Wat een farce inderdaad .quote:Op woensdag 3 april 2013 11:13 schreef THEFXR het volgende:
oh ja, dat grote onderzoek in de Nederlandse wielrennen, 200 mensen ondervraagd, niemand had wat gezien of gedaan, allemaal schoon, Die Lipkens geloofde er helemaal niks van.
Ik verwacht dat er sowieso weinig uitkomt eigenlijk. Misschien pakken ze een Flecha of Frank Schleck nog. Maar andere sporten? Probleem is dat er eerst gerede verdenking moet bestaan voordat ze op DNA mogen testen. Dus dan zullen ze wel wat meer willen dan argumenten als 'het is een spanjaard', of 'hij is een topsporter dus hij zit sowieso aan de doping' .quote:Op woensdag 3 april 2013 11:10 schreef THEFXR het volgende:
Denken jullie dat die bevroren bloedzakken gaan aankomen bij de WADA voor DNA testing?
Goh, clasicomano, klassiekers. Flecha rijdt graag en is redelijk constant in bepaalde klassiekers (twee maar). Dus is hij clasicomano! Geen enkele twijfel mogelijk, we gaan hem openlijk beschuldigen.quote:Op woensdag 3 april 2013 07:35 schreef Slobeend het volgende:
Nu wordt Flecha weer gelinkt aan Classicomano, door de Volkskrant.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit ook hè.quote:Ten tijde van Flecha's laatste bezoek, op 13 mei, werd Fuentes geschaduwd. Flecha komt echter niet in de telefoonverslagen voor. Vermoedelijk onderging hij zijn laatste transfusie niet bij Fuentes, maar bij diens manusje-van-alles Alberto León, even buiten Madrid.
Kom dan met fatsoenlijk bewijs en een geheel kloppend verhaal.quote:Op woensdag 3 april 2013 15:32 schreef Ereinion het volgende:
Ik niet. Zolang de Nederlandse ploegen dat soort dopers in dienst blijven nemen mag dat van mij mooi onthuld worden. Dat soort onthullingen over PDM uit 88 kunnen me gestolen worden, actieve renners ontmaskeren mag de pers veel vaker doen.
De bewering dat Flecha daadwerkelijk Classicomano 33 is, lijkt alleen gebaseerd op het feit dat hij een Spanjaard + klassiekercoureur is. Is me wat te weinig voor een artikel in de krant.quote:Op woensdag 3 april 2013 15:38 schreef Ereinion het volgende:
Met wat voor bewijs moet hij dan komen? Hij is journalist, geen officier van justitie. Meer dan bronnen kan hij niet aanvoeren.
Welke bronnen?quote:Op woensdag 3 april 2013 15:38 schreef Ereinion het volgende:
Meer dan bronnen kan hij niet aanvoeren.
Dat lijkt misschien zo, maar dat is niet zo. Van Twitter:quote:Op woensdag 3 april 2013 15:43 schreef marcodej het volgende:
[..]
De bewering dat Flecha daadwerkelijk Classicomano 33 is, lijkt alleen gebaseerd op het feit dat hij een Spanjaard + klassiekercoureur is. Is me wat te weinig voor een artikel in de krant.
Ik vind het altijd een beetje vermoeiend dat elke keer als een Nederlandse journalist iets onthult je direct weer dezelfde Pavlov-reactie krijgt, en iedereen ineens een master in de journalistiek blijkt te hebben en alleen maar gaat discussiëren hoe de vorm en timing van het artikel weer zo slecht zijn.quote:Gerdjan Kipping @GerdjanKipping 6u
@miserus Laten we Faab even zitten. Waar lees ik in artikel van vandaag waar jullie conclusie dat Flecha Clasicomano is, op gebaseerd is?
Mark Misérus @miserus 6u
@GerdjanKipping Eigen onderzoek. Is veel tijd in gaan zitten.
Details
@GerdjanKipping Dan begrijp je vast ook dat ik nooit over mijn bronnen spreek...
Maar daar niets, helemaal niets over in je eigen artikel gaan zetten. In het hele artikel staan nul komma nul aanwijzingen hoe we van Clasicómano naar Flecha kunnen komen. We moeten maar gaan aannemen dat Misérus zijn werk goed gedaan heeft, of überhaupt de waarheid spreekt? En op grond van wat dan? Een twitterbericht? Je hoeft de naam van je bron echt niet vrij te geven om aan te geven hoe je tot je conclusie gekomen bent. En als het alleen het woord en de blauwe ogen is van je bron, dan is het niet publiceerbaar op deze manier.quote:Mark Misérus @miserus 6u
@GerdjanKipping Eigen onderzoek. Is veel tijd in gaan zitten.
Details
Er zitten inderdaad mensen op dit forum die een dergelijke graad hebben. Maar over mijn bronnen spreek ik nooit.quote:Op woensdag 3 april 2013 15:51 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Dat lijkt misschien zo, maar dat is niet zo. Van Twitter:
[..]
Ik vind het altijd een beetje vermoeiend dat elke keer als een Nederlandse journalist iets onthult je direct weer dezelfde Pavlov-reactie krijgt, en iedereen ineens een master in de journalistiek blijkt te hebben en alleen maar gaat discussiëren hoe de vorm en timing van het artikel weer zo slecht zijn.
Nee, goede journalistiek is zelden controleerbaar. Sommige van de grootste journalistieke onthullingen zijn gedaan door anonieme bronnen (niet dat de ontmaskering van Flecha nou zo belangrijk is ). We moeten inderdaad maar aannemen dat Miserus zijn werk goed gedaan heeft, maar dat moeten we altijd. Het was slordig dat hij dat zinnetje over die bronnen niet in het artikel maar op twitter heeft gezet, maar dat is niet meer dan een detail, iets waar je toch niet lang wakker van kan liggen.quote:Op woensdag 3 april 2013 15:54 schreef Zelva het volgende:
[..]
Maar daar niets, helemaal niets over in je eigen artikel gaan zetten. In het hele artikel staan nul komma nul aanwijzingen hoe we van Clasicómano naar Flecha kunnen komen. We moeten maar gaan aannemen dat Misérus zijn werk goed gedaan heeft, of überhaupt de waarheid spreekt? En op grond van wat dan? Een twitterbericht? Je hoeft de naam van je bron echt niet vrij te geven om aan te geven hoe je tot je conclusie gekomen bent. En als het alleen het woord en de blauwe ogen is van je bron, dan is het niet publiceerbaar op deze manier.
Goede journalistiek is controleerbaar, punt. Anders kunnen we roddelbladen als Privé en Story voortaan ook wel uiterst serieus gaan nemen.
Prima, maar als dan ook nog eens niet duidelijk wordt wat de anonieme bron heeft gezegd, dan wordt het een ander verhaal. Zo'n anonieme bron geeft dan bepaalde zaken aan, en die zaken kunnen dan weer door anderen gecontroleerd of ontkracht worden. Dat bedoel ik met controleerbaar.quote:Op woensdag 3 april 2013 16:29 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Nee, goede journalistiek is zelden controleerbaar. Sommige van de grootste journalistieke onthullingen zijn gedaan door anonieme bronnen
Eh... nee? Het is de taak van Misérus om te informeren. Dat doet ie niet, hij roddelt. Meer niet.quote:We moeten inderdaad maar aannemen dat Miserus zijn werk goed gedaan heeft, maar dat moeten we altijd.
Dat was niet slordig, verre van. En zeker geen detail. Het zorgt ervoor dat zijn verhaaltje alleen maar kan dromen van het niveau van Privé en Story.quote:Het was slordig dat hij dat zinnetje over die bronnen niet in het artikel m
aar op twitter heeft gezet, maar dat is niet meer dan een detail, iets waar je toch niet lang wakker van kan liggen.
quote:Op woensdag 3 april 2013 16:40 schreef Ereinion het volgende:
Slechtste journalistiek van de afgelopen jaren Doe niet zo pathetisch joh.
we waren het toch al wat langer eens over journalisten en doping?quote:Op woensdag 3 april 2013 16:45 schreef Szura het volgende:
Het mag gewoon gezegd worden dat dit artikel van Miserus het bij lange na niet haalt bij zijn producties uit mei, over Matschiner en Rabobank.
Hij gaat kort door de bocht.
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 03-04-2013 om 18:22:43 1969, the first doping controls in Brazilian Serie A showed that up to 60% of players there used stimulants regularly. reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 03-04-2013 om 18:27:01 Zico during his time for Udinese, told how it was normal procedure to give "swapped" urine samples to the testers. reageer retweet
twitter:Giggs_Boson twitterde op woensdag 03-04-2013 om 18:32:47 Jean Marc Poupel,Le Havre medic '98:"The system [existing] in Italy, we adopted...if you accept the injections; you play, if not; you don't" reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |