ELF Elfstedentocht
It giet oan! Brrrrrrr wat is het koud
Aangezien dit topic toch nog open is even iets over een mogelijke Elfstedentocht voor volgende winter.
Vorig jaar vroegen vele, waaronder ik, zich af waarom de Elfstedentocht toch niet doorging, meerdere dagen achter elkaar was het -10 graden Celsius of kouder en er waren zelfs temperaturen van rond de -20 graden gemeten.
Maar ik kwam er dus achter dat dit vooral te maken heeft met de watertemperatuur, water koelt heel langzaam af, het moet dus al vroeg beginnen met koud worden zodat het water al geleden in temperatuur kan dalen.
Het is dus beter als het in December, Januari en Februari -5 graden is in plaats van dat het in December en Januari +3 graden is en in Februari -15 graden. Tot zover de inleiding.
De langdurende winter die we momenteel kennen gaat gepaard met een krachtige Oostenwind. . Het vriest 's nachts nog steeds, overdag is het niet warmer dan een graad of 5 en de Oostenwind voorkomt dat warmere zeestromen (van de Atlantische Oceaan) richting Noordzee waait. Daardoor is de watertemperatuur historisch laag Momenteel is de zeewatertemperatuur +3.9 graden Celsius, wat normaliter eind Mei rond de +8 graden Celsius ligt.
Het lijkt er dus op dat deze watertemperatuur te laag is om nog gecompenseerd te worden (of het moet in juli en augustus +25 graden zijn elke dag). Dat betekent dat als de watertemperatuur onder het normale niveau blijft, de kans op een Elfstedentocht volgend jaar groter is, immers, het hoeft dan minder lang en minder streng achter elkaar de vriezen dan bijvoorbeeld vorig jaar of dit jaar.
Zijn er enkele meteorologen of andere weerdeskundigen die dit kunnen bevestigen?
Vorig jaar vroegen vele, waaronder ik, zich af waarom de Elfstedentocht toch niet doorging, meerdere dagen achter elkaar was het -10 graden Celsius of kouder en er waren zelfs temperaturen van rond de -20 graden gemeten.
Maar ik kwam er dus achter dat dit vooral te maken heeft met de watertemperatuur, water koelt heel langzaam af, het moet dus al vroeg beginnen met koud worden zodat het water al geleden in temperatuur kan dalen.
Het is dus beter als het in December, Januari en Februari -5 graden is in plaats van dat het in December en Januari +3 graden is en in Februari -15 graden. Tot zover de inleiding.
De langdurende winter die we momenteel kennen gaat gepaard met een krachtige Oostenwind. . Het vriest 's nachts nog steeds, overdag is het niet warmer dan een graad of 5 en de Oostenwind voorkomt dat warmere zeestromen (van de Atlantische Oceaan) richting Noordzee waait. Daardoor is de watertemperatuur historisch laag Momenteel is de zeewatertemperatuur +3.9 graden Celsius, wat normaliter eind Mei rond de +8 graden Celsius ligt.
Het lijkt er dus op dat deze watertemperatuur te laag is om nog gecompenseerd te worden (of het moet in juli en augustus +25 graden zijn elke dag). Dat betekent dat als de watertemperatuur onder het normale niveau blijft, de kans op een Elfstedentocht volgend jaar groter is, immers, het hoeft dan minder lang en minder streng achter elkaar de vriezen dan bijvoorbeeld vorig jaar of dit jaar.
Zijn er enkele meteorologen of andere weerdeskundigen die dit kunnen bevestigen?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Misschien kan een moderator de TT even veranderen in: "Kans op Elfstedentocht volgend jaar"
Alvast bedankt
Alvast bedankt
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
nobelprijs voor deze manquote:Op donderdag 28 maart 2013 03:02 schreef Shreyas het volgende:
Maar ik kwam er dus achter dat dit vooral te maken heeft met de watertemperatuur, water koelt heel langzaam af, het moet dus al vroeg beginnen met koud worden zodat het water al geleden in temperatuur kan dalen.
Stop the violence
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Down with the hate
Op vrijdag 21 augustus 2015 01:36 schreef engeopa het volgende:
Deadprez is een frequent bezoeker van Joop.nl. Kneusje eerste klas. walgelijke policor hoofd in de wolken multicultilover.
Scheikunde was nooit mijn sterkste vakquote:
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het heeft te maken met regeltjes.
Nu moet het ijs verplicht zoveel cm dik zijn.
Vroeger (bijv. in '63) hadden mensen na een paar dagen vriezen: 'Kom, laete we de boel gaen opzeatte en dan kônne we mogguh skaetsen.'
Nu moet het ijs verplicht zoveel cm dik zijn.
Vroeger (bijv. in '63) hadden mensen na een paar dagen vriezen: 'Kom, laete we de boel gaen opzeatte en dan kônne we mogguh skaetsen.'
Op 
Verander de TT eensquote:Op donderdag 28 maart 2013 12:25 schreef Karina het volgende:
In zee zwemmen gaat komende zomer dus erg koud worden?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dank uquote:
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Jongens...vooruitzichten geven aan wat ik al eerder zei: De lente komt er nu echt aan en de winter is echt nu op zijn retour. 
( ook al stijgen de temperaturen maar heel gestaag)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2013 10:16:15 ]
( ook al stijgen de temperaturen maar heel gestaag)[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2013 10:16:15 ]
Maar dat heeft er weer mee te maken dat er nu duizenden mensen tegelijk komen en op dat ijs staan. Dat was eerder vast een stuk minder.quote:Op donderdag 28 maart 2013 03:16 schreef Compoantje het volgende:
Het heeft te maken met regeltjes.
Nu moet het ijs verplicht zoveel cm dik zijn.
Vroeger (bijv. in '63) hadden mensen na een paar dagen vriezen: 'Kom, laete we de boel gaen opzeatte en dan kônne we mogguh skaetsen.'
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Hier ligt sneeuw en zijn de sloten bevroren hoorquote:Op zaterdag 30 maart 2013 10:16 schreef Iwanius het volgende:
Jongens...vooruitzichten geven aan wat ik al eerder zei: De lente komt er nu echt aan en de winter is echt nu op zijn retour.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
In 1963 zag het er eerst ook niet goed uit door de slechte ijskwaliteit. In die omstandigheden zou een tocht nu (meer dan waarschijnlijk) niet doorgaan.quote:
Het heeft te maken met regeltjes.
Nu moet het ijs verplicht zoveel cm dik zijn.
Vroeger (bijv. in '63) hadden mensen na een paar dagen vriezen: 'Kom, laete we de boel gaen opzeatte en dan kônne we mogguh skaetsen.'
http://sportinghubstudent(...)ntocht-op-schaatsen/
sporting hub
http://sportinghubstudents.wordpress.com/
http://sportinghubstudents.wordpress.com/
Je hebt het hier over de Noordzee... Vergeet niet dat de E-tocht vooral over kanalen en meren gaat. Die zijn een stuk kleiner en warmen veel sneller op dan de Noordzee. Reken er maar op dat de temp van het water aan het eind van de zomer weer gewoon op zijn normale hoogte zit. Ook in de Noordzee.. We beginnen december 2013 weer gewoon helemaal overnieuw.quote:
De langdurende winter die we momenteel kennen gaat gepaard met een krachtige Oostenwind. . Het vriest 's nachts nog steeds, overdag is het niet warmer dan een graad of 5 en de Oostenwind voorkomt dat warmere zeestromen (van de Atlantische Oceaan) richting Noordzee waait. Daardoor is de watertemperatuur historisch laag Momenteel is de zeewatertemperatuur +3.9 graden Celsius, wat normaliter eind Mei rond de +8 graden Celsius ligt.
Het lijkt er dus op dat deze watertemperatuur te laag is om nog gecompenseerd te worden (of het moet in juli en augustus +25 graden zijn elke dag). Dat betekent dat als de watertemperatuur onder het normale niveau blijft, de kans op een Elfstedentocht volgend jaar groter is, immers, het hoeft dan minder lang en minder streng achter elkaar de vriezen dan bijvoorbeeld vorig jaar of dit jaar.
Zijn er enkele meteorologen of andere weerdeskundigen die dit kunnen bevestigen?
quote:
[..]
Je hebt het hier over de Noordzee... Vergeet niet dat de E-tocht vooral over kanalen en meren gaat. Die zijn een stuk kleiner en warmen veel sneller op dan de Noordzee. Reken er maar op dat de temp van het water aan het eind van de zomer weer gewoon op zijn normale hoogte zit. Ook in de Noordzee.. We beginnen december 2013 weer gewoon helemaal overnieuw.
Als je deze grafiek hierboven bekijkt, denk ik niet dat we eind deze zomer weer een normale zeewatertemperatuur hebben. Tenzij we de warmste zomer aller tijden uit de recordboeken gaan knallen, maar dat lijkt me niet erg waarschijnlijk. Dus in december 2013 beginnen we met een fors koudere watertemperatuur dan normaal, wat de kans op de Elfstedentocht dus inderdaad vergroot.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat grafiekje wat je laat zien is de watertemperatuur voor Zandvoort. Daar gaat de E-Tocht niet eens langs. Nogmaals de tocht gaat vooral over meren en (kleine) vaarten die kleiner zijn en vooral worden gevoed door regenwater en dus misschien wel 2x zo snel opwarmen als zeewater.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Als je deze grafiek hierboven bekijkt, denk ik niet dat we eind deze zomer weer een normale zeewatertemperatuur hebben. Tenzij we de warmste zomer aller tijden uit de recordboeken gaan knallen, maar dat lijkt me niet erg waarschijnlijk. Dus in december 2013 beginnen we met een fors koudere watertemperatuur dan normaal, wat de kans op de Elfstedentocht dus inderdaad vergroot.
Inderdaad, toch is er een correlatie tussen de zeewatertemperatuur en rivierwatertemperatuur. Het water in de rivieren is momenteel zo koud dat ik ten zeerste betwijfel of het water ooit nog de normale temperatuur haalt dit kalenderjaar.quote:
[..]
Dat grafiekje wat je laat zien is de watertemperatuur voor Zandvoort. Daar gaat de E-Tocht niet eens langs. Nogmaals de tocht gaat vooral over meren en (kleine) vaarten die kleiner zijn en vooral worden gevoed door regenwater en dus misschien wel 2x zo snel opwarmen als zeewater.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Makkelijk. Ja misschien als deze zomer een van de koudste ooit wordt. En welke rivier bedoel je in FL?quote:
[..]
Inderdaad, toch is er een correlatie tussen de zeewatertemperatuur en rivierwatertemperatuur. Het water in de rivieren is momenteel zo koud dat ik ten zeerste betwijfel of het water ooit nog de normale temperatuur haalt dit kalenderjaar.
Ok kun je misschien met een bron komen waaruit blijkt dat rivierwater veel sneller opwarmt dan zeewater?quote:
[..]
Makkelijk. Ja misschien als deze zomer een van de koudste ooit wordt. En welke rivier bedoel je in FL?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Volgens mij is daar green bron voor nodig. In Friesland zijn het vooral kleine vaarten met minder water inhoud.quote:
[..]
Ok kun je misschien met een bron komen waaruit blijkt dat rivierwater veel sneller opwarmt dan zeewater?
Vergelijk het hiermee: Stel je hebt een hele grote soeppan en een kleine. Je zet ze allebei op tegelijk op het vuur. Welke pan kookt er eerst denk je?
De kleine pan, maar daar gaat het niet om.quote:
[..]
Volgens mij is daar green bron voor nodig. In Friesland zijn het vooral kleine vaarten met minder water inhoud.
Vergelijk het hiermee: Stel je hebt een hele grote soeppan en een kleine. Je zet ze allebei op tegelijk op het vuur. Welke pan kookt er eerst denk je?
Je moet het zo zien: je hebt twee kleine pannen, eentje met water van 3 graden en eentje met water van 9 graden, welke kookt het eerst?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Waarom 2 kleine pannen? In dat grafiekje laat je de temperatuur van de Noordzee zien. Daar gaat de tocht niet eens over. Ik doel erop dat het water in een klein vaartje veel sneller opwarmt dan het water in de Noordzee. Ik snap niet waarom je dat grafiekje gebruikt.quote:
[..]
De kleine pan, maar daar gaat het niet om.
Je moet het zo zien: je hebt twee kleine pannen, eentje met water van 3 graden en eentje met water van 9 graden, welke kookt het eerst?
Omdat er een correlatie is tussen de zeewater temperatuur en watertemperatuur.quote:
[..]
Waarom 2 kleine pannen? In dat grafiekje laat je de temperatuur van de Noordzee zien. Daar gaat de tocht niet eens over. Ik doel erop dat het water in een klein vaartje veel sneller opwarmt dan het water in de Noordzee. Ik snap niet waarom je dat grafiekje gebruikt.
Als het water in de zee veel kouder is dan gemiddeld, geldt dat ook voor het rivierwater.
De exacte temperaturen doen er dan niet toe.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Nee.quote:
Als het water in de zee veel kouder is dan gemiddeld, geldt dat ook voor het rivierwater.
Want water uit de rivier stroomt de zee in en niet andersom.
En bovendien, welke noemenswaardige rivieren stromen er door Friesland?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Water in de rivier warmt nog altijd trager op dan land. Het is gemiddeld 5 graden momenteel, dus het rivierwater is nog kouder. Rivierwater uit Friesland komt vaak uit het oosten, waar de temperaturen nog kouder zijn dan hier.quote:
[..]
Nee.
Want water uit de rivier stroomt de zee in en niet andersom.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Wijs even aan waar die grote rivier in Friesland stroomt dan? Want op Google maps kan ik hem niet vinden.quote:
[..]
Water in de rivier warmt nog altijd trager op dan land. Het is gemiddeld 5 graden momenteel, dus het rivierwater is nog kouder. Rivierwater uit Friesland komt vaak uit het oosten, waar de temperaturen nog kouder zijn dan hier.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Precies. En de vaartjes in Fl die stromen nauwelijks en zullen dus met gemak naar normale waarden stijgen in de zomer. Als het in mei al niet gebeurt is.quote:
[..]
Wijs even aan waar die grote rivier in Friesland stroomt dan? Want op Google maps kan ik hem niet vinden.
Trouwens, warm water bevriest sneller dan koud water.
Tot zover jouw theorie.
Tot zover jouw theorie.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Die rivieren in Friesland krijgen in feite wel water vanuit de zee, want ze beginnen in de waddenzee en eindigen in het IJsselmeer (of andersom), dus er is wel degelijk sprake van een correlatie tussen zeewater en het water in de rivieren van Frieslandquote:
[..]
Wijs even aan waar die grote rivier in Friesland stroomt dan? Want op Google maps kan ik hem niet vinden.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ook de watertjes in Friesland zijn momenteel kouder dan gemiddeld en ik betwijfel of dat wel nog gecompenseerd kan worden, of we moeten een hele hete zomer hebbenquote:Op dinsdag 2 april 2013 21:51 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Trouwens, warm water bevriest sneller dan koud water.
Tot zover jouw theorie.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Noem eens wat namen van rivieren in Friesland dan die ontspringen in de Waddenzee en uitmonden in het ijsselmeer?quote:
[..]
Die rivieren in Friesland krijgen in feite wel water vanuit de zee, want ze beginnen in de waddenzee en eindigen in het IJsselmeer (of andersom), dus er is wel degelijk sprake van een correlatie tussen zeewater en het water in de rivieren van Friesland
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
trouwens, warm water bevriest helemaal niet sneller dan kouder water.quote:
[..]
Ook de watertjes in Friesland zijn momenteel kouder dan gemiddeld en ik betwijfel of dat wel nog gecompenseerd kan worden, of we moeten een hele hete zomer hebben
Wel opletten he!
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ja lijkt me een beetje onlogisch. Lijkt me dat het IJsselmeer dan leegstroomt.quote:
[..]
Noem eens wat namen van rivieren in Friesland dan die ontspringen in de Waddenzee en uitmonden in het ijsselmeer?
Op trollen ga ik niet eens inquote:
[..]
trouwens, warm water bevriest helemaal niet sneller dan kouder water.
Wel opletten he!
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Jij begonquote:
Rivieren
in Friesland
namen graag.
Vooral van diegene die ontspringen in de wadden zee en uitmonden in het IJsselmeer.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Het IJsselmeer is ook verbonden met de Noordzee (Noordzeekanaal) en krijgt water van de IJsselquote:
[..]
Ja lijkt me een beetje onlogisch. Lijkt me dat het IJsselmeer dan leegstroomt.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
No shit...quote:
[..]
Ja lijkt me een beetje onlogisch. Lijkt me dat het IJsselmeer dan leegstroomt.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Check Google Maps, het is niet 1 rivier die van Waddenzee naar IJsselmeer loopt, het zijn er verschillende die met elkaar verbonden zijn, eentje stroomt door Dokkum bijvoorbeeld.quote:
[..]
Jij begon
Rivieren
in Friesland
namen graag.
Vooral van diegene die ontspringen in de wadden zee en uitmonden in het IJsselmeer.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat is een (trek)vaartquote:
[..]
Check Google Maps, het is niet 1 rivier die van Waddenzee naar IJsselmeer loopt, het zijn er verschillende die met elkaar verbonden zijn, eentje stroomt door Dokkum bijvoorbeeld.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ik snap helemaal wat je bedoelt, we krijgen een koude kwakkelzomer waarin de Noordzee ook niet echt opwarmt, en als het landklimaat in Oost-Europa half november in de winterstand gaat en bij ons de wind standvastig (zoals nu) uit het oosten gaat waaien...
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Het is inderdaad vrij opvallend dat we nu al vijf weken lang te maken hebben met een Oostenwind, daar waar doorgaans de wind in Nederland komt uit het (Zuid-)Westen. Als straks de wind draait en komt uit het westen (dus zeewind) zal die wind een stuk koeler zijn dan normaal, want het zeewater is 6 graden kouder dan normaal rond deze tijd. Dus een echt warme zomer kunnen we al amper meer krijgen. Over het algemeen gaan de warmste zomers trouwens gepaard met een Oostenwind, maar in Oost-Europa zijn de temperaturen momenteel ook fors lager dan normaal.quote:
Ik snap helemaal wat je bedoelt, we krijgen een koude kwakkelzomer waarin de Noordzee ook niet echt opwarmt, en als het landklimaat in Oost-Europa half november in de winterstand gaat en bij ons de wind standvastig (zoals nu) uit het oosten gaat waaien...
Hoewel ik dus een relatief koud 2013 voorspel, zie ik wel een aanzienlijke kans op een Elfstedentocht volgende winter, al moet het dan natuurlijk wel gaan vriezen op een gegeven moment
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Maar beste mensen vandaag,zondag 7 april 2013, komt er een definitief einde aan de koude ijzige wind ( elke utopie vwb de Elftstedentocht) die ons nu de afgelopen dagen zo geteisterd heeft want zie daar een wat zachtere lucht doet zijn intrede en daarmee dus ook de lente.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2013 11:03:14 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2013 11:03:14 ]
|
|
