NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb weleens over deze zaak gelezen, en het valt me op dat de politie zo vaak blundert. Ik vraag me daarom af: wat voor opleiding moet je hebben om rechercheur te zijn? Ik denk dat veel academici moeite hebben met de slordige manier waarop de politie 'onderzoek' verricht.
Ten percent faster with a sturdier frame
Dat mag, maar het feit dat iemand woedend of hysterisch wordt na zijn veroordeling lijkt me niet direct reden om gelijk vraagtekens te zetten bij die veroordeling.quote:Op donderdag 5 juni 2014 10:56 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Dit is vaak wel de motivatie van de Louwes-aanhang geweest. En dat wordt dan achteraf ten koste van alles gerationaliseerd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daar waar niet geblunderd wordt lees jij niets over.quote:Op donderdag 5 juni 2014 11:22 schreef TC03 het volgende:
Ik heb weleens over deze zaak gelezen, en het valt me op dat de politie zo vaak blundert. Ik vraag me daarom af: wat voor opleiding moet je hebben om rechercheur te zijn? Ik denk dat veel academici moeite hebben met de slordige manier waarop de politie 'onderzoek' verricht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Probleem is een beetje dat de theorie van de klusjesman op den duur zo waanzinnig werd, dat een zinnig mens daar al helemaal geen waarachtigheid aan kon hechten. Dan kwam je in het vaarwater van het grote Joris Demmink-complot terecht.quote:Op donderdag 5 juni 2014 10:06 schreef TitusPullo het volgende:
Ik heb nooit geloofd dat de klusjesman het gedaan had (vooral omdat Maurice de Hond een leugenachtige indruk maakte), maar dat nu ook de recherche Louwes op sommige punten bijvalt is op zijn minst opmerkelijk. (Hierdoor ontstaat natuurlijk alleen twijfel aan de juistheid van de veroordeling.)
I´m back.
Ik kan niet beoordelen hoe vaak het OM en de recherche blunderen in dit soort onderzoeken. De vraag is volgens mij ook niet welke opleiding je moet hebben. De vraag is veel meer wat je vervolgens doet met de opgedane kennis.quote:
Ik heb weleens over deze zaak gelezen, en het valt me op dat de politie zo vaak blundert. Ik vraag me daarom af: wat voor opleiding moet je hebben om rechercheur te zijn? Ik denk dat veel academici moeite hebben met de slordige manier waarop de politie 'onderzoek' verricht.
De vraag is hoe we in dit land borgen dat het OM, rechercheurs (en justitie in algemene zin) zich bezighouden met waarheidsvinding en hoe we allerhande tunnelvisies voorkomen. En de vraag is ook hoe we moeten omgaan met functionarissen die moedwillig aan tunnelvisie doen. Dat zijn namelijk mensen die hun werk niet goed doen. En welke ver-strekkende gevolgen dat heeft, hebben we de laatste jaren verschillend keren kunnen zien.
Inderdaad. Ik vermoed dat je daar ook veel dezelfde figuren zult tegenkomen, behalve Dankbaar.quote:
[..]
Probleem is een beetje dat de theorie van de klusjesman op den duur zo waanzinnig werd, dat een zinnig mens daar al helemaal geen waarachtigheid aan kon hechten. Dan kwam je in het vaarwater van het grote Joris Demmink-complot terecht.
anonieme razernist
If you pay peanuts, you get monkees.
Heb begrepen dat de schoonmaak CAO beter betaald dan de Politie CAO
Heb begrepen dat de schoonmaak CAO beter betaald dan de Politie CAO
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk ook niet dat er iemand zo dom is om het alleen op basis daarvan te doen.quote:
[..]
Dat mag, maar het feit dat iemand woedend of hysterisch wordt na zijn veroordeling lijkt me niet direct reden om gelijk vraagtekens te zetten bij die veroordeling.
Ik vind het moeilijk om over deze zaak te oordelen, maar als Louwes écht schuldig is, moet hij een extreem intelligente psychopaat zijn. Dat vind ik moeilijk te geloven.
Ten percent faster with a sturdier frame
quote:
[..]
Daar waar niet geblunderd wordt lees jij niets over.
Eens, er wordt ook heel vaak niet geblunderd.quote:Op donderdag 5 juni 2014 11:53 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ik kan niet beoordelen hoe vaak het OM en de recherche blunderen in dit soort onderzoeken. De vraag is volgens mij ook niet welke opleiding je moet hebben. De vraag is veel meer wat je vervolgens doet met de opgedane kennis.
De vraag is hoe we in dit land borgen dat het OM, rechercheurs (en justitie in algemene zin) zich bezighouden met waarheidsvinding en hoe we allerhande tunnelvisies voorkomen. En de vraag is ook hoe we moeten omgaan met functionarissen die moedwillig aan tunnelvisie doen. Dat zijn namelijk mensen die hun werk niet goed doen. En welke ver-strekkende gevolgen dat heeft, hebben we de laatste jaren verschillend keren kunnen zien.
Maar hoe wordt er vanuit de leidinggevenden aangestuurd op objectief onderzoek? Zelfs een relatief simpele paper op de universiteit moet door 4 correctierondes heen alvorens deze gepubliceerd wordt, maar in hoeverre wordt er toegezien dat recherewerk correct wordt uitgevoerd?
Ten percent faster with a sturdier frame
Ik kan er niet over oordelen. Ik weet wel dat een behoorlijk gedeelte van de gevangenen die je in reportages ziet beweert onschuldig te zijn.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat er iemand zo dom is om het alleen op basis daarvan te doen.
Ik vind het moeilijk om over deze zaak te oordelen, maar als Louwes écht schuldig is, moet hij een extreem intelligente psychopaat zijn. Dat vind ik moeilijk te geloven.
Een lange gevangenisstraf verwoest je leven, dus het is niet ondenkbaar dat iemand doordraait bij de uitspraak, ook al is hij wel degelijk schuldig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik hoorde van een kennis van me dat daar sinds dit soort zaken ook meer aandacht voor is. Zo worden er bij bepaalde zaken schaduwteams ingesteld om tunnelvisie tegen te gaan.quote:
[..]
[..]
Eens, er wordt ook heel vaak niet geblunderd.
Maar hoe wordt er vanuit de leidinggevenden aangestuurd op objectief onderzoek? Zelfs een relatief simpele paper op de universiteit moet door 4 correctierondes heen alvorens deze gepubliceerd wordt, maar in hoeverre wordt er toegezien dat recherewerk correct wordt uitgevoerd?
Naast het OM en de recherche hebben we echter natuurlijk ook nog rechters die een oordeel moeten vellen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dankbaar heeft nog de mailbox van Peter R de Vries gekraakt ivm de Deventer moordzaak, volgens mij. En het was jaren lang ook een item op de klokkenluidersonline site van Micha de Kat.quote:Op donderdag 5 juni 2014 11:55 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik vermoed dat je daar ook veel dezelfde figuren zult tegenkomen, behalve Dankbaar.
I´m back.
Daar heb je een goed punt te pakken. Men is vaak teveel bezig met oogkleppen en te weinig kritisch op de eigen organisatie.quote:
Eens, er wordt ook heel vaak niet geblunderd.
Maar hoe wordt er vanuit de leidinggevenden aangestuurd op objectief onderzoek? Zelfs een relatief simpele paper op de universiteit moet door 4 correctierondes heen alvorens deze gepubliceerd wordt, maar in hoeverre wordt er toegezien dat recherewerk correct wordt uitgevoerd?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het probleem is wellicht dat in de academische wereld een negatief resultaat net zo goed een resultaat is. Als uit onderzoek blijkt dat een hypothese verworpen wordt in plaats van geaccepteerd, dan is dat een resultaat. Bij de recherche werkt dat niet (of minder) zo, er is sociale en politieke druk om een dader te vinden. Je komt er lastig mee weg door te zeggen "sorry, we hebben geen dader kunnen arresteren".
2000 light years from home
Las het vandaag op nu.nl. Shocking dat het tijdstip van de moord verkeerd bepaald is. Zoveelste misstap.
Somebody that I used to know
Hoezo onderzoek, dit kan iedereen op www.antenneregister.nl inzien. Ik snap dat die website in 2000 wellicht nog niet bestond, maar ook toen was er ongetwijfeld een register. Als er werkelijk alleen op de verklaring werd afgegaan zonder de feiten te checken, dan is dat wel extreem slordig. Ook bijzonder trouwens dat een "expert" er een factor 30 naast zit.quote:Een telefonie-expert zei dat het onmogelijk was dat het telefoongesprek van Louwes uitgerekend via de verbindingsmast in Deventer ging, omdat er honderden masten in de omgeving staan. Mede op grond van die verklaring werd Louwes veroordeeld. Maar uit onderzoek blijkt nu dat er geen honderden masten staan, maar slechts drie.
2000 light years from home
Laten we eerst maar eens afwachten, voorlopig is het niet justitie die ermee naar buiten komt maar een krant.quote:
Las het vandaag op nu.nl. Shocking dat het tijdstip van de moord verkeerd bepaald is. Zoveelste misstap.
Vaak blijken zaken toch weer net anders te zitten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Inderdaad. Ik bedoelde dan ook zeker niet dat de klusjesman nu wel schuldig zou zijn. Er was zoveel geharrewar over zaken waar ik geen verstand van heb (zendmasten en DNA) dat ik niet voor mijzelf kon besluiten of Louwes nu schuldig was of niet, maar die theorie over de klusjesman was krankjorem.quote:
[..]
Probleem is een beetje dat de theorie van de klusjesman op den duur zo waanzinnig werd, dat een zinnig mens daar al helemaal geen waarachtigheid aan kon hechten. Dan kwam je in het vaarwater van het grote Joris Demmink-complot terecht.
Vergelijk het met de zaak Baybasin: als die er door het OM in is geluisd, zegt dat nog niets over Demmink.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
DNA lijkt wel heilig. Als dat matcht, dan berg je maar, dan is er een ontkomen meer aan.
Een heeeeeeel klein bloedspoortje, dat na jaren ontdekt wordt (waar was het al die tijd?) wordt al gauw in discussies: -zichtbare - bloekvlekjes/spetters.
Dat het tijdstip vd moord moeilijk te bepalen was, bleek ook uit de datum op de grafsteen: 25 sept., de vinddatum
Een heeeeeeel klein bloedspoortje, dat na jaren ontdekt wordt (waar was het al die tijd?) wordt al gauw in discussies: -zichtbare - bloekvlekjes/spetters.
Dat het tijdstip vd moord moeilijk te bepalen was, bleek ook uit de datum op de grafsteen: 25 sept., de vinddatum
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Gedreven hobbyisten zijn zo slecht nog nietquote:
[..]
D'r zijn inmiddels een paar hobbyisten met de zaak bezig die behoorlijk verstand hebben van DNA enzo, maar die zijn ook overtuigd dat de klusjesman ook niet de dader is. Volgens hen wijst alles er op dat de weduwe later vermoord is dan aangenomen. Zie http://www.deemzet.nl/ . Veel van hun theorieen snijden hout, al blijven het theorieen natuurlijk.
Mijn theorie is dat de dader een bekende is van de klusjesman en messporen van de global messen heeft aangebracht om de klusjesman als verdachte aan te merken. Op een gegeven moment kreeg de klusjesman dat zelf ook door en probeerde zich met allerlei nu tegenstrijdige verklaringen vrij te pleiten. Misschien weet ie inmiddels zelf wie de dader is en durft hij dat niet toe te geven omdat hij zich nogal in een schimmig circuit bevindt.
[ Bericht 9% gewijzigd door Knipoogje op 06-06-2014 12:53:31 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
precies, te ongeloofwaardig voor woorden dit.quote:
Ik heb het fileverhaal opgezocht, Louwes heeft een afslag gemist doordat hij bumper aan bumper reed omdat hij niemand er wilde tussenlaten. Echt te slecht verzonnen
Echter, nog vóór ik nabij Harderwijk het viaduct bereikte voor de afslag Flevoland liep ik vast in een file, eerst stilstaand en daarna langzaam rijdend. Het verkeer werd geduid rechts te houden, maar, zoals gebruikelijk in Nederland, zijn er altijd bestuurder die zo lang mogelijk toch links proberen door te rijden.
In de file
Een paar auto’s voor mij reed een vrachtauto die opeens half naar links op de weg ging rijden teneinde te voorkomen dat de linksrijders er nog voorbij konden. De auto’s voor mij gingen dicht op elkaar rijden om te voorkomen dat er linksrijders konden invoegen. Ik heb aan dat ‘spelletje’ meegedaan omdat het onterecht doorrijden van sommige bestuurders mij ook altijd ergert. Het gevolg van dat bumper aan bumper rijden was echter wel dat ik pas aan de afslag dacht toen het viaduct al zo dichtbij was dat het te laat was om nog af te slaan.
Meneer reed duizenden kilometers per jaar voor zijn werk maar hij maakt een dergelijke beginnersfout
*verwijderd door Admin*
Dit soort "bewijs" is echt te lachwekkend voor woorden.quote:
Nog even samenvattend....
...knip..
Wat voor Louwes pleit:
..knip..
- De moord vond plaats in de serre; een plaats waar de weduwe alleen vrienden ontving. Louwes was niet dusdanig close dat hij als 'vriend' werd gezien.
- De weduwe verwachtte bezoek; ze had de wijn al klaargezet. Maar Louwes drinkt helemaal geen wijn.
Vooral die van die serre
Kom op zeg, alleen vrienden kwamen in de serre, en Louwes was geen vriend...
Hij heeft haar misschien wel eerst met het mes gedreigd en toen is ze naar de serre gevlucht. Zou dat heel eventueel mogelijk kunnen zijn?
Echt van die Wim Dankbaar / Micha Kat argumentatie is dat.
Wat mij betreft heeft de goede dader vastgezeten.
*verwijderd door Admin*
En dit:quote:
Wat mij betreft heeft de goede dader vastgezeten.
Wat vind jij daar bijvoorbeeld van?quote:Harderwijk
Verder is een belangrijke fout gemaakt in het onderzoek. Louwes verklaarde dat hij vlak voor zijn cliënt zou zijn vermoord nog met haar belde, vanaf 'de A28, ter hoogte van Harderwijk'. Dat is in het politieonderzoek echter geïnterpreteerd als een telefoontje vanaf 't Harde.
Dat verschil van 8 kilometer is belangrijk. Louwes werd niet geloofd omdat zijn telefoon op dat moment een zendmast in Deventer aanstraalde en dat is niet mogelijk vanaf 't Harde. Vanaf Harderwijk kan dat echter wel gebeurd zijn.
Getuige-deskundige J. Rijnders van KPN Security heeft op basis van deze informatie zijn belastende verklaring ingetrokken. Volgens hem moeten andere getuige-deskundigen dat ook doen.
Harderwijk - Deventer is grof geschat een kilometer of 40.quote:
[..]
En dit:
[..]
Wat vind jij daar bijvoorbeeld van?
Het is vele malen waarschijnlijker dat Louwes gewoon in Deventer stond.
Echt een kans van niks dat er geen dichterbij gelegen paal werd aangestraald maar toevallig de paal vlakbij de plaats delict.
Daarnaast de kilo's DNA op de blouse.
Louwes is de dader. Dat is duidelijk.
*verwijderd door Admin*
Ach kijk, de Dr Klavan van Fokquote:
[..]
Harderwijk - Deventer is grof geschat een kilometer of 40.
Het is vele malen waarschijnlijker dat Louwes gewoon in Deventer stond.
Echt een kans van niks dat er geen dichterbij gelegen paal werd aangestraald maar toevallig de paal vlakbij de plaats delict.
Daarnaast de kilo's DNA op de blouse.
Louwes is de dader. Dat is duidelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
