Weight Loss Surgery deel 20

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 19:40 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

Kijk dat kan ik dan wel begrijpen. Sommige mensen hebben nou eenmaal complicaties waardoor het moeilijker is om dus gewicht te verliezen, maar het lijkt of tegenwoordig een heleboel mensen gewoon de discipline niet hebben en dan uit luiheid maar zo'n operatie aangaan om het makkelijker te maken.

Maar dat weet je dus niet, dus je oordeelt wel een beetje te snel, vind ik.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 19:40 schreef IkWistGeenNaam het volgende:
het lijkt of tegenwoordig een heleboel mensen gewoon de discipline niet hebben en dan uit luiheid maar zo'n operatie aangaan om het makkelijker te maken.

Mensen nemen niet voor niks het risico op een levensgevaarlijke operatie, daar gaat meestal een hele hoop aan vooraf. Degene die kiezen voor een dergelijke operatie hebben ook vaders/moeders, kinderen vaak...

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 19:40 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

Kijk dat kan ik dan wel begrijpen. Sommige mensen hebben nou eenmaal complicaties waardoor het moeilijker is om dus gewicht te verliezen, maar het lijkt of tegenwoordig een heleboel mensen gewoon de discipline niet hebben en dan uit luiheid maar zo'n operatie aangaan om het makkelijker te maken.

Op het moment dat je meer dan zoveel kilo (weet niet meer hoeveel het was, 40? 50?) overgewicht hebt, is dat volgens de arts die ons toen opereerde, niet meer zonder operatie te verhelpen, omdat je lichaam dat tegen gaat werken. Die mensen kunnen dus alleen nog maar op een zeer rigoureuze manier afvallen.

Ow en echt, pas na zo'n operatie blijkt hoeveel discipline je nodig hebt om gezond te kunnen leven na zo'n operatie Dat vergt denk ik nog meer discipline dan gewoon afvallen.

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 19:40 schreef IkWistGeenNaam het volgende:

[..]

Kijk dat kan ik dan wel begrijpen. Sommige mensen hebben nou eenmaal complicaties waardoor het moeilijker is om dus gewicht te verliezen, maar het lijkt of tegenwoordig een heleboel mensen gewoon de discipline niet hebben en dan uit luiheid maar zo'n operatie aangaan om het makkelijker te maken.

Sinds wanneer is een operatie 'de makkelijke weg' kiezen? Je moet het dan alsnog zelf doen hoor, de operatie is een hulpmiddel inderdaad, maar ook niet meer dan dat... Bovendien wordt je echt niet zomaar geholpen, het wordt vergoed door de verzekeraar in de normale basisverzekering, obesitas wordt gezien als een chronische ziekte...

Overigens zijn er ook best wel mensen bij die er makkelijker over denken. Ik ken iemand die eerst door een maagband en vervolgens door een bypass heen gegeten heeft...

quote:

Op maandag 1 april 2013 19:08 schreef lisa het volgende:
Ik word in het Sint Franciscus Gasthuis Rotterdam geopereerd. Ik zat in augustus bij de huisarts en toen hadden we het naļeve idee dat ik afgelopen winter wel geholpen zou zijn.
Helaas het ziekenhuis wat veel sneller is en beter bekend staat (en beter te bereiken voor me) werd niet vergoed door mijn ziektekosten.

heb jij hernias? Is et bij jou iets gezegd oververergering van je rugklachten in combinatie met het snelle afvallen? Of werd dit juist aangeraden?

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 22:06 schreef Mirjam het volgende:

[..]

heb jij hernias? Is et bij jou iets gezegd oververergering van je rugklachten in combinatie met het snelle afvallen? Of werd dit juist aangeraden?

De neuroloog vond het een heel goede beslissing. Maar het zijn eigenlijk de gevolgen van hernia's. Er zit littekenweefsel wat tegen mijn zenuwen drukt. We hopen dat druk op mijn wervels minder wordt waardoor mijn zenuwen wat meer ruimte gaan krijgen.
Er is me nooit wat verteld over verergering van rugklachten in combinatie met snelle afvallen. Kan dat dan ook gebeuren (ik moet nog geopereerd worden)?
Ik weet wel dat ik waarschijnlijk voor de rest van mijn leven bij de pijnpolie blijf lopen, maar als het erger zou worden, zit ik niet op te wachten eigenlijk (dan kan ik helemaal niks meer).

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 18:15 schreef IkWistGeenNaam het volgende:
Ik ben hier niet om mensen te beledigen ofzo, maar waarom zou je dit soort operaties aan gaan terwijl je ook gewoon op de normale manier kan afvallen? Lukt dat gewoon voor sommige mensen niet?

Ik ben bijna 10 jaar bezig geweest met verschillende dieet methodes. Ik viel af en tijdens afbouwen naar een "normaal" voedingspatroon kwam ik weer aan terwijl ik er ook nog bij sportte. In nog geen 10 jaar tijd van 70 naar 136kg gegaan. Achteraf gezien had ik gewoon blij moeten zijn met die 70kg maar ik wilde er toen 5kg af. Dat diėten heeft voor mij dus een negatieve uitwerking gehad.

Maar nu na wls moet ik nog opletten met wat ik eet. Ik kan heel weinig op maar als ik nu bijvoorbeeld elke dag aan de patat, chips, snoep etc. zou gaan dan kom ik gewoon weer aan. Dus gezond eten is en blijft belangrijk.

En denk inderdaad even aan de vitaminetekorten en dergelijke die je mogelijk oploopt en waarvoor je de rest van je leven supplementen moet slikken of spuiten, daar is discipline voor nodig

quote:

Op dinsdag 9 april 2013 20:11 schreef Troel het volgende:

Op het moment dat je meer dan zoveel kilo (weet niet meer hoeveel het was, 40? 50?) overgewicht hebt, is dat volgens de arts die ons toen opereerde, niet meer zonder operatie te verhelpen, omdat je lichaam dat tegen gaat werken. Die mensen kunnen dus alleen nog maar op een zeer rigoureuze manier afvallen.

Nou, 40/50 kg afvallen is zwaar, maar er zijn mensen die het nog kunnen zonder een operatie hoor. Mijn partner is goed op weg. Toen wij elkaar leerden kennen zou het zo'n 50kg moeten zijn die hij af moest vallen om een BMI van 23 te bereiken. Inmiddels is er na een jaar of 3 al behoorlijk wat af (hij heeft niet altijd even goed geluisterd, maar een plateau is ook gezond voor langere tijd) en is 21kg kwijt. Het mooie is dat hij nooit meer gestegen is zoals bijvoorbeeld wel na zijn Sonja bakker tijd (heeft hij gedaan toen ik hem nog niet kende. 20kg eraf in een paar maanden, daarna weer 30kg erbij).
Ik heb er het volste vertrouwen in dat er in dit jaar weer een kilo of 10 af gaat en misschien zelfs meer, want dit jaar heeft hij nog meer commitment dan voorgaande jaren.

Daarintegen vind ik het "een operatie is makkelijk, waarom doe je het niet zelf" zo enorm kort door de bocht en verschrikkelijk dom klinken. Het is a) niet makkelijk en b) mensen worden heel goed gescreend. Er zijn echt wel mensen waar het er niet meer af kan of gaat en waar na een operatie veel meer en heftigere eisen overblijven dan bij een gezond eetpatroon houden.

quote:

Op woensdag 10 april 2013 01:13 schreef lisa het volgende:

[..]

De neuroloog vond het een heel goede beslissing. Maar het zijn eigenlijk de gevolgen van hernia's. Er zit littekenweefsel wat tegen mijn zenuwen drukt. We hopen dat druk op mijn wervels minder wordt waardoor mijn zenuwen wat meer ruimte gaan krijgen.
Er is me nooit wat verteld over verergering van rugklachten in combinatie met snelle afvallen. Kan dat dan ook gebeuren (ik moet nog geopereerd worden)?
Ik weet wel dat ik waarschijnlijk voor de rest van mijn leven bij de pijnpolie blijf lopen, maar als het erger zou worden, zit ik niet op te wachten eigenlijk (dan kan ik helemaal niks meer).

Mijn orthopeed kreeg het schuim rond de bek en riep dat het echt een kutidee was. ik heb drie versleten wervels en herniaklachten, maar als ik dit deed zou het echt veel erger worden. Ik weet dat zo net nog niet, vandaar..

quote:

Op woensdag 10 april 2013 09:19 schreef Mirjam het volgende:

Mijn orthopeed kreeg het schuim rond de bek en riep dat het echt een kutidee was. ik heb drie versleten wervels en herniaklachten, maar als ik dit deed zou het echt veel erger worden. Ik weet dat zo net nog niet, vandaar..

Wat waren zijn argumenten? (en ik neem aan dat hij niet het woord 'kutidee' gebruikte )

quote:

Op woensdag 10 april 2013 09:20 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Wat waren zijn argumenten? (en ik neem aan dat hij niet het woord 'kutidee' gebruikte )

het was gewoon geen goed idee.
doot het snelle afvallen zouden de spieren niet snel genoeg mee gaan en zou ik veel meer rugpijn krijgen. en dat had hij al meer gezien en opereren was sowieso voor mij geen optie, welke operatie dan ook en andere argumenten wilde hij niet horen

Ik kan me voorstellen dat vooral het snel gewicht verlies een probleem kan zijn ja
Misschien een second opinion vragen bij artsen die ook ervaring hebben met patiėnten na wls?

quote:

Op woensdag 10 april 2013 09:35 schreef Isabeau het volgende:
Ik kan me voorstellen dat vooral het snel gewicht verlies een probleem kan zijn ja
Misschien een second opinion vragen bij artsen die ook ervaring hebben met patiėnten na wls?

mja zie maar eens iemand te vinden die gespecialiseerd is in versleten wervels en herniaklachten, en wls...
ik zat te twijfelen om info in te winnen bij het Slotervaart

Bij mij is toen ook gezegd dat mijn heup klachten weinig met mijn gewicht te maken hebben.
Ben ik het niet helemaal mee eens ga ik richting de 100 kg dan krijg ik bij het lopen echt wel meer last.

Mijn fysio wist ook te vertellen dat door het gewicht van mijn buik, ik juist in een heel verkeerde houding loop. Nou heb ik het "geluk" dat ik ook een stevige kont (understatement van het jaar) het, die de boel weer een beetje rechttrekt.
Maar in feite zijn mijn huisarts, diabetesverpleegkundige en fysio erg enthousiast dat ik het ga laten doen. De neuroloog noemde het een "moedig maar zeer verstandig" besluit.
Mijn fysio had trouwens wel 2 mensen gehad met rug/hernia klachten en WLS. Hij vond het juist onvoorstelbaar hoe snel na de operatie hun rugklachten verminderde en wat ze allemaal weer konden doen.
Volgens mij is dit precies hetzelfde verhaal als de verschillen tussen de ziekenhuizen vwb het predieet, eten vlak na de operatie, opnameduur etc. Iedereen zegt maar wat en ze weten het ook niet.

quote:

Op woensdag 10 april 2013 09:38 schreef Mirjam het volgende:

[..]

mja zie maar eens iemand te vinden die gespecialiseerd is in versleten wervels en herniaklachten, en wls...
ik zat te twijfelen om info in te winnen bij het Slotervaart

Info inwinnen is nooit verkeerd. Er zijn vast wel orthopedisch specialisten die ervaring hebben met mensen die veel afvallen (en zo niet, dan is dat een gat in de markt). Dat hoeft niet perse een WLS te zijn.

Overigens snap ik wel hoe het verlies van spiermassa een probleem kan zijn. Toen ik het grootste gewichtsverlies na de GBP had gehad ben ik begonnen met hardlopen en zat ook al vrij snel bij de fysio met knieklachten. Er was nog te veel ruimte om het kniegewricht heen door het snelle afvallen. Ik heb toen een programma gevolgd om de spierkracht in mijn benen te vergroten.
Helaas blijft dat een zwakke plek en is het eerste wat ik merk bij het hardlopen. Beenspieren snel overbelast>zere knieėn...

Misschien is het in jouw geval mogelijk om een specifiek programma op te stellen om je torsospieren te versterken voor de operatie en daarna te onderhouden.

quote:

Op woensdag 10 april 2013 08:37 schreef kahlie het volgende:

[..]

Nou, 40/50 kg afvallen is zwaar, maar er zijn mensen die het nog kunnen zonder een operatie hoor. Mijn partner is goed op weg. Toen wij elkaar leerden kennen zou het zo'n 50kg moeten zijn die hij af moest vallen om een BMI van 23 te bereiken. Inmiddels is er na een jaar of 3 al behoorlijk wat af (hij heeft niet altijd even goed geluisterd, maar een plateau is ook gezond voor langere tijd) en is 21kg kwijt. Het mooie is dat hij nooit meer gestegen is zoals bijvoorbeeld wel na zijn Sonja bakker tijd (heeft hij gedaan toen ik hem nog niet kende. 20kg eraf in een paar maanden, daarna weer 30kg erbij).
Ik heb er het volste vertrouwen in dat er in dit jaar weer een kilo of 10 af gaat en misschien zelfs meer, want dit jaar heeft hij nog meer commitment dan voorgaande jaren.

Daarintegen vind ik het "een operatie is makkelijk, waarom doe je het niet zelf" zo enorm kort door de bocht en verschrikkelijk dom klinken. Het is a) niet makkelijk en b) mensen worden heel goed gescreend. Er zijn echt wel mensen waar het er niet meer af kan of gaat en waar na een operatie veel meer en heftigere eisen overblijven dan bij een gezond eetpatroon houden.

In een jaar of 3 had ik zelf ook wel een kilo of 20 af kunnen vallen zonder operatie. Maar ik heb gekozen voor de operatie om gezondheidsproblemen/ziektes te voorkomen. In een paar jaar kan een hoop gebeuren en ik wilde de kans op hart en vaatziekten, hoge bloeddruk en diabetes veel kleiner maken. En hoe ouder je wordt hoe minder makkelijk het wordt om af te vallen.

Zoveel kilo's is bijna niet te doen. Ja met een personal trainer, diėtiste etc (a la het programma obese). Maar ja, als je die al kunt betalen, heb je die niet voor je hele leven plus dat niet iedereen de tijd ervoor heeft om 4 uur per dag te sporten etc (als ik het al zou kunnen).
Een aantal kilo's is wel te doen hoor, maar er hoeft maar iets te gebeuren en ze vliegen er weer aan (incl. bonuskilo's).
Het is ook bekend dat bij mensen die zoveel overgewicht hebben, het lichaam in de "spaarstand" gaat als ze gaan lijnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door lisa op 10-04-2013 23:19:25 ]

quote:

Op woensdag 10 april 2013 09:20 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Wat waren zijn argumenten? (en ik neem aan dat hij niet het woord 'kutidee' gebruikte )

Ik was bij dat gesprek, en voor mijn gevoel was hij uberhaubt tegen een wls. De lul......

quote:

Op woensdag 10 april 2013 10:43 schreef lisa het volgende:
Mijn fysio wist ook te vertellen dat door het gewicht van mijn buik, ik juist in een heel verkeerde houding loop. Nou heb ik het "geluk" dat ik ook een stevige kont (understatement van het jaar) het, die de boel weer een beetje rechttrekt.
Maar in feite zijn mijn huisarts, diabetesverpleegkundige en fysio erg enthousiast dat ik het ga laten doen. De neuroloog noemde het een "moedig maar zeer verstandig" besluit.
Mijn fysio had trouwens wel 2 mensen gehad met rug/hernia klachten en WLS. Hij vond het juist onvoorstelbaar hoe snel na de operatie hun rugklachten verminderde en wat ze allemaal weer konden doen.
Volgens mij is dit precies hetzelfde verhaal als de verschillen tussen de ziekenhuizen vwb het predieet, eten vlak na de operatie, opnameduur etc. Iedereen zegt maar wat en ze weten het ook niet.

quote:

Op woensdag 10 april 2013 16:35 schreef lisa het volgende:
Zoveel kilo's is bijna niet te doen. Ja met een personal trainer, diėtiste etc (a la het programma obese). Maar ja, als je die al kunt betalen, heb je die niet voor je hele leven plus dat niet iedereen de tijd ervoor heeft om 4 uur per dag te sporten etc (als ik het al zou kunnen).
Een aantal kilo's is wel te doen hoor, maar er hoeft maar iets te gebeuren en ze vliegen er weer aan (incl. bonuskilo's).
Het is ook bekend dat bij mensen die zoveel overgewicht hebben, het lichaam in de "spaarstand" gaat als ze gaan lijnen.

Hij heeft ze verloren zonder regelmatig sporten (dat vond ik zeker met zijn gewicht echt echt niet kunnen) en zonder dieet (want een dieet helpt niet). Ik ben meer van de gedragsveranderingen, het luisteren naar jezelf en je lijf en het oplossen van onderliggende problemen. Hij krijgt wel meer hulp en ondersteuning dan de andere mensen die ik professioneel help, maar dat komt omdat hij mijn partner is, dus je hebt gewoon meer contact momenten. Mijn ervaring is dat als je op deze manier afvalt, je geen bonuskilo's hebt of ze er weer aanvliegen. Daarintegen vind hij het ook lastig om naar mij te luisteren (juist omdat ik zijn partner ben), dus met andere mensen heb ik snellere resultaten. Gelukkig is hij het nu echt zat, dus heeft hij besloten goed te luisteren.

quote:

Op woensdag 10 april 2013 14:53 schreef Wildervankstertje het volgende:

In een jaar of 3 had ik zelf ook wel een kilo of 20 af kunnen vallen zonder operatie. Maar ik heb gekozen voor de operatie om gezondheidsproblemen/ziektes te voorkomen. In een paar jaar kan een hoop gebeuren en ik wilde de kans op hart en vaatziekten, hoge bloeddruk en diabetes veel kleiner maken. En hoe ouder je wordt hoe minder makkelijk het wordt om af te vallen.

Zoals gezegd, er zijn echt wel voldoende redenen om voor wls te kiezen en ik ondersteun dat van harte. Maar net zoals ik: "je kunt het prima zelf, je bent lui als je voor wls kiest" veel te kort door de bocht vindt, vind ik "als het om xx kilo's gaat kun je het niet meer zelf, dus dan moet je een wls" ook te kort door de bocht.

In de categorie Lompe dingen die mensen tegen je zeggen als je te zwaar bent hoorde ik gisteren er weer eentje. Mw. had van haar broer gehoord op een feestje of ze 'weleens gedacht had aan een maagbandje'. Te triest voor woorden.

quote:

Op woensdag 10 april 2013 08:27 schreef Troel het volgende:
En denk inderdaad even aan de vitaminetekorten en dergelijke die je mogelijk oploopt en waarvoor je de rest van je leven supplementen moet slikken of spuiten, daar is discipline voor nodig

Vind zelf dat ik niet veel discipline nodig heb vanwege die vitaminepillen die ik elke dag moet slikken. Voorheen slikte ik de pil (nu prikpil) zodra ik mijn bed uit was en nu slik ik een vitaminepil en een omeprazol Wel ander soort pillen maar het zijn pillen.

Verder wordt alles ook steeds makkelijker. Op een gegeven moment is het "ritme" dat je hebt met eten/drinken gewoon normaal geworden.

quote:

Op zaterdag 13 april 2013 13:19 schreef Wildervankstertje het volgende:

[..]

Vind zelf dat ik niet veel discipline nodig heb vanwege die vitaminepillen die ik elke dag moet slikken. Voorheen slikte ik de pil (nu prikpil) zodra ik mijn bed uit was en nu slik ik een vitaminepil en een omeprazol Wel ander soort pillen maar het zijn pillen.

Verder wordt alles ook steeds makkelijker. Op een gegeven moment is het "ritme" dat je hebt met eten/drinken gewoon normaal geworden.

Maar dat is natuurlijk niet voor iedereen zo he