R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dit topic gaat over genderdysforie. Dit is een discrepantie tussen het fysieke geslacht en het belevingsgeslacht. De bekendste vorm hiervan is transseksualiteit, waarbij mensen zich niet thuis voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, en daar vaak iets aan laten doen door middel van hormonen en operaties. Mensen kunnen ook androgyn zijn, waarbij ze zich mannelijk én vrouwelijk of juist geen van beide voelen. Op Wikipedia kunt u terecht voor meer informatie.
Behandelcentra
Er zijn in Nederland twee genderteams. Eén in Amsterdam en één in Groningen. Voor de zuidelijke bewoners van Nederland kan het genderteam in het Vlaamse Gent ook nog een optie zijn.
Gent [BE]
Groningen [NL]
Amsterdam [NL]
Er is ook een alternatieve route, via de Psycho Informa Groep. Bij deze route moet er door de cliënt meer zelf geregeld worden als het om behandelingen en ingrepen gaat.
Termen en afkortingen
De verschillen
- Drag King = een vrouw die als een man verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt.
- Drag Queen = een man die als een vrouw verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt.
- Transgender = iemand die leeft als het andere geslacht, maar (nog) niet in behandeling is (geweest).
- Transseksueel = iemand die een geslachtsaanpassende behandeling ondergaan heeft en/of ermee bezig is.
- Travestiet = iemand die af en toe verkleed gaat als het andere geslacht, tegenwoordig wordt dat ook "Drag Queen" en "Drag King" genoemd.
Termen en afkortingen
- Post-op = geopereerd.
- Pre-op = (nog) niet geopereerd.
- SRS = sex reassignment surgery (= geslachtsoperatie).
- Hesje/Binder = een top die de borsten plat maakt, vaak gemaakt van spandex.
- Packer = penisprothese, als broekvulling en/of STP (stand to pee) en/of voor seks.
- FFS = facial feminization surgery (operatie(s) om het gezicht vrouwelijker te maken).
- FtM = female to male, transmannen, mannen die met een vrouwenlichaam geboren zijn.
- MtF = male to female, transvrouwen, vrouwen die met een mannenlichaam geboren zijn.
- RLE = real life experience, de tijd waarin de persoon in kwestie in de sociale geslachtsrol leeft voor hij of zij groen licht krijgt voor de operatie(s).
- Transitie = het hele proces van geslachtsverandering inclusief psychologische begeleiding, de real life experience (RLE), hormoonbehandeling en (eventuele) operaties.
- Stealth = een transseksueel die volledig als zijn of haar gender door het leven gaat, diegene vertelt niet dat hij of zij van geslacht is veranderd en is dus volledig geïntegreerd in de samenleving.
- Ombouwen = voor sommige transpersonen kwetsend omdat het woord "ombouwen" vaak bij dingen (= objecten / gebruiksvoorwerpen) gebruikt wordt, u kunt dus beter de termen "SRS" of "dé operatie" gebruiken.
Links
Transman
Transvrouw
COC Nederland
Transgendervereniging Nederland
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Nee, de wijzigingen in het paspoort blijven gelijk.quote:Op woensdag 20 maart 2013 13:22 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Dat is nu toch ook al zo? Of blijft je oude geslacht je hele leven in het paspoort staan met de huidige wetgeving?
Het is het traject ervoor dat wijzigt, nu moet voor een naam/geslachtswijziging in het GBA langs de rechter gegaan worden, dat vervalt straks en wordt vervangen door iets wat zonder gerechterlijke inbrang geregeld kan worden (lijkt nu een brief van een psycholoog oid meenemen naar de gemeente om naam & geslacht te mogen wijzigen - heel basis gezegd).
Het andere verschil is dat een operatie niet meer verplicht is.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Wel een flinke verbetering + het kost een stuk minder geld. Lijkt me dat het er wel door gaat komenquote:Op woensdag 20 maart 2013 13:29 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Nee, de wijzigingen in het paspoort blijven gelijk.
Het is het traject ervoor dat wijzigt, nu moet voor een naam/geslachtswijziging in het GBA langs de rechter gegaan worden, dat vervalt straks en wordt vervangen door iets wat zonder gerechterlijke inbrang geregeld kan worden (lijkt nu een brief van een psycholoog oid meenemen naar de gemeente om naam & geslacht te mogen wijzigen - heel basis gezegd).
Het andere verschil is dat een operatie niet meer verplicht is.
Een vraagje.
Toen jullie voor het met iemand praatte over je gevoelens wat betreft jullie dysforie, hoe waren de reacties? Probeerden mensen je ook om te praten? Of te zeggen dat het 'maar tussen je oren zit'?
Toen jullie voor het met iemand praatte over je gevoelens wat betreft jullie dysforie, hoe waren de reacties? Probeerden mensen je ook om te praten? Of te zeggen dat het 'maar tussen je oren zit'?
Kaleidoscopiklimax
Een meerderheid in de tweede kamer is in principe voor. Alleen de SGP, CU en PVV zijn tegen. Over de details is men het nog niet helemaal eens. Het huidige wetsvoorstel verlangt een verklaring van een deskundige dat de wens om als het andere geslacht verder te leven een duurzame overtuiging is. Sommige partijen willen van die deskundige af, andere willen duidelijkheid in wie die deskundigen dan zijn. Bijvoorbeeld of dat een willekeurige psycholoog kan zijn of alleen eentje van de genderteams, of dat huisartsen die verklaring ook mogen afgeven. In elk geval zal de gang naar de rechter en de verplichting van operaties (permanente en onomkeerbare sterilisatie) gaan verdwijnen.quote:
[..]
Wel een flinke verbetering + het kost een stuk minder geld. Lijkt me dat het er wel door gaat komen
Ik niet. Ik heb wel een aantal weet je het zekers? gehad. Vooral vanuit naaste familie, maar het negeren of uit mijn hoofd praten is nooit gebeurd.quote:Op woensdag 20 maart 2013 21:21 schreef RadioSlut het volgende:
Een vraagje.
Toen jullie voor het met iemand praatte over je gevoelens wat betreft jullie dysforie, hoe waren de reacties? Probeerden mensen je ook om te praten? Of te zeggen dat het 'maar tussen je oren zit'?
Ik kan me vergissen, maar volgens mij stond tot begin jaren 90 het geslacht niet vermeld op identiteitsdocumenten vermeld. Wat voor toegevoegde waarde heeft het vermelden van een geslacht eigenlijk? Behalve dat ze Pietje Puk in het hokje "man" of "vrouw" kunnen zetten heeft het, voor zover ik dat kan beoordelen, geen toegevoegde waarden. Ik denk dat het afschaffen van het vermelden van geslacht op identiteitsdocumenten veel ellende en gênante situaties kan voorkomen voor mensen die transgender zijn. Want ja, als als iemand zich moet legitimeren en hij klinkt- en ziet qua uiterlijk eruit als een man terwijl er "vrouw" op zijn paspoort staat dan is de kans aanwezig dat er gevraagd wordt hoe de vork in de steel zit. Gevolg: hij moet vertellen wat er aan de hand is, hetgeen wat zeer onwenselijk is voor hem (lees: ik neem voor het gemak aan dat transgenders het niet fijn vinden om telkens uit de kast te moeten komen).
Het identificatiedocument is bedoeld ter identificatie. Lijkt me wel handig om daar je geslacht op te vermelden niet? Helpt een stuk bij het vaststellen van de identiteit aangezien een naam geen geslacht aan duidt en en foto ook niet altijd duidelijk genoeg is.
Dat een paar aanstellers daar problemen mee hebben is pech voor hen, tijd om eens volwassen te worden.
Dat een paar aanstellers daar problemen mee hebben is pech voor hen, tijd om eens volwassen te worden.
Ik wordt altijd een beetje moe van mensen die mij een 'aansteller' vinden. Hoe zou jij het vinden als je verplicht door de maatschappij een andere identiteit zou moeten aannemen. Je interesses moeten verbergen. Je niet mogen uiten zoals je bent. Je altijd onzeker zijn over jezelf. Dat in de mate dat je er zwaar depressief en suicidaal van wordt?
Lees de post van Xenzo boven je nog eens en gebuik je verstand. Wat is de toegevoegde waarde van geslacht in een paspoort voor identificatie volgens jou? Jij gaat ervan uit dat een geslacht altijd en zonder enige foutmarge vanaf een paar meter afstand vast te stellen is. Dat is al niet zo, hoe definieer jij 'man' of 'vrouw'? Toonhoogte van de stem misschien, dat is meetbaar. Boven de 165 Hz = man en onder de 165 Hz = Vrouw? Jammer joh, maar in het gebied van 160-170 Hz is er een grijs gebied waar determinatie op stem alleen niet past. Genoeg mannen die boven de 165 Hz zitten en genoeg vrouwen eronder.
Als je met zeer grote zekerheid wilt vaststellen dat de persoon tegenover je ook de persoon is die in het paspoort staat dan heb je veel maar aan objectievere biometrische kenmerken zoals een vingerafdruk. Geslacht op zich al is zelfs biologisch niet in twee groepen te verdelen. Er worden genoeg kinderen intersex geboren: met onduidelijke of dubbele primaire geslachtskenmerken. Een biometrische tweedeling op basis van geslacht is überhaupt al niet valide. Dat doktoren bij pasgeboren baby's zelf en op eigen initiatief maar wat gaan knutselen aan de geslachtsdelen doet daar niets aan af.
Lees de post van Xenzo boven je nog eens en gebuik je verstand. Wat is de toegevoegde waarde van geslacht in een paspoort voor identificatie volgens jou? Jij gaat ervan uit dat een geslacht altijd en zonder enige foutmarge vanaf een paar meter afstand vast te stellen is. Dat is al niet zo, hoe definieer jij 'man' of 'vrouw'? Toonhoogte van de stem misschien, dat is meetbaar. Boven de 165 Hz = man en onder de 165 Hz = Vrouw? Jammer joh, maar in het gebied van 160-170 Hz is er een grijs gebied waar determinatie op stem alleen niet past. Genoeg mannen die boven de 165 Hz zitten en genoeg vrouwen eronder.
Als je met zeer grote zekerheid wilt vaststellen dat de persoon tegenover je ook de persoon is die in het paspoort staat dan heb je veel maar aan objectievere biometrische kenmerken zoals een vingerafdruk. Geslacht op zich al is zelfs biologisch niet in twee groepen te verdelen. Er worden genoeg kinderen intersex geboren: met onduidelijke of dubbele primaire geslachtskenmerken. Een biometrische tweedeling op basis van geslacht is überhaupt al niet valide. Dat doktoren bij pasgeboren baby's zelf en op eigen initiatief maar wat gaan knutselen aan de geslachtsdelen doet daar niets aan af.
Volgens mij valt dat heel erg mee, ik leef nu al bijna twee jaar als vrouw en het is me nu 1 keer voorgekomen dat ik het even moest (of wilde) uitleggen, en dat was niet eens omdat de andere partij er naar vroeg, maar omdat ik bij een sollicitatie wel vond dat ze het moesten weten. Het gebeurd echt amper dat je je moet identificeren en dat ze letten op het 'M' of 'V'-tje. Ik verwacht niet dat je er iets mee wint om dat niet te tonen op het paspoort. Ik ben het er wel mee eens dat we het makkelijker/sneller moeten kunnen wijzigen, dus de wet voldoet voor mij wel straks (gok ikquote:
Ik denk dat het afschaffen van het vermelden van geslacht op identiteitsdocumenten veel ellende en gênante situaties kan voorkomen voor mensen die transgender zijn.
).En daarbij, het niet vermelden op een paspoort houdt het in het GBA natuurlijk nog wel bij, dus zaken die daaraan gekoppeld zijn 'kloppen nog steeds niet'.
Geslacht is helemaal niet nodig voor identificatie? Het is een extra veldje. Ook met geslacht aangegeven kunnen er anderen zijn met eenzelfde naam en zelfs een gelijkende foto. Het BSN nummer, dat is het enige waar je zeker van kunt zijn dat het uniek is.quote:
Het identificatiedocument is bedoeld ter identificatie. Lijkt me wel handig om daar je geslacht op te vermelden niet? Helpt een stuk bij het vaststellen van de identiteit aangezien een naam geen geslacht aan duidt en en foto ook niet altijd duidelijk genoeg is.
Nu hoop ik echt dat je dit niet in het topic zet omdat je denkt dat alle transgenders daar problemen mee hebben, want dat is dus echt niet zo.quote:Dat een paar aanstellers daar problemen mee hebben is pech voor hen, tijd om eens volwassen te worden.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Wat is de relevantie met betrekking tot de vermelding van het geslacht op je paspoort?quote:
Ik wordt altijd een beetje moe van mensen die mij een 'aansteller' vinden. Hoe zou jij het vinden als je verplicht door de maatschappij een andere identiteit zou moeten aannemen. Je interesses moeten verbergen. Je niet mogen uiten zoals je bent. Je altijd onzeker zijn over jezelf. Dat in de mate dat je er zwaar depressief en suicidaal van wordt?
Nee, ik ga er juist vanuit dat dit niet goed te doen is en dat het daarom in je paspoort vermeld staat.quote:Lees de post van Xenzo boven je nog eens en gebuik je verstand. Wat is de toegevoegde waarde van geslacht in een paspoort voor identificatie volgens jou? Jij gaat ervan uit dat een geslacht altijd en zonder enige foutmarge vanaf een paar meter afstand vast te stellen is. Dat is al niet zo, hoe definieer jij 'man' of 'vrouw'? Toonhoogte van de stem misschien, dat is meetbaar. Boven de 165 Hz = man en onder de 165 Hz = Vrouw? Jammer joh, maar in het gebied van 160-170 Hz is er een grijs gebied waar determinatie op stem alleen niet past. Genoeg mannen die boven de 165 Hz zitten en genoeg vrouwen eronder.
Waarom denk je dat de vingerafdruk er nu ook al in staat? Het geslacht werkt in 99/100 gevallen gewoon prima. Dat er een paar uitzonderingen zijn doet daar niks aan af. Het aantal mensen zonder geslacht zijn miniscuul, niet relevant te noemen. Het aantal mensen dat zich anders voelen dan wat ze zijn hebben gewoon pech. Wat maakt dat lettertje nu uit?quote:Als je met zeer grote zekerheid wilt vaststellen dat de persoon tegenover je ook de persoon is die in het paspoort staat dan heb je veel maar aan objectievere biometrische kenmerken zoals een vingerafdruk. Geslacht op zich al is zelfs biologisch niet in twee groepen te verdelen. Er worden genoeg kinderen intersex geboren: met onduidelijke of dubbele primaire geslachtskenmerken. Een biometrische tweedeling op basis van geslacht is überhaupt al niet valide. Dat doktoren bij pasgeboren baby's zelf en op eigen initiatief maar wat gaan knutselen aan de geslachtsdelen doet daar niets aan af.
Het helpt een stuk om oppervlakkig te controleren of de persoon voor je de juiste persoon is. Je loopt naam, geslacht, lengte en foto na en dan heb je wel genoeg confirmatie of je met de persoon praat die op het paspoort staat.quote:
Geslacht is helemaal niet nodig voor identificatie? Het is een extra veldje. Ook met geslacht aangegeven kunnen er anderen zijn met eenzelfde naam en zelfs een gelijkende foto. Het BSN nummer, dat is het enige waar je zeker van kunt zijn dat het uniek is.
Ik heb het expliciet over aanstellers. Transgenders die er geen probleem van maken zijn geen aanstellers dus daar doel ik niet op.quote:Nu hoop ik echt dat je dit niet in het topic zet omdat je denkt dat alle transgenders daar problemen mee hebben, want dat is dus echt niet zo.
Nee hoorquote:
Het helpt een stuk om oppervlakkig te controleren of de persoon voor je de juiste persoon is. Je loopt naam, geslacht, lengte en foto na en dan heb je wel genoeg confirmatie of je met de persoon praat die op het paspoort staat.
. Voorheen zou ik met die check makkelijk als mijn broer (of andersom) kunnen inchecken in een vliegtuig ofzo. Die gegevens zijn, zoals Fixers al zei, gewoon niet genoeg om een echte identificatie te maken .Dan is het goedquote:
Ik heb het expliciet over aanstellers. Transgenders die er geen probleem van maken zijn geen aanstellers dus daar doel ik niet op.
. We hebben hier vaak genoeg opmerking van derden over "transgenders in het algemeen" die nergens op slaan 
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Dat aantal mensen voelt juist wat ze zijn.quote:
Het aantal mensen dat zich anders voelen dan wat ze zijn hebben gewoon pech.
En je kunt niet beoordelen of iemand zich aanstelt als je zelf niet in die situatie zit.
Dit is lang niet voldoende en het zijn zo ongeveer de makkelijkste dingen om even aan te passenquote:Het helpt een stuk om oppervlakkig te controleren of de persoon voor je de juiste persoon is. Je loopt naam, geslacht, lengte en foto na en dan heb je wel genoeg confirmatie of je met de persoon praat die op het paspoort staat.
misschien op de foto na, maar die moet je niet even oppervlakkig bekijken. Geslacht komt bij aanvragen van paspoorten e.d. niet aan de orde en is alleen te zien op het legitimatiebewijs dat wordt aangeboden maar niemand kijkt daar echt naar.
[ Bericht 6% gewijzigd door Nezhi op 21-03-2013 11:33:56 ]
Ik vind het best wel vervelend. Vanmorgen moest ik bijvoorbeeld bloedprikken voor de endo. De balie waar ik me moest melden stond half in de stampvolle wachtkamer. Sinds een tijdje ben ik min of meer passable; veel mensen zeggen 'meneer'. Het voelde stom tegenover een stampvolle wachtkamer dat de vrouw achter de balie 'meneer' zegt maar 1 minuut later de zuster 'mevrouw (mijn achternaam)?' roept, adhv mijn papieren. Iedereen zat me aan te gapen toen ik opstond. Nou ja enfin.
Precies daarom vind ik het prettig als dat lettertje op mijn paspoort, en in de GBA zo snel mogelijk wordt gewijzigd. Er zijn nogal wat instanties die putten uit het GBA, vooral semi-overheden en zorginstellingen. Dan is het vervelend om in alle correspondentie verkeerd te worden aangesproken, helemaal als het om een oproep gaat in wachtkamers zoals in het voorbeeld dat Robinpunt geeft.
Ook instanties die niet direct in het GBA kunnen (zorgverzekeringen en kerken horen bij de weinige bedrijven die daar toegang toe hebben) staan niet toe zomaar je geslachtsaanduiding in de administratie te wijzigen. Zoals banken: De ING heeft op de site een online-formulier voor wijzigen van je gegevens. Bijvoorbeeld voor je achternaam als je getrouwd bent. Met datzelfde formulier kan je ook je geslacht veranderen. Gewoon een paar muisklikken en klaar. Helaas mag je dat niet zomaar doen, de gegevens moeten overeenstemmen met het kopie van je paspoort dat de bank heeft.
Ik geef toe, er zijn ergere dingen in het leven en belangrijkere zaken om je druk om te maken. Maar het is administratief gezien een kleine moeite en veel transgenders zullen zich er erg prettig bij voelen. Reminds me... mijn paspoort verloopt binnenkort, tijd voor een nieuw.
Ook instanties die niet direct in het GBA kunnen (zorgverzekeringen en kerken horen bij de weinige bedrijven die daar toegang toe hebben) staan niet toe zomaar je geslachtsaanduiding in de administratie te wijzigen. Zoals banken: De ING heeft op de site een online-formulier voor wijzigen van je gegevens. Bijvoorbeeld voor je achternaam als je getrouwd bent. Met datzelfde formulier kan je ook je geslacht veranderen. Gewoon een paar muisklikken en klaar. Helaas mag je dat niet zomaar doen, de gegevens moeten overeenstemmen met het kopie van je paspoort dat de bank heeft.
Ik geef toe, er zijn ergere dingen in het leven en belangrijkere zaken om je druk om te maken. Maar het is administratief gezien een kleine moeite en veel transgenders zullen zich er erg prettig bij voelen. Reminds me... mijn paspoort verloopt binnenkort, tijd voor een nieuw.
De PVV tegen, die snap ik niet helemaal. De SGP en de CU kan ik wel begrijpen vanwege hun geloofsovertuigingen, maar de PVV wil er voor de Nederlander zijn. Die zouden juist voor moeten zijn. Ach, maakt niet heel veel uit als er een meerderheid isquote:
[..]
Een meerderheid in de tweede kamer is in principe voor. Alleen de SGP, CU en PVV zijn tegen. Over de details is men het nog niet helemaal eens. Het huidige wetsvoorstel verlangt een verklaring van een deskundige dat de wens om als het andere geslacht verder te leven een duurzame overtuiging is. Sommige partijen willen van die deskundige af, andere willen duidelijkheid in wie die deskundigen dan zijn. Bijvoorbeeld of dat een willekeurige psycholoog kan zijn of alleen eentje van de genderteams, of dat huisartsen die verklaring ook mogen afgeven. In elk geval zal de gang naar de rechter en de verplichting van operaties (permanente en onomkeerbare sterilisatie) gaan verdwijnen.
[..]
Ik niet. Ik heb wel een aantal weet je het zekers? gehad. Vooral vanuit naaste familie, maar het negeren of uit mijn hoofd praten is nooit gebeurd.
Grappig, ik heb daar helemaal geen moeite mee eigenlijkquote:
Ik vind het best wel vervelend. Vanmorgen moest ik bijvoorbeeld bloedprikken voor de endo. De balie waar ik me moest melden stond half in de stampvolle wachtkamer. Sinds een tijdje ben ik min of meer passable; veel mensen zeggen 'meneer'. Het voelde stom tegenover een stampvolle wachtkamer dat de vrouw achter de balie 'meneer' zegt maar 1 minuut later de zuster 'mevrouw (mijn achternaam)?' roept, adhv mijn papieren. Iedereen zat me aan te gapen toen ik opstond. Nou ja enfin.
. Heb wel bij de ziekenhuizen waar ik ingeschreven sta (sta voor m'n diabetes ook nog in andere ingeschreven) een notitie in het systeem staan dat het eigenlijk 'Mevr' is. Maar ook daar wordt wel eens overheen gekeken, maar zo'n punt vind ik dat niet.En dat zaken als banken en verzekeringen allemaal op de verkeerde naam staan, tja, daar baal ik ook wel eens van, ben daarom ook blij dat die nieuwe wet er ooit gaat komen. Maar echt problemen ervan maken vind ik de moeite niet waard
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
@ Tsurany,
sorry, maar ik vind uw opmerkingen echt nergens over gaan als ik eerlijk ben. Of transgenders wel of geen aanstellen zijn, dat doet er nu niet toe. Het gaat om het feit dat de vermelding van het geslacht geen toegevoegde waarden heeft en dat ik me best kan voorstellen dat transgenders soms in situaties terecht zouden kunnen komen waar ze niet in willen komen, enkel en alleen omdat het geslacht qua stem en/of uiterlijk anders is dan wat er in het paspoort staat. Als ik een medewerker zou zijn en ik vraag diegene om zijn of haar identiteitsdocument dan acht ik de kans bijzonder groot dat ik alleen naar de foto, naam, geboortedatum en BSN-nummer zou kijken. Sterker nog: lengte, geslacht en overige gegevens zijn niet van belang als iemand bijvoorbeeld een bankrekening wil aanvragen of wat dan ook. Dat soort gegevens zijn alleen handig als hij of zij gezocht wordt door de politie, maar in het gewone dagelijkse leven let daar (bijna) niemand op als hij of zij zich - om wat voor reden dan ook - moet legitimeren.
sorry, maar ik vind uw opmerkingen echt nergens over gaan als ik eerlijk ben. Of transgenders wel of geen aanstellen zijn, dat doet er nu niet toe. Het gaat om het feit dat de vermelding van het geslacht geen toegevoegde waarden heeft en dat ik me best kan voorstellen dat transgenders soms in situaties terecht zouden kunnen komen waar ze niet in willen komen, enkel en alleen omdat het geslacht qua stem en/of uiterlijk anders is dan wat er in het paspoort staat. Als ik een medewerker zou zijn en ik vraag diegene om zijn of haar identiteitsdocument dan acht ik de kans bijzonder groot dat ik alleen naar de foto, naam, geboortedatum en BSN-nummer zou kijken. Sterker nog: lengte, geslacht en overige gegevens zijn niet van belang als iemand bijvoorbeeld een bankrekening wil aanvragen of wat dan ook. Dat soort gegevens zijn alleen handig als hij of zij gezocht wordt door de politie, maar in het gewone dagelijkse leven let daar (bijna) niemand op als hij of zij zich - om wat voor reden dan ook - moet legitimeren.
Kijken ze allemaal? Of denk je dat maar?quote:
Ik vind het best wel vervelend. Vanmorgen moest ik bijvoorbeeld bloedprikken voor de endo. De balie waar ik me moest melden stond half in de stampvolle wachtkamer. Sinds een tijdje ben ik min of meer passable; veel mensen zeggen 'meneer'. Het voelde stom tegenover een stampvolle wachtkamer dat de vrouw achter de balie 'meneer' zegt maar 1 minuut later de zuster 'mevrouw (mijn achternaam)?' roept, adhv mijn papieren. Iedereen zat me aan te gapen toen ik opstond. Nou ja enfin.
Ik zou echt niet raar opkijken als een meneer met 'mevrouw' geroepen wordt of andersom, ik zou dan uitgaan van een foutje van de persoon die roept... Niet denken: 'OMG, een vrouw die als man door het leven gaat!'
Ik snap je punt verder wel hoor, dat het vervelend is omdat je nu eenmaal een man bent.
Ik ben benieuwd waarom de PVV tegen is. van de SGP en de CU weten we 't wel.
Je raekt an de dinge geweun.
De PVV bazelt iets over ontduiken van opsporingsdiensten. Die denken blijkbaar dat criminelen op die manier hun identiteit kunnen verdoezelen of dat zelfmoordterroristen er gebruik van maken. Ze snappen er dus gewoon niets van en reageren xenofoob als gewoonlijk.
PVV!quote:
De PVV bazelt iets over ontduiken van opsporingsdiensten. Die denken blijkbaar dat criminelen op die manier hun identiteit kunnen verdoezelen of dat zelfmoordterroristen er gebruik van maken. Ze snappen er dus gewoon niets van en reageren xenofoob als gewoonlijk.
Je raekt an de dinge geweun.
Nee, het is niet zo dat ik dat alleen maar denk. Het komt waarschijnlijk ook doordat ik nu een beetje een twijfelgeval ben. Als ik uiterlijk overtuigender man zou zijn dan zouden mensen waarschijnlijk denken dat het een foutje is van de persoon die roept, ja.quote:
[..]
Kijken ze allemaal? Of denk je dat maar?
Ik zou echt niet raar opkijken als een meneer met 'mevrouw' geroepen wordt of andersom, ik zou dan uitgaan van een foutje van de persoon die roept... Niet denken: 'OMG, een vrouw die als man door het leven gaat!'
Ik had zelf ook niet verwacht dat een androgyn uiterlijk zoveel aandacht trekt. Als ik in de bus of trein zit dan zie ik toch best wel vaak iemand van wie ik niet weet of het een man of vrouw is. Laatst ging een klein kind aan z'n ouders vragen of ik een jongen of een meisje ben, gewoon waar ik bij stond. Nou die ouders wisten het natuurlijk ook niet.
Het percentage dat er echt naar kijkt is wel lager dan je zelf denkt vermoed ikquote:
Nee, het is niet zo dat ik dat alleen maar denk. Het komt waarschijnlijk ook doordat ik nu een beetje een twijfelgeval ben. Als ik uiterlijk overtuigender man zou zijn dan zouden mensen waarschijnlijk denken dat het een foutje is van de persoon die roept, ja.
Ik had zelf ook niet verwacht dat een androgyn uiterlijk zoveel aandacht trekt. Als ik in de bus of trein zit dan zie ik toch best wel vaak iemand van wie ik niet weet of het een man of vrouw is. Laatst ging een klein kind aan z'n ouders vragen of ik een jongen of een meisje ben, gewoon waar ik bij stond. Nou die ouders wisten het natuurlijk ook niet.
. Ik had daar de eerste maanden ook last van, toen klopte het totaalplaatje nog niet. Nu zie ik eigenlijk niemand meer vreemd kijken, heeeel soms gebeurt het nog. Het is gewoon een fase die de meeste transgenders (helaas) moeten doorlopen. En gelukkig gaat die fase voor bijna iedereen ook weer voorbij .
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Als ik het zelf echt heel vervelend had gevonden dan had ik ook vermoed dat minder mensen kijken dan ik zelf soms denk. Maar ik ben liever een twijfelgeval dan overduidelijk vrouwelijk, dus ik zit er niet mee. Dat ik het vervelend vind dat zo'n zuster door een volle wachtkamer roept dat ik een mevrouw ben, heeft daar ook niets mee te maken. Maar goed, het gaat inderdaad voorbij.
Hahaha.
Als iemand vraagt: 'ga je je ook laten opereren?' En je zegt: 'eh, wat voor operaties bedoel je?' dan worden ze vaak ook rood, omdat ze dan pas beseffen hoe ongepast de vraag is
Als iemand vraagt: 'ga je je ook laten opereren?' En je zegt: 'eh, wat voor operaties bedoel je?' dan worden ze vaak ook rood, omdat ze dan pas beseffen hoe ongepast de vraag is
Ik snap het nu beterquote:
[..]
Nee, het is niet zo dat ik dat alleen maar denk. Het komt waarschijnlijk ook doordat ik nu een beetje een twijfelgeval ben. Als ik uiterlijk overtuigender man zou zijn dan zouden mensen waarschijnlijk denken dat het een foutje is van de persoon die roept, ja.
Ik had zelf ook niet verwacht dat een androgyn uiterlijk zoveel aandacht trekt. Als ik in de bus of trein zit dan zie ik toch best wel vaak iemand van wie ik niet weet of het een man of vrouw is. Laatst ging een klein kind aan z'n ouders vragen of ik een jongen of een meisje ben, gewoon waar ik bij stond. Nou die ouders wisten het natuurlijk ook niet.
Zo'n kind, onschuldig, maar je zult je wel even 'meh' voelen op dat moment!
Oke lieverds, ik zal jullie weer even met rust laten en terug gaan in de lurk-modus.
Nog maar eens herhalen; Ik vind jullie kanjers
Je raekt an de dinge geweun.
Ik was een keer met mijn moeder naar het ziekenhuis gegaan, omdat zij geen stem meer had dankzij een flinke griep deed ik voor haar het woord bij de balie. Eén van die artsen dacht blijkbaar dat ik geholpen moest worden, maar nee, dat was dus mijn moeder. Gevolg was dat ze "Meneer (naam van mijn moeder)" riep. De kern van dit verhaal is dat volgens mij niemand in de wachtkamer er erg in had dat de arts per ongeluk mijn moeder met "meneer" aansprak.
Ik werd in een stampvolle wachtkamer binnen 2 minuten voor 'meneer' en 'mevrouw' aangesproken en niemand keek ervan op. Ik dacht, in al mijn onzekerheid als transgender in transitie, dat het wel zo was maar dat heb ik me uiteraard volledig ingebeeld.quote:
Ik was een keer met mijn moeder naar het ziekenhuis gegaan, omdat zij geen stem meer had dankzij een flinke griep deed ik voor haar het woord bij de balie. Eén van die artsen dacht blijkbaar dat ik geholpen moest worden, maar nee, dat was dus mijn moeder. Gevolg was dat ze "Meneer (naam van mijn moeder)" riep. De kern van dit verhaal is dat volgens mij niemand in de wachtkamer er erg in had dat de arts per ongeluk mijn moeder met "meneer" aansprak.
Beter zo?
quote:
Ik was een keer met mijn moeder naar het ziekenhuis gegaan, omdat zij geen stem meer had dankzij een flinke griep deed ik voor haar het woord bij de balie. Eén van die artsen dacht blijkbaar dat ik geholpen moest worden, maar nee, dat was dus mijn moeder. Gevolg was dat ze "Meneer (naam van mijn moeder)" riep. De kern van dit verhaal is dat volgens mij niemand in de wachtkamer er erg in had dat de arts per ongeluk mijn moeder met "meneer" aansprak.
Voor de helderheid, ik had het dus niet over u uw situatie of over de situatie van andere transgenders. Ik vertelde wat ik een keer meegemaakt had met mijn moeder. Maar goed, ik snap dat het in uw situatie anders verliep op dat moment.quote:
Ik werd in een stampvolle wachtkamer binnen 2 minuten voor 'meneer' en 'mevrouw' aangesproken en niemand keek ervan op. Ik dacht, in al mijn onzekerheid als transgender in transitie, dat het wel zo was maar dat heb ik me uiteraard volledig ingebeeld.
Beter zo?
Bet mooie is dat kleine kinderen dat gewoon vragen uit oprechte nieuwsvierigheid. Het antwoord wordt zonder waardeoordeel aangenomen. Heb ik al een paar keer meegemaakt.quote:
[..]
Laatst ging een klein kind aan z'n ouders vragen of ik een jongen of een meisje ben, gewoon waar ik bij stond. Nou die ouders wisten het natuurlijk ook niet.
quote:
Laatst ging een klein kind aan z'n ouders vragen of ik een jongen of een meisje ben, gewoon waar ik bij stond. Nou die ouders wisten het natuurlijk ook niet.
Ja, dat is inderdaad waar.quote:Op donderdag 21 maart 2013 22:02 schreef Fixers het volgende:
Bet mooie is dat kleine kinderen dat gewoon vragen uit oprechte nieuwsvierigheid. Het antwoord wordt zonder waardeoordeel aangenomen. Heb ik al een paar keer meegemaakt.
Deltaplan moet overstroomde wachtlijsten kennis- en zorgcentrum genderdysforie indammen
Goede ontwikkelingen
Heb van de week trouwens maar eens gebeld om te vragen of het nog nodig is dat mijn bloedwaarden weer eens gecontroleerd worden. Ja, moet om het jaar kreeg ik te horen. Afspraak gemaakt, kan dus pas in juni terecht en dan is het al bijna anderhalf jaar geleden dat ik voor het laatst getest ben. Als ik er niet achteraan had gebeld was er zelfs niets gebeurd, een automatische oproep voor controle sturen aan hun oud-patiënten kan toch ook niet zo moeilijk zijn? Hoeveel oud-patiënten lopen er eigenlijk rond die helemaal niet weten dat ze regelmatig hun bloed moeten laten testen?
Goede ontwikkelingen
Heb van de week trouwens maar eens gebeld om te vragen of het nog nodig is dat mijn bloedwaarden weer eens gecontroleerd worden. Ja, moet om het jaar kreeg ik te horen. Afspraak gemaakt, kan dus pas in juni terecht en dan is het al bijna anderhalf jaar geleden dat ik voor het laatst getest ben. Als ik er niet achteraan had gebeld was er zelfs niets gebeurd, een automatische oproep voor controle sturen aan hun oud-patiënten kan toch ook niet zo moeilijk zijn? Hoeveel oud-patiënten lopen er eigenlijk rond die helemaal niet weten dat ze regelmatig hun bloed moeten laten testen?
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rder-als-vrouw.dhtml
Sorry dat ik een link plaats naar zo'n slechte krant, maar het is bij uitzondering een prima artikel en mooie vrouw.
Sorry dat ik een link plaats naar zo'n slechte krant, maar het is bij uitzondering een prima artikel en mooie vrouw.
Je ziet ook echt duidelijk het verschil tussen die 2 mensen. Je ziet Monica gewoon sprankelenquote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rder-als-vrouw.dhtml
Sorry dat ik een link plaats naar zo'n slechte krant, maar het is bij uitzondering een prima artikel en mooie vrouw.
Kaleidoscopiklimax
Ik weet niet hoe het kan maar op die foto als man zie je ook wel al dat het een vrouw is. Die ogen en wangen enzo.
Ze ziet er op de foto dat ze vrouw is inderdaad gelukkiger uit lijkt wel. Best fascinerend om te zien.quote:
[..]
Je ziet ook echt duidelijk het verschil tussen die 2 mensen. Je ziet Monica gewoon sprankelen
Op de onderste foto had ze al een zachte uitstraling vind ik. Misschien dat het daardoor vrouwelijk overkomt.quote:
Ik weet niet hoe het kan maar op die foto als man zie je ook wel al dat het een vrouw is. Die ogen en wangen enzo.
Als je twee foto's zo onder elkaar ziet vind ik het best verwarrend of je het nou over 'hem' of 'haar' moet hebben.
quote:
Als je twee foto's zo onder elkaar ziet vind ik het best verwarrend of je het nou over 'hem' of 'haar' moet hebben.
Vanaf heden 'haar'
Mooie vrouw ook, vind ik
Je raekt an de dinge geweun.
quote:
Je ziet ook echt duidelijk het verschil tussen die 2 mensen. Je ziet Monica gewoon sprankelen
Dat geldt voor vele hier in het topic ookquote:
Ze ziet er op de foto dat ze vrouw is inderdaad gelukkiger uit lijkt wel. Best fascinerend om te zien.
. Als je foto's van mij langs elkaar legt (ook al ooit gedaan in deze reeks maar te lui te zoeken nu) dan is het verschil qua uitstraling tussen de oude 'hem' en de nieuwe 'haar' ook heel duidelijk .Met de titel "Nieuwslezer TV Rijnmond verder als vrouw", lijkt me de 'haar' dus wel duidelijk!quote:Als je twee foto's zo onder elkaar ziet vind ik het best verwarrend of je het nou over 'hem' of 'haar' moet hebben.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Als iemand nog meer foto's naast elkaar wil zien, ik heb een tijdje terug een tijdslijn gemaakt van mezelf
Heb alleen niet zo veel 'voor' foto's, en gelieve het plaatje in dit topic te houden
Heb alleen niet zo veel 'voor' foto's, en gelieve het plaatje in dit topic te houden
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En jij bent beter gekleed dan iedere jongen bij ons in het dorpquote:
Vrouwelijker dan de meeste vrouwen die hier in het dorp rondlopen
doen we toch goed he! haha
Ik heb bij jouw foto's altijd spijt dat ik niet 10 jaar eerder begonnen benquote:Op maandag 25 maart 2013 14:11 schreef Maisnon het volgende:
Als iemand nog meer foto's naast elkaar wil zien, ik heb een tijdje terug een tijdslijn gemaakt van mezelf
Heb alleen niet zo veel 'voor' foto's, en gelieve het plaatje in dit topic te houden
. (En op sommige van deze lijk je echt ontzettend veel op een oud collega van me, haha)
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik heb dat dan ook weer bij nog jongere mensen, zucht.. al is het alleen maar om dat stukje leven ook als mezelf mee te krijgen en niet een.. 8 jaar lang toneelstukquote:
[..]
Ik heb bij jouw foto's altijd spijt dat ik niet 10 jaar eerder begonnen ben
Weet ook precies te zeggen op welke momenten het had kunnen gebeuren eerder maar op de middelbare school weet ik niet of ik dat sociaal overleefd had en aan het begin van de uni stond alles ineens op zn kop en had ik t gevoel dat het niet kon (wat vast wel goed was gegaan)
*plaatje niet gequote*quote:
Als iemand nog meer foto's naast elkaar wil zien, ik heb een tijdje terug een tijdslijn gemaakt van mezelf
Heb alleen niet zo veel 'voor' foto's, en gelieve het plaatje in dit topic te houden
Well hello there, little miss *winkwink*
Mooie lach daar met kerst 2012
Je raekt an de dinge geweun.
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Vanaf heden 'haar'
Mooie vrouw ook, vind ik
Ik zal er beter op letten voortaan.quote:
[..]
[..]
Dat geldt voor vele hier in het topic ook
[..]
Met de titel "Nieuwslezer TV Rijnmond verder als vrouw", lijkt me de 'haar' dus wel duidelijk!
@Maisnon
Ik vind jou er altijd zo enorm vrolijk uitzien.
Ik heb vroeger ook genoeg momenten gehad waar mezelf of iemand anders iets opgevallen had moeten zijn. Carnaval in de derde en vierde van het VWO was zoooo duidelijk niet alleen carnaval voor mijquote:
Weet ook precies te zeggen op welke momenten het had kunnen gebeuren eerder maar op de middelbare school weet ik niet of ik dat sociaal overleefd had en aan het begin van de uni stond alles ineens op zn kop en had ik t gevoel dat het niet kon (wat vast wel goed was gegaan)
. Maar het was toen nog lang niet zo bekend dat het mogelijk was, dit hele traject. En ik heb na m'n 20e heel lang een periode gehad dat ik dacht dat als ik zou starten ik nooit zou kunnen zijn wie ik nu ben. Gelukkig had ik het fout .Ik vraag me ook wel eens af wat er gebeurd was als ik veel eerder was gestart, ik ben enerzijds heel "bang" dat ik dan qua karakter een heel ander persoon geweest was. En in dat opzicht ben ik ook wel weer blij dat ik nu mezelf heb ontwikkeld zoals nu is gebeurd, ben ondanks de problemen van dit hele traject nu toch wel tevreden met mezelf
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Weet iemand de namen van de chirurgen van het VUmc die de mastectomie doen? Kan alleen Van Loenen vinden? De V-M groep is een beetje onoverzichtelijk
quote:
Als iemand nog meer foto's naast elkaar wil zien, ik heb een tijdje terug een tijdslijn gemaakt van mezelf
Heb alleen niet zo veel 'voor' foto's, en gelieve het plaatje in dit topic te houdenWauw! Dat haar! Je hebt iets schattigs.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zoals Abby zegt... ik had ook wel 10 jaar eerder willen beginnen. Helaas. Desondanks vind ik dat ik niet te klagen heb met wat de natuur mij toebedeeld heeft.
quote:
Als iemand nog meer foto's naast elkaar wil zien, ik heb een tijdje terug een tijdslijn gemaakt van mezelf
Heb alleen niet zo veel 'voor' foto's, en gelieve het plaatje in dit topic te houdenHet is duidelijk te zien dat u al behoorlijk vrouwelijk was toen u nog een man was. Daar had u geluk mee voordat u de transitie begon, want nu is het aan uw gezicht niet meer te zien dat u ooit een man bent geweest.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daar twijfel ik absoluut niet aan hoor!quote:
[..]
[..]
Dat geldt voor vele hier in het topic ook
Kaleidoscopiklimax
Even van een enigszins andere orde; maar ik zag dat er in dit topic mensen aanwezig waren die net zo verbolgen waren over het feit dat je altijd en overal als man of als vrouw aangeduid word. (in paspoort, je kunt je op scholen e.d. niet eens inschrijven zonder dat je je geslacht kenbaar maakt, er is geen uniseks woord voor hij/zij (het is een voorwerp) etc.)
Is hier ook iets voor? Een actiegroep? Een stichting? Een politieke partij? Iets waar ik dit ei kwijt kan en kan bijdragen aan een maatschappij met een mindere twee-deling?
Is hier ook iets voor? Een actiegroep? Een stichting? Een politieke partij? Iets waar ik dit ei kwijt kan en kan bijdragen aan een maatschappij met een mindere twee-deling?
@ Trini-Kwan,
In Nederland zijn er, voor zover ik weet, geen actiegroepen. Wel is er Transgender Netwerk Nederland, maar zij voeren geen actie betreft het geslacht hoe iemand wel of niet aangesproken moet worden. Los daarvan, er is ook geen andere aanspreektitel dan "meneer" of "mevrouw" voor zover ik weet.
In Nederland zijn er, voor zover ik weet, geen actiegroepen. Wel is er Transgender Netwerk Nederland, maar zij voeren geen actie betreft het geslacht hoe iemand wel of niet aangesproken moet worden. Los daarvan, er is ook geen andere aanspreektitel dan "meneer" of "mevrouw" voor zover ik weet.
Zo'n transgender netwerk heeft daar ook weinig mee te maken, het gaat in dat geval niet om protest tegen de twee-deling. Voor de transseksuelen onder de transgenders, die dus wel heel duidelijk weten tot welk geslacht ze behoren maar dit is niet hun 'geboren geslacht', kan het om allerlei redenen vervelend zijn dat er een verkeerde letter in het paspoort staat die moeilijk te wijzigen is. Het overgrote deel van deze mensen wil wel een letter in het paspoort, maar dan aub wel de juiste.
Ik heb het idee dat je meer in de feministische richting moet zoeken als je je wil aansluiten bij iets wat tegen de twee-deling is.
Ik heb het idee dat je meer in de feministische richting moet zoeken als je je wil aansluiten bij iets wat tegen de twee-deling is.
TNN verzet zich wel tegen dichotomie (man/vrouw opdeling). Ik geloof met name Vreer (Google eens op 'vreerwerk') maakt zich daar hard voor. Of dat nu inhoudt dat je een 3e optie in je paspoort krijgt of dat de geslachtsaanduiding helemaal zou moeten vervallen, zou je beter daar kunnen vragen. Ik meen de 2e optie. Maar er zijn dus wel aktiegroepen die zowel ageren tegen de man/vrouw verdeling, als tegen de man/vrouw aanduiding in het GBA.
Vreer zit voor zover ik weet niet meer bij TNN. Verder heeft FemNet van GroenLinks pas nog een opiniestuk gepubliceerd over het afschaffen van de wettelijke geslachtsregistratie.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ik heb niet zoveel moeite met een letter in mijn paspoort. Maar dan wil ik wel even zelf bepalen welke letter dat is. Ik voel mij niet 'man' maar ik voel mij ook niet 'vrouw'. Ik weet niet eens wat 'vrouw voelen' inhoudt. Ik heb daar heel veel over nagedacht, maar ik kan echt niet uitleggen wat vrouw voelen betekent. Wat ik wel weet dat bij mijn gevoel een vrouwelijk lichaam beter past dan een mannelijk, daarom heb ik me ook in dit proces gestort.
Helaas is de optie om zelf te beslissen over je geslachtsmarker in je paspoort voor onbepaalde tijd uitgesteld. De transgenderwet zou vandaag aangenomen worden door de tweede kamer. Maar er zijn parlementariërs aangespoord om toch te debatteren.
Helaas is de optie om zelf te beslissen over je geslachtsmarker in je paspoort voor onbepaalde tijd uitgesteld. De transgenderwet zou vandaag aangenomen worden door de tweede kamer. Maar er zijn parlementariërs aangespoord om toch te debatteren.
quote:
De transgenderwet zou vandaag aangenomen worden door de tweede kamer. Maar er zijn parlementariërs aangespoord om toch te debatteren.
Heerlijk, die bureaucratie...
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Bedankt voor de info!
Ik weet dat genderdysfoor zijn niet hetzelfde is als een geslachtsloze samenleving willen.
Maar ik kon me zo voorstellen dat je als genderdysfoor last kan ondervinden van het zwart-wit man of vrouw zijn, en er mogelijkerwijs eens per ongeluk op gestuit bent op actiegroepen met een dergelijke visie.
Ik weet dat genderdysfoor zijn niet hetzelfde is als een geslachtsloze samenleving willen.
Maar ik kon me zo voorstellen dat je als genderdysfoor last kan ondervinden van het zwart-wit man of vrouw zijn, en er mogelijkerwijs eens per ongeluk op gestuit bent op actiegroepen met een dergelijke visie.
Ik vind (en mijn mening doet er natuurlijk geen reet toe, maar wilde het toch even zeggen) dat je er steeds beter -vrolijker, gezelliger- uit bent gaan zien. En het is al eens opgemerkt; Een échte(re) lachquote:
Ik heb niet zoveel moeite met een letter in mijn paspoort. Maar dan wil ik wel even zelf bepalen welke letter dat is. Ik voel mij niet 'man' maar ik voel mij ook niet 'vrouw'. Ik weet niet eens wat 'vrouw voelen' inhoudt. Ik heb daar heel veel over nagedacht, maar ik kan echt niet uitleggen wat vrouw voelen betekent. Wat ik wel weet dat bij mijn gevoel een vrouwelijk lichaam beter past dan een mannelijk, daarom heb ik me ook in dit proces gestort.
Helaas is de optie om zelf te beslissen over je geslachtsmarker in je paspoort voor onbepaalde tijd uitgesteld. De transgenderwet zou vandaag aangenomen worden door de tweede kamer. Maar er zijn parlementariërs aangespoord om toch te debatteren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat moet ik me voorstellen bij een geslachtsloze samenleving?quote:
Bedankt voor de info!
Ik weet dat genderdysfoor zijn niet hetzelfde is als een geslachtsloze samenleving willen.
Je raekt an de dinge geweun.
Ik heb die Vreer opgezocht. Ik weet niet of hij/zij de juiste persoon is, volgens mij weet dit persoon zelf niet eens of hij/zij nou man of vrouw is. Vreer komt op mij warrig over, maar goed, het is wel goed dat hij/zij zich druk maakt om dat soort zaken. Maar goed, even een vraag: stel dat het vermelden van geslacht in het GBA-systeem en op ID-documenten gaat verdwijnen, wat zijn de veranderingen in jullie dagelijkse leven dan? Daar ben ik eerlijk gezegd wel benieuwd naar.quote:
TNN verzet zich wel tegen dichotomie (man/vrouw opdeling). Ik geloof met name Vreer (Google eens op 'vreerwerk') maakt zich daar hard voor. Of dat nu inhoudt dat je een 3e optie in je paspoort krijgt of dat de geslachtsaanduiding helemaal zou moeten vervallen, zou je beter daar kunnen vragen. Ik meen de 2e optie. Maar er zijn dus wel aktiegroepen die zowel ageren tegen de man/vrouw verdeling, als tegen de man/vrouw aanduiding in het GBA.
Nu? Bijna niks. Maar het idee is natuurlijk van alle 'meneer/mevrouw' en 'hij/zij' verwijzingen af te komen. Dat gaat waarschijnlijk nooit lukken, maar voor hen die zich niet thuisvoelen als 'hij' of 'zij' zou het natuurlijk wel een wens zijn.quote:
Maar goed, even een vraag: stel dat het vermelden van geslacht in het GBA-systeem en op ID-documenten gaat verdwijnen, wat zijn de veranderingen in jullie dagelijkse leven dan? Daar ben ik eerlijk gezegd wel benieuwd naar.
Als alleen de vakjes op documenten zouden verdwijnen dan hebben diegene die dezelfde voorletters/voornamen houden natuurlijk een iets makkelijker traject, je hoeft dan bij een identificatie niet te denken 'wie moet ik in dit geval zijn?'. Bij mij geldt dat niet, ik ben van een naam met R naar een naar met A gegaan, maar het zou het bijvoorbeeld makkelijker gemaakt hebben met mijn sollicitatie en dingen als de belastingdienst
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Maar dan is het nog steeds zichtbaar aan iemands BSN-nummer of iemand man of vrouw is. Althans, dat dacht ik.
Dus als het niet in het GBA staat, kun jij aan mijn BSN nummer zien of ik een man of vrouw ben? Nee hoorquote:
Maar dan is het nog steeds zichtbaar aan iemands BSN-nummer of iemand man of vrouw is. Althans, dat dacht ik.
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
quote:
Maar dan is het nog steeds zichtbaar aan iemands BSN-nummer of iemand man of vrouw is. Althans, dat dacht ik.
Ik kan dat inderdaad niet zien, maar er was toch iets met BSN-nummer en geslacht? Maar goed, wellicht vergis ik me.quote:
Dus als het niet in het GBA staat, kun jij aan mijn BSN nummer zien of ik een man of vrouw ben? Nee hoor
Nee, BSN-nummer is gewoon een uniek nummer dat is uitgepoept.
Geslacht kun je trouwens ook lastig zien in het BSA als je snel een aanvraag doorloopt.
Geslacht kun je trouwens ook lastig zien in het BSA als je snel een aanvraag doorloopt.
Oké, dat is dan ook weer helder.quote:
Nee, BSN-nummer is gewoon een uniek nummer dat is uitgepoept.
Fixers, ik snap echt niet wat je nou bedoeld.Hoe zie jij de toekomst voor?Mensachtigen?Of iets anders?quote:
Ik heb niet zoveel moeite met een letter in mijn paspoort. Maar dan wil ik wel even zelf bepalen welke letter dat is. Ik voel mij niet 'man' maar ik voel mij ook niet 'vrouw'. Ik weet niet eens wat 'vrouw voelen' inhoudt. Ik heb daar heel veel over nagedacht, maar ik kan echt niet uitleggen wat vrouw voelen betekent. Wat ik wel weet dat bij mijn gevoel een vrouwelijk lichaam beter past dan een mannelijk, daarom heb ik me ook in dit proces gestort.
Helaas is de optie om zelf te beslissen over je geslachtsmarker in je paspoort voor onbepaalde tijd uitgesteld. De transgenderwet zou vandaag aangenomen worden door de tweede kamer. Maar er zijn parlementariërs aangespoord om toch te debatteren.
@Xenzo: Van de belgische tegenhanger van het BSN, het Rijksregisternummer, kan
wel een geslacht worden af te lezen, evenals geboortedatum.
Ik heb zelf het gevoel dat ik niet weet wat het is om vrouw of man te voelen. Ik weet wel dat bij mijn gevoel een vrouwelijk lichaam beter past dan een mannelijk en dat ik het prettiger vind om met mevrouw aangesproken te worden dan met meneer. Ondanks ik me niet vrouw voel voelt het voor mij wel goed om met min of meer te conformeren aan wat 'vrouw' genoemd wordt.
wel een geslacht worden af te lezen, evenals geboortedatum.
Dat je zelf vind dat je mening er niet toe doet, maakt het niet minder leuk om te horenn.quote:
[..]
Ik vind (en mijn mening doet er natuurlijk geen reet toe, maar wilde het toch even zeggen) dat je er steeds beter -vrolijker, gezelliger- uit bent gaan zien. En het is al eens opgemerkt; Een échte(re) lach
Ik zie een toekomst voor me met mannen en vrouwen. Een genderneutrale sameleving zal er de eerstkomende 300 jaar echt niet van komen. Is naar mijn idee ook helemaal niet wat we moeten willen. Want het overgrote deel van de mensheid voelt zich prima bij het ingedeeld worden in twee hokjes. Wat meer begrip, acceptatie en medewerking voor de uitzonderingen die de regel bevestigen zou ik wel prettig vinden.quote:
[..]
Fixers, ik snap echt niet wat je nou bedoeld.Hoe zie jij de toekomst voor?Mensachtigen?Of iets anders?
Ik heb zelf het gevoel dat ik niet weet wat het is om vrouw of man te voelen. Ik weet wel dat bij mijn gevoel een vrouwelijk lichaam beter past dan een mannelijk en dat ik het prettiger vind om met mevrouw aangesproken te worden dan met meneer. Ondanks ik me niet vrouw voel voelt het voor mij wel goed om met min of meer te conformeren aan wat 'vrouw' genoemd wordt.
quote:
Maar dan is het nog steeds zichtbaar aan iemands BSN-nummer of iemand man of vrouw is. Althans, dat dacht ik.
quote:
Dus als het niet in het GBA staat, kun jij aan mijn BSN nummer zien of ik een man of vrouw ben? Nee hoor
quote:
Ik kan dat inderdaad niet zien, maar er was toch iets met BSN-nummer en geslacht? Maar goed, wellicht vergis ik me.
quote:
Nee, BSN-nummer is gewoon een uniek nummer dat is uitgepoept.
Geslacht kun je trouwens ook lastig zien in het BSA als je snel een aanvraag doorloopt.
quote:
Oké, dan was ik in de war met het Belgische variant van het BSN-nummer. Wordt dat nummer eigenlijk veranderd, als mensen in België van geslacht veranderd zijn? Want ja, anders is het best lullig voor hen.quote:
@Xenzo: Van de belgische tegenhanger van het BSN, het Rijksregisternummer, kan
wel een geslacht worden af te lezen, evenals geboortedatum.
quote:
Als iemand nog meer foto's naast elkaar wil zien, ik heb een tijdje terug een tijdslijn gemaakt van mezelf
Heb alleen niet zo veel 'voor' foto's, en gelieve het plaatje in dit topic te houdenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het schijnt dus dat we dat te danken hebben aan TNN die heeft zitten lobbyen om politici gesprekstijd te laten aanvragen, omdat ze er zo graag een 'historisch debat' van willen maken.quote:
Die wet had dus vandaag al door de Tweede Kamer kunnen zijn als we onze "belangengroepering" niet hadden gehad.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Gisteren een nieuwe ID-kaart wezen aanvragen. Hopelijk de laatste waar nog mijn oude naam op zal staan. Ik lijk blijkbaar nog genoeg op mijn oude pasfoto om geen rare vragen te krijgen van de ambtenaar achter de balie. Al zag ik 'm wel een behoorlijke tijd moeilijk kijken.
Vergelijk zelf:
Vergelijk zelf:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik moet wel echt eens afstappen van die vierkante monturen....
quote:
Gisteren een nieuwe ID-kaart wezen aanvragen. Hopelijk de laatste waar nog mijn oude naam op zal staan. Ik lijk blijkbaar nog genoeg op mijn oude pasfoto om geen rare vragen te krijgen van de ambtenaar achter de balie. Al zag ik 'm wel een behoorlijke tijd moeilijk kijken.
Vergelijk zelf:Looking good!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik moet wel echt eens afstappen van die vierkante monturen....
Hoe oud is de linkerfoto? (als ik vragen mag)
quote:
[..]Dit wist ik nog niet van jou.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op foto's die ik van je had gezien zie je er 'gewoon' vrouwelijk uit. Vind je hopelijk niet erg als ik dat zeg.
Vijf jaar, is van mijn vorige paspoort wat ik net heb moeten vernieuwen.quote:
[..]
Looking good!
Hoe oud is de linkerfoto? (als ik vragen mag)
quote:
Gisteren een nieuwe ID-kaart wezen aanvragen. Hopelijk de laatste waar nog mijn oude naam op zal staan. Ik lijk blijkbaar nog genoeg op mijn oude pasfoto om geen rare vragen te krijgen van de ambtenaar achter de balie. Al zag ik 'm wel een behoorlijke tijd moeilijk kijken.
Vergelijk zelf:Vierkant montuur staat je mooi, hoor! Niks mis meeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik moet wel echt eens afstappen van die vierkante monturen....Tsja, ik bén natuurlijk ook gewoon een vrouwquote:
[..]
Dit wist ik nog niet van jou.
Op foto's die ik van je had gezien zie je er 'gewoon' vrouwelijk uit. Vind je hopelijk niet erg als ik dat zeg.
Als ik mijn haar in een staart doe ziet 't er al anders uit. En ik heb een 'stijve loop' (niet horkerigJe raekt an de dinge geweun.
quote:
Gisteren een nieuwe ID-kaart wezen aanvragen. Hopelijk de laatste waar nog mijn oude naam op zal staan. Ik lijk blijkbaar nog genoeg op mijn oude pasfoto om geen rare vragen te krijgen van de ambtenaar achter de balie. Al zag ik 'm wel een behoorlijke tijd moeilijk kijken.
Vergelijk zelf:Niet om flauw te doen, maar dit is echt niet beste of leukste foto die ooit gemaakt is, denk ik. U lijkt op een boef, net zoals iedereen trouwens op zijn of haar ID-document. De foto's in uw tijdlijn, die zijn veel leuker!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik moet wel echt eens afstappen van die vierkante monturen....
Het is echt hilarisch om de foto's te zien, vooral als ze het in de machine maken bij het gemeentehuis. Je moet je mond dichthouden voor de foto, maar sommige mensen kijken echt extreem kwaad alsof ze op het punt staan om te ontploffen.. hahah. Een beetje met de lippen krullen mag wel...
quote:
Vergelijk zelf:Er zitzat een gat in je hoofd!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Abby79 op 29-03-2013 15:22:42 ]Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
quote:
Vergelijk zelf:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat doen ze zodat diegene die een nieuw paspoort heeft, zijn of haar oude paspoort niet meer kan gebruiken.quote:
quote:
Vergelijk zelf:Wow, wat een verschil Fixers. Mooie mond, neus, ogen, je ziet er lief uit. Wat de bril betreft, ik heb nu zo'n vierkante en ik merk dat het mij enorm helpt in de passability. Met bril is het 9 van de 10 keer meneer, zonder is het fiftyfifty. Misschien werkt het andersom ook en zou je een ronder montuur kunnen proberen, al zie je er vrouwelijk genoeg uit en staat de bril je goed hoor!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik moet wel echt eens afstappen van die vierkante monturen....
@Fixers:
Je bedoeld met 'genderneutrale samenleving' toch niet in de mensheid?Ik neem aan dat je bedoeld op papier ???
De mensheid kent alleen mannelijk of vrouwelijk, meer is er niet.Er is een man en vrouw geschapen, deze twee 'soorten' zijn er nodig om de mensheid in stand te houden.
Wat krijgen we in de toekomst?Allemaal hetzelfde ras?Robots?Of tweeslachtigen?Rare wereld leven we in
Het is overigens belangrijk dat de bevolkingsgroei zo natuurlijk gaat verlopen, zodat er geen mannen- of vrouwenoverschot komt. Het is dus van zeer groot belang om zo weinig mogelijk in te grijpen (denk aan abortus, genetische manipulaties, enzovoort)
Op papier kan ik me heel goed voorstellen dat ,in sommige gevallen, het overdreven is om geslacht aan te vinken.
Respect en inleving heb ik zeker tegenover transgenders ,ik ben er immers ook eentje,maar er hangt een 'maartje' aan in mijn optiek.Ik vind persoonlijk dat die wet niet door mag komen (al snap ik die wet nog steeds niet)
Je bedoeld met 'genderneutrale samenleving' toch niet in de mensheid?Ik neem aan dat je bedoeld op papier ???
De mensheid kent alleen mannelijk of vrouwelijk, meer is er niet.Er is een man en vrouw geschapen, deze twee 'soorten' zijn er nodig om de mensheid in stand te houden.
Wat krijgen we in de toekomst?Allemaal hetzelfde ras?Robots?Of tweeslachtigen?Rare wereld leven we in
Het is overigens belangrijk dat de bevolkingsgroei zo natuurlijk gaat verlopen, zodat er geen mannen- of vrouwenoverschot komt. Het is dus van zeer groot belang om zo weinig mogelijk in te grijpen (denk aan abortus, genetische manipulaties, enzovoort)
Op papier kan ik me heel goed voorstellen dat ,in sommige gevallen, het overdreven is om geslacht aan te vinken.
Respect en inleving heb ik zeker tegenover transgenders ,ik ben er immers ook eentje,maar er hangt een 'maartje' aan in mijn optiek.Ik vind persoonlijk dat die wet niet door mag komen (al snap ik die wet nog steeds niet)
En op welke manier draag jij precies bij aan die zo natuurlijk mogelijk te verlopen bevolkingsgroei van mannen en vrouwen, Skillsy?
Zou je die eens willen toelichten? Welke goede reden heb je om die wet niet te willen? Ik wil die wet juist heel graag, voor mezelf omdat het bakken met geld en tijd scheelt, maar ook voor mensen als Wonderer die (nog) geen operatie wensen te ondergaan.quote:
Ik vind persoonlijk dat die wet niet door mag komen (al snap ik die wet nog steeds niet)
quote:
Dat doen ze zodat diegene die een nieuw paspoort heeft, zijn of haar oude paspoort niet meer kan gebruiken.
Dat was een grapje van mij... dat ze zo een paspoort onbruikbaar maken was me heus wel bekend.[ Bericht 0% gewijzigd door Abby79 op 29-03-2013 21:58:11 ]
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Een vriendin van me, type gezellige amerikaanse met een overschot aan moedergevoelens, vond laatst dat ik maar eens in moest zien dat er wat dingen zijn die me een vrouwelijker uitstraling konden geven. Waaronder een andere bril. Ik kreeg haar randloos ronde bril op, dat maakte best een verschil. Nou het was toch al tijd voor een nieuwe bril: heb ik gelijk wat om op te letten.quote:
[..]
Wow, wat een verschil Fixers. Mooie mond, neus, ogen, je ziet er lief uit. Wat de bril betreft, ik heb nu zo'n vierkante en ik merk dat het mij enorm helpt in de passability. Met bril is het 9 van de 10 keer meneer, zonder is het fiftyfifty. Misschien werkt het andersom ook en zou je een ronder montuur kunnen proberen, al zie je er vrouwelijk genoeg uit en staat de bril je goed hoor!
Geen idee wat jij er mee bedoelt, jij begon erover. Ik zei alleen maar dat ik niet wist hoe het voelt om 'vrouw' te voelen, maar dat een vrouwelijk lichaam voor mij beter voelt dan een mannelijk. Daarom ben ik ook druk bezig mijzelf te conformeren naar wat ik zie als een vrouwelijke uitstraling. Ik zou zeggen lees mijn blogje: Het derde gender. daar heb ik uitgelegd hoe ik over de binair denk. Kijk ook naar de TEDx talk van Valentijn, zij houdt er gelijksoortige denkbeelden op na.quote:
@Fixers:
Je bedoeld met 'genderneutrale samenleving' toch niet in de mensheid?Ik neem aan dat je bedoeld op papier ???
De mensheid kent alleen mannelijk of vrouwelijk, meer is er niet.Er is een man en vrouw geschapen, deze twee 'soorten' zijn er nodig om de mensheid in stand te houden.
Wat krijgen we in de toekomst?Allemaal hetzelfde ras?Robots?Of tweeslachtigen?Rare wereld leven we in
Hoe kan je die uitspraak rijmen met je eigen transitie? Dat is ook een ingrijpen in het natuurlijk verloop van de bevolkingsopbouw en -groei.quote:Het is overigens belangrijk dat de bevolkingsgroei zo natuurlijk gaat verlopen, zodat er geen mannen- of vrouwenoverschot komt. Het is dus van zeer groot belang om zo weinig mogelijk in te grijpen (denk aan abortus, genetische manipulaties, enzovoort)
De nieuwe wet zegt dat je als transgender zonder operatieve ingrepen juridisch je geslacht mag aanpassen. Daarbij wordt het gelijk makkelijker gemaakt door de rechter uit de procedure te schrappen. Waarom zou de wet er volgens jou niet mogen komen?quote:Op papier kan ik me heel goed voorstellen dat ,in sommige gevallen, het overdreven is om geslacht aan te vinken.
Respect en inleving heb ik zeker tegenover transgenders ,ik ben er immers ook eentje,maar er hangt een 'maartje' aan in mijn optiek.Ik vind persoonlijk dat die wet niet door mag komen (al snap ik die wet nog steeds niet)
Toevallig is er in brillenland de vrouwelijke montuur weer in de mode. Wat dat betreft heb je echt genoeg keus.quote:
Een vriendin van me, type gezellige amerikaanse met een overschot aan moedergevoelens, vond laatst dat ik maar eens in moest zien dat er wat dingen zijn die me een vrouwelijker uitstraling konden geven. Waaronder een andere bril. Ik kreeg haar randloos ronde bril op, dat maakte best een verschil. Nou het was toch al tijd voor een nieuwe bril: heb ik gelijk wat om op te letten.
Kaleidoscopiklimax
Da's fijn. De laatste keer dat ik een nieuw monuur uitzocht, ook alweer twee jaar geleden, was het aanbod heel erg eentonig en saai. Die bril in die rechter paspoortfoto hierboven was een van de meest vrouwelijke monturen die ze hadden.quote:
[..]
Toevallig is er in brillenland de vrouwelijke montuur weer in de mode. Wat dat betreft heb je echt genoeg keus.
Binnenkort maar eens iemand strikken om mee te gaan met uitzoeken. Want die opticientypes vinden alles leuk staan en twee cm voor een spiegel zie je het zelf ook niet. Da's altijd zo fnuikend met brillen kopen: je kan nooit goed zien of die bril leuk staat, want geen sterkte. Al helpen smartphones al een boel.
Hallo allemaal .
Ik ben hier de laatste tijd wat minder vaak geweest omdat ik totaal geen zin had in al die discussies enzo. Ik zie dit topic namelijk meer als een plek waar we bij elkaar steun kunnen vinden en praten over problemen waar we tegenaan lopen en andere dingen die met genderdysforie te maken hebben. Dit is voor mij niet de plek om discussies te voeren en ook niet een plek waar je je moet verdedigen tegen mensen die niet (willen) begrijpen wat genderdysforie is.
En nu even wat ander nieuws:
Als je bij het UMCG staat ingeschreven bij het gendertraject, en je wilt een indicatie van hoelang je nog moet wachten, dan moet je niet bellen met Astrid Pascal. Blijkbaar is de informatie op de site van het UMCG verouderd.
Tegenwoordig kun je het volgende nummer gebruiken: 050-3618880. Dan kom je bij de afdeling psychiatrie (waar het gendertraject onder valt) en dan kunnen die je verder helpen met vragen die je hebt.
Oh, en ik sta dus op de 21ste plaats op de wachtlijst en mijn intakegesprek zou plaatsvinden in augustus of september. Blijkbaar is de wachttijd ongeveer een jaar (vanaf het moment dat ik bij hun sta ingeschreven) en dus niet een half jaar, wat mij eerder verteld is.
.Ik ben hier de laatste tijd wat minder vaak geweest omdat ik totaal geen zin had in al die discussies enzo. Ik zie dit topic namelijk meer als een plek waar we bij elkaar steun kunnen vinden en praten over problemen waar we tegenaan lopen en andere dingen die met genderdysforie te maken hebben. Dit is voor mij niet de plek om discussies te voeren en ook niet een plek waar je je moet verdedigen tegen mensen die niet (willen) begrijpen wat genderdysforie is.
En nu even wat ander nieuws:
Als je bij het UMCG staat ingeschreven bij het gendertraject, en je wilt een indicatie van hoelang je nog moet wachten, dan moet je niet bellen met Astrid Pascal. Blijkbaar is de informatie op de site van het UMCG verouderd.
Tegenwoordig kun je het volgende nummer gebruiken: 050-3618880. Dan kom je bij de afdeling psychiatrie (waar het gendertraject onder valt) en dan kunnen die je verder helpen met vragen die je hebt.
Oh, en ik sta dus op de 21ste plaats op de wachtlijst en mijn intakegesprek zou plaatsvinden in augustus of september. Blijkbaar is de wachttijd ongeveer een jaar (vanaf het moment dat ik bij hun sta ingeschreven) en dus niet een half jaar, wat mij eerder verteld is.
Leuk he, die ziekenhuisschattingenquote:
Oh, en ik sta dus op de 21ste plaats op de wachtlijst en mijn intakegesprek zou plaatsvinden in augustus of september. Blijkbaar is de wachttijd ongeveer een jaar (vanaf het moment dat ik bij hun sta ingeschreven) en dus niet een half jaar, wat mij eerder verteld is.
. Maar het komt allemaal wel 
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
'De eis voor medische behandeling is vervallen'
Ik ben daar niet mee eens.Geen discriminatie maar een persoonlijke mening.
' Er is geen gang naar de rechter meer nodig'
Dat lijkt een goed plan.Het zal voor transgenders makkelijker en sneller moeten , zonder torenhoge kosten om te veranderen.
Ik ben daar niet mee eens.Geen discriminatie maar een persoonlijke mening.
' Er is geen gang naar de rechter meer nodig'
Dat lijkt een goed plan.Het zal voor transgenders makkelijker en sneller moeten , zonder torenhoge kosten om te veranderen.
neenquote:
Als je dan toch voor natuurlijke bevolkingsgroei bent, zou je toch juist vóór deze wet moeten zijn?
lees nogmaals mijn post Robin waarin ik vermeld:quote:
En op welke manier draag jij precies bij aan die zo natuurlijk mogelijk te verlopen bevolkingsgroei van mannen en vrouwen, Skillsy?
quote:
Ik vind juist dat de mensheid meer dan genoeg kent behalve alleen mannelijk en vrouwelijk. Sowieso zijn er genetisch gezien best wel veel uitzonderingen waarbij je je moet afvragen of iemand nou mannelijk is of vrouwelijk. Bijv. bij genenpatronen zoals XXXY of AOS. Quest had er een lange tijd geleden een interessant artikel over.quote:
@Fixers:
Je bedoeld met 'genderneutrale samenleving' toch niet in de mensheid?Ik neem aan dat je bedoeld op papier ???
De mensheid kent alleen mannelijk of vrouwelijk, meer is er niet.Er is een man en vrouw geschapen, deze twee 'soorten' zijn er nodig om de mensheid in stand te houden.
Wat krijgen we in de toekomst?Allemaal hetzelfde ras?Robots?Of tweeslachtigen?Rare wereld leven we in
Op papier kan ik me heel goed voorstellen dat ,in sommige gevallen, het overdreven is om geslacht aan te vinken.
V of M in je identiteispapieren is voor mijn gevoel juist iets wat voornamelijk vanuit de gemeenschap komt. Het feit dat mensen je willen indelen en makkelijk willen klassificeren. Makkelijk om alle vrouwen op te roepen of alle mannen voor bijvoorbeeld gezondheidscontroles. Er zijn genoeg samenlevingen waar VM voorkomt als mix of waarbij het mogelijk is om als V te leven terwijl je genetisch M bent, zonder allerlei operaties of psychologische onderzoeken of stigmas.
Wat mij betreft mogen ze VM invoeren naast V en M, al vind ik dan wel dat als mensen niet precies weten hoe ze je moeten aanspreken, omdat er nog geen aanhef is voor dit geval, dat je daar dan niet heel emotioneel op kan reageren. Mensen die zich niet bezig houden met gendernormen doen ook meestal gewoon hun best en rotzakken heb je overal.
Nee, ik ben niet genderdysfoor, maar vind het genderrollen e.d. interessant. Ik ben een V die eruit ziet als V en in veel M hobbies zit
[ Bericht 1% gewijzigd door kahlie op 30-03-2013 19:52:21 ]
Helaas, daar ben ik het niet mee eens.Er is in eerste instante de mens schapen ,die werd mannelijk en vanuit daar/hem kwam de vrouw.Meer is er niet geschapen en ook niet nodig.quote:
[..]
Ik vind juist dat de mensheid meer dan genoeg kent behalve alleen mannelijk en vrouwelijk. Sowieso zijn er genetisch gezien best wel veel uitzonderingen waarbij je je moet afvragen of iemand nou mannelijk is of vrouwelijk. Bijv. bij genenpatronen zoals XXXY of AOS. Quest had er een lange tijd geleden een interessant artikel over.
Zo is de mensheid ontstaan (in mijn optiek/levensbeschwouwing), en zo blijft de mensheid voortbestaan tenzij we echt gaan rotzooien dan is het over en uit.
Natuurlijk heb je genetische en lichamelijk afwijkingen maar dat was normaal gezien neit de bedoeling
Hoezo 'neen'? Als ik jouw idee over de 'natuurlijke bevolkingsgroei van mannen en vrouwen' zou moeten volgen dan is het feit dat ik mijn biologische geslacht niet leef een punt aftrek voor mij. Als ik me daarentegen op de natuurlijke manier zou voortplanten dan krijg ik er juist een punt bij want dan draag ik bij aan de natuurlijke voortplanting. Dus zou het toch juist tegen de 'natuur' zijn als ik me laat steriliseren, en zou je toch juist voor die wet moeten zijn? Niet dat ik me zou kunnen voortplanten, maar even hypothetisch.quote:
[..]
neen
[..]
lees nogmaals mijn post Robin waarin ik vermeld:
[..]
Ik geloof trouwens niet in 'de natuur', het is alleen maar oorzaak en gevolg. Niemand heeft er uiteindelijk profijt van als een bepaalde groep zich naar behoren voortplant. Er is geen enkel doel.
En ik heb wel gelezen dat je schreef dat je er 'ook een' bent maar dat was niet wat ik bedoelde. Je schrijft ook dat je tegen abortus e.d. bent, ik vind het merkwaardig dat je zelf wel je eigen 'lot' bepaalt maar oordeelt dat anderen dit niet mogen. Maar ik maak uit je posts op dat je een bepaalde religie aanhangt en ik snap dat het oordelen over de keuzes van anderen dan niet gebaseerd is op rationaliteit of eerlijkheid maar op euh... Ja, geen idee eigenlijk.
Dat maakt het rationeel discussieren met iemand wel wat lastiger inderdaadquote:
Maar ik maak uit je posts op dat je een bepaalde religie aanhangt en ik snap dat het oordelen over de keuzes van anderen dan niet gebaseerd is op rationaliteit of eerlijkheid maar op euh... Ja, geen idee eigenlijk.
Laatst nog een hele leuke discussie gehad met een collega van me (die ook sterk gelovig is). Het lukte beide niet om elkaars punten over te brengen op de ander .Zullen we hier dus ook maar niet proberen lijkt me
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Het is prima dat jij een andere mening hebt en daar voor uit komt. Zelf heb ik niet het idee dat er dingen zijn gebeurd die 'niet de bedoeling waren'. Ik denk dat wij geschapen zijn met alle facetten van het leven en dat de diversiteit van de mensheid de bedoeling is. Ik denk ook niet dat ik anderen moet dwingen te leven op mijn manier.quote:
[..]
Helaas, daar ben ik het niet mee eens.Er is in eerste instante de mens schapen ,die werd mannelijk en vanuit daar/hem kwam de vrouw.Meer is er niet geschapen en ook niet nodig.
Zo is de mensheid ontstaan (in mijn optiek/levensbeschwouwing), en zo blijft de mensheid voortbestaan tenzij we echt gaan rotzooien dan is het over en uit.
Natuurlijk heb je genetische en lichamelijk afwijkingen maar dat was normaal gezien neit de bedoeling
Liefde en liefdevol zijn is voor mij het belangrijkste. Ik denk dat het heel liefdevol is om mensen de kans te geven zichzelf te zijn op een manier die prettig voor voor hen. Ook al is dit een manier die ik zelf niet zou kiezen, omdat ik niet worstel waar zij mee worstelen.
Het argument dat de rest van de wereld moet leven op jouw manier, omdat jij denkt dat wij zo geschapen zijn, vind ik dus ook niet kloppen. Het is misschien reden voor jou om in een referendum tegen te stemmen of te proberen een wet tegen te houden. In Nederland geldt echter een democratie, dus als meer mensen denken zoals ik, dan zal het uiteindelijk zo geschieden.
Bedankt voor de waarschuwing. Dan weet ik dat ik met jou over dit soort dingen niet in discussie hoef te gaan. Negeer mijn post maar waar ik je vraag om rationele uitleg over je standpunt.quote:
[..]
Helaas, daar ben ik het niet mee eens.Er is in eerste instante de mens schapen ,die werd mannelijk en vanuit daar/hem kwam de vrouw.Meer is er niet geschapen en ook niet nodig.
Zo is de mensheid ontstaan (in mijn optiek/levensbeschwouwing), en zo blijft de mensheid voortbestaan tenzij we echt gaan rotzooien dan is het over en uit.
Natuurlijk heb je genetische en lichamelijk afwijkingen maar dat was normaal gezien neit de bedoeling
Dat vind ik ook. Ik bedoelde te zeggen: hier laat ik het bij en dit is waarom.quote:
[..]
Dat maakt het rationeel discussieren met iemand wel wat lastiger inderdaad
Zullen we hier dus ook maar niet proberen lijkt me
Eerlijk is eerlijk, het is best interessant om te lezen hoe een gelovige user- en een niet-gelovige user denkt. Maar goed, even een vraag: is het nu echt de bedoeling dat jullie elkaar "moeten" overtuigen van wat nou het beste is? Ik vermoed dat dit dan een zeer lastige kwestie gaat worden, daar iedereen zijn of haar eigen standpunt(en) heeft. Ik persoonlijk vind het niet oké als mensen vanuit zijn of haar geloof andermans denk- en leefwijze gaat bekritiseren, daar komt dus alleen maar gezeik van en daar zit niemand op te wachten volgens mij. Wat ik me alleen zit af te vragen is wat wel of niet "natuurlijk" is. Volgens mij maakt het serieus geen drol uit of iemand een man, een vrouw of iets "anders" is. Bij veel gelovige mensen is het een "onnatuurlijke" keus als een vrouw bijvoorbeeld geen kind(eren) wil. Die keus wordt anders wel gemaakt doordat zij kan nadenken, haar hersenen zijn dus instaat om beslissingen te maken en volgens mij is dat een natuurlijk proces wat zich afspeelt in het lichaam van de mens (= een product van de natuur).
Right, en nu wordt er net gedaan alsof religieuze mensen niet rationeel kunnen zijn, niet liefdevol en kunnen lief hebben een blok voor hun hoofd hebben, en niet verder kijken.
Over generaliseren gesproken
Over generaliseren gesproken
@ Skillsy,
Wat ik probeer duidelijk te maken is dat gelovige mensen vaak de fout maken om mensen te ontmenselijken door te zeggen dat iets "onnatuurlijks" is in zijn of haar denk- of leefwijze. Welnu, elk denk- en leefwijze is een natuurlijk proces. Ik vind het fout om te zeggen dat iets "onnatuurlijks" is om de eerder genoemde reden.
Wat ik probeer duidelijk te maken is dat gelovige mensen vaak de fout maken om mensen te ontmenselijken door te zeggen dat iets "onnatuurlijks" is in zijn of haar denk- of leefwijze. Welnu, elk denk- en leefwijze is een natuurlijk proces. Ik vind het fout om te zeggen dat iets "onnatuurlijks" is om de eerder genoemde reden.
Je mag geloven wat je wil jongen, het boeit mij echt niet.Ik geloof in een volmaakte schepping, en als er teveel geknoeid wordt dan brengt het de mensheid in gevaar.Daar geloof ik in.quote:
[..]
Hoezo 'neen'? Als ik jouw idee over de 'natuurlijke bevolkingsgroei van mannen en vrouwen' zou moeten volgen dan is het feit dat ik mijn biologische geslacht niet leef een punt aftrek voor mij. Als ik me daarentegen op de natuurlijke manier zou voortplanten dan krijg ik er juist een punt bij want dan draag ik bij aan de natuurlijke voortplanting. Dus zou het toch juist tegen de 'natuur' zijn als ik me laat steriliseren, en zou je toch juist voor die wet moeten zijn? Niet dat ik me zou kunnen voortplanten, maar even hypothetisch.
Ik geloof trouwens niet in 'de natuur', het is alleen maar oorzaak en gevolg. Niemand heeft er uiteindelijk profijt van als een bepaalde groep zich naar behoren voortplant. Er is geen enkel doel.
En ik heb wel gelezen dat je schreef dat je er 'ook een' bent maar dat was niet wat ik bedoelde. Je schrijft ook dat je tegen abortus e.d. bent, ik vind het merkwaardig dat je zelf wel je eigen 'lot' bepaalt maar oordeelt dat anderen dit niet mogen. Maar ik maak uit je posts op dat je een bepaalde religie aanhangt en ik snap dat het oordelen over de keuzes van anderen dan niet gebaseerd is op rationaliteit of eerlijkheid maar op euh... Ja, geen idee eigenlijk.
Je hoeft me echt niet de les te lezen en vinger te wijzen over het feit dat ik tegen abortus ben en zelf wel transverleden heb.Dat is snap ik zelf ook wel zo achterlijk ben ik niet
Ik ben tegen abortus ja mag dat niet?Is dat merkwaardig als een transman dat zegt??Zeg Robin?Ben je tegen moord?Ja?En tegen stelen?Ook?Nou ik ook en tegen abortus ook prima toch?
Oordelen?Over wie oordeel ik?Ik zeg mijn persoonlijke mening.Natuurlijk heeft mijn mening te maken met mijn religie lijkt me erg logisch
Maar oordelen doe ik niet.Ik vind het prima als Nederland de wet doorvoert .het gebeurd of het gebeurd niet.
Als jij Robin lang haar wilt hebben en make up wil dragen en toch als man aangesproken wilt worden ga ik jou ook zo behandelen met vollledige respect.
Wat ik probeer duidelijk te maken is dat gelovige mensen vaak de fout maken om mensen te ontmenselijken door te zeggen dat iets "onnatuurlijks" is in zijn of haar denk- of leefwijze. Welnu, elk denk- en leefwijze is een natuurlijk proces. Ik vind het fout om te zeggen dat iets "onnatuurlijks" is om de eerder genoemde reden
Het grappige is hieraan dat het andersom ook gedaan wordt.Er is hier geen sprake van 'fout''maar verschillende denkwijze.
Iedereen denkt verschillend.In mijn cultuur en religie denken sommige stromingen totaal anders.Dat hoort erbij omdat elk mens verstand en een mening heeft.
Ik heb het woordje 'onnatuurlijk' nooit genoemd.
Het grappige is hieraan dat het andersom ook gedaan wordt.Er is hier geen sprake van 'fout''maar verschillende denkwijze.
Iedereen denkt verschillend.In mijn cultuur en religie denken sommige stromingen totaal anders.Dat hoort erbij omdat elk mens verstand en een mening heeft.
Ik heb het woordje 'onnatuurlijk' nooit genoemd.
quote:
[..]
Bedankt voor de waarschuwing. Dan weet ik dat ik met jou over dit soort dingen niet in discussie hoef te gaan. Negeer mijn post maar waar ik je vraag om rationele uitleg over je standpunt.
Je weet dat we dat niet bedoelen, maar als jij komt met dit soort uitsprakenquote:
Right, en nu wordt er net gedaan alsof religieuze mensen niet rationeel kunnen zijn, niet liefdevol en kunnen lief hebben een blok voor hun hoofd hebben, en niet verder kijken.
Over generaliseren gesproken
dan is dat voor ons niet-gelovige een heel lastig argument. Want persoonlijk vind ik bovenstaande complete onzin. Ik heb ook "problemen" gehad met de Amerikaanse schoonouders van mijn broertje, die vonden het vanuit het geloof vroeger zo dat ik echt niet als vrouw zou mogen leven, en die operatie zien ze nog steeds niet graag, want ja, ik ben geboren als man en zo heeft God het bedoeld. En god maakt geen fouten.quote:
Er is in eerste instante de mens schapen ,die werd mannelijk en vanuit daar/hem kwam de vrouw.Meer is er niet geschapen en ook niet nodig.
Dat soort beweringen krijg je niet-gelovigen gewoon echt niet aangepraat. En ik ben ook van mening dat we dat niet moeten proberen. Andersom ook niet overigens, ik wil je helemaal niet van je geloof af helpen.
Wel ben ik heel sterk van mening dat zulke opvattingen welke gebaseerd zijn op een geloof niet thuishoren in de wetgeving. Hoewel ik persoonlijk (maar ik ken het katholieke/protestantse geloof daar niet goed genoeg voor) ook geen geloofsredenen zie om die wet niet toe te laten. Maar dat kan iedereen natuurlijk anders zien
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik kan me natuurlijk vergissen, maar ik geloof niet dat ik dat gezegd- of beweerd had. Voor de helderheid: ik had mijn eerste "betoog" in het algemeen geschreven, u gaf daar antwoord op en ik gaf vervolgens antwoord op uw schrijven.quote:
Ik heb het woordje 'onnatuurlijk' nooit genoemd.
Jij vind dat 'onzin' ikke vind het andere weer onzin.En mijn buurman vindt dat andere weer onzin.En een stam uit Afrika vind alles onzin.quote:
[..]
Je weet dat we dat niet bedoelen, maar als jij komt met dit soort uitspraken
[..]
dan is dat voor ons niet-gelovige een heel lastig argument. Want persoonlijk vind ik bovenstaande complete onzin. Ik heb ook "problemen" gehad met de Amerikaanse schoonouders van mijn broertje, die vonden het vanuit het geloof vroeger zo dat ik echt niet als vrouw zou mogen leven, en die operatie zien ze nog steeds niet graag, want ja, ik ben geboren als man en zo heeft God het bedoeld. En god maakt geen fouten.
Dat soort beweringen krijg je niet-gelovigen gewoon echt niet aangepraat. En ik ben ook van mening dat we dat niet moeten proberen. Andersom ook niet overigens, ik wil je helemaal niet van je geloof af helpen.
Wel ben ik heel sterk van mening dat zulke opvattingen welke gebaseerd zijn op een geloof niet thuishoren in de wetgeving. Hoewel ik persoonlijk (maar ik ken het katholieke/protestantse geloof daar niet goed genoeg voor) ook geen geloofsredenen zie om die wet niet toe te laten. Maar dat kan iedereen natuurlijk anders zien
Ik wil niemand iets aanpraten het is mijn visie.
Overigens is mijn visie over deze wet niet uit religieuze overtuiging maar persoonlijk.Ik ben zelf tegen die wet, de wet dat ervoor zorgt dat je geen operaties meer hoeft te doen om mannelijk of vrouwelijk te worden.
het gesprek draaide uit over de mensheid.Of er meer bestaat dan mannelijk of vrouwlijk.Daar verschillen de meningen over
Ik ben niet katholiek of protestants dus ik heb er niet zoveel verstand van
Laten we maar ophouden.Jullie denken zo, ik denk ook zo.Even goede vrienden.
En ik hoop dat de wet voor jou ,en anderen die daarop zitten te wachten doorkomt.
En neen . ik ben niet een type die daar tegen protesteert hahahah
Kun je dit niet aangeven bij een instantie?Dit lijkt me niet correct dat men je verkeerde informatie geven.IS Gent, UZ geen optie voor je?quote:
Oh, en ik sta dus op de 21ste plaats op de wachtlijst en mijn intakegesprek zou plaatsvinden in augustus of september. Blijkbaar is de wachttijd ongeveer een jaar (vanaf het moment dat ik bij hun sta ingeschreven) en dus niet een half jaar, wat mij eerder verteld is.
Succes
Nee, ze heeft het me in eerste instantie aangegeven met de woorden "maar ik weet het niet zeker" er achteraan. Daarnaast was het ook puur een schatting, en schattingen kunnen nu eenmaal anders zijn dan de realiteit.quote:
[..]
Kun je dit niet aangeven bij een instantie?Dit lijkt me niet correct dat men je verkeerde informatie geven.IS Gent, UZ geen optie voor je?
Succes
Mijn vertrouwen in het UMCG is hierdoor niet weg ofzo, ik wist dat er een wachtlijst was en ik wist dat ik een hele tijd zou moeten wachten. Het viel me in eerste instantie mee dat het maar 6 maanden waren. Daardoor valt dit nu weer tegen dat het langer blijkt te zijn. Maar er was me door mensen hier al verteld dat een dergelijke wachttijd niet ongewoon is, dus ik verwachtte in eerste instantie ook al een wachttijd van ongeveer een jaar.
Ik woon in Friesland dus wat dat betreft is Gent wel heel ver weg. Dan zou ik al bijna bij Abby moeten blijven slapen bij iedere afspraak die ik er heb. Oké, dat is een beetje overdreven. Maar je begrijpt wat ik bedoel. Een dergelijke afstand in de auto heen en terug iedere keer is niet echt leuk en als het niet hoeft dan doe ik het ook liever niet.
Dankjewel verder. Ik ben even vergeten hoever jij ook alweer was, dus jij ook succes toegewenst.
Toch vind ik dat een patient recht op juist informatie.Als ze het niet zeker weet moet ze zulke uitspraken niet doen.Zo wekken ze alleen maar meer frustratie denk ik.quote:
[..]
Nee, ze heeft het me in eerste instantie aangegeven met de woorden "maar ik weet het niet zeker" er achteraan. Daarnaast was het ook puur een schatting, en schattingen kunnen nu eenmaal anders zijn dan de realiteit.
Mijn vertrouwen in het UMCG is hierdoor niet weg ofzo, ik wist dat er een wachtlijst was en ik wist dat ik een hele tijd zou moeten wachten. Het viel me in eerste instantie mee dat het maar 6 maanden waren. Daardoor valt dit nu weer tegen dat het langer blijkt te zijn. Maar er was me door mensen hier al verteld dat een dergelijke wachttijd niet ongewoon is, dus ik verwachtte in eerste instantie ook al een wachttijd van ongeveer een jaar.
Ik woon in Friesland dus wat dat betreft is Gent wel heel ver weg. Dan zou ik al bijna bij Abby moeten blijven slapen bij iedere afspraak die ik er heb. Oké, dat is een beetje overdreven. Maar je begrijpt wat ik bedoel. Een dergelijke afstand in de auto heen en terug iedere keer is niet echt leuk en als het niet hoeft dan doe ik het ook liever niet.
Dankjewel verder. Ik ben even vergeten hoever jij ook alweer was, dus jij ook succes toegewenst.
Ik heb ook begrepen dat in Nederland de wachtlijsten erg hoog zijn, zeker bij het Genderteam.
Friesland is inderdaad veel te ver
Ik ben al een aantal jaar klaar.Maar heb nooit zolang hoeven te wachten overigens.Had het nooit volgehouden denk ik.Respect
Dat is niet helemaal waar. Op het moment dat iemand levens van anderen negatief beïnvloedt op basis van een standpunt voortgekomen uit religie en je accepteert dit enkel omdat je respect wil tonen voor die religie, dan kun je dus ten onder gaan aan tolerantie. maar goed, als deze standpunten door mensen zonder invloed worden georeerd dan maakt het niet zoveel uit.quote:
Het grappige is hieraan dat het andersom ook gedaan wordt.Er is hier geen sprake van 'fout''maar verschillende denkwijze.
Iedereen denkt verschillend.In mijn cultuur en religie denken sommige stromingen totaal anders.Dat hoort erbij omdat elk mens verstand en een mening heeft.
Vanavond op de planning in de Tweede Kamer, plenair:
±20.15 uur - Wijziging van Boek 1 BW en de Wet GBA i.v.m. het wijzigen van de voorwaarden van wijziging van de vermelding van het geslacht in de akte van geboorte (33 351)
±20.15 uur - Wijziging van Boek 1 BW en de Wet GBA i.v.m. het wijzigen van de voorwaarden van wijziging van de vermelding van het geslacht in de akte van geboorte (33 351)
Ik heb het debat gevolgd (en op twitter is er een redelijk liveverslag te vinden: #transgenderwet).
Samengevat:
- De liberale fracties stemmen in hoofdlijnen in met het huidige wetsvoorstel, maar willen wel een garantie dat er geen nieuwe wachtlijsten ontstaan of de wachtlijsten bij de genderteams langer worden. De staatssecretaris ziet niet in dat dit zal gebeuren en gaat uit van één gesprek, á ¤ 150,-, voor een deskundige verklaring, patienten onder behandeling van genderteams mogen by default de verklaring krijgen.
- De deskundigen zullen arts of psycholoog moeten zijn om andere psychische stoornissen (s-s-zisofronie) uit te kunnen sluiten.
-De liberalen willen een snelle evaluatie van het wetsvoortsel, na 3 jaar, de staatsecretaris houdt vast aan 5 jaar. Onderwerpen voor evaluatie: meer deskundigen of afschaffen van de verklaring en verlagen van de leeftijdsgrens naar 12 jaar.
-Er wordt aangedrongen op onderzoek naar het afschaffen van de geslachtsregistratie of het toevoegen van een derde optie. De staatssecretaris belooft hier op korte termijn een onderzoeksvoorstel voor te hebben
-SGP is tegen en houdt vast aan de bijbel en doet vooral moeilijk over ouderschap. De staatssecretaris vindt dat transouders best aan hun kinderen kunnen uitleggen hoe de vork in de steel zit.
-De PVV wenst dat de overheid in je onderbroek kijkt, de administratieve verandingering pas ná een operatie kan en dat je maar één keer mag wisselen.
Ik ben geen fan van Teeven en zie nog wel de nodige minpuntjes aan zijn wetsvoorstel. Maar na zijn replieken op de interrupties van de PVV en SGP mag ik hem wel een stuk meer.
Dinsdag 9 April wordt er gestemd.
Samengevat:
- De liberale fracties stemmen in hoofdlijnen in met het huidige wetsvoorstel, maar willen wel een garantie dat er geen nieuwe wachtlijsten ontstaan of de wachtlijsten bij de genderteams langer worden. De staatssecretaris ziet niet in dat dit zal gebeuren en gaat uit van één gesprek, á ¤ 150,-, voor een deskundige verklaring, patienten onder behandeling van genderteams mogen by default de verklaring krijgen.
- De deskundigen zullen arts of psycholoog moeten zijn om andere psychische stoornissen (s-s-zisofronie) uit te kunnen sluiten.
-De liberalen willen een snelle evaluatie van het wetsvoortsel, na 3 jaar, de staatsecretaris houdt vast aan 5 jaar. Onderwerpen voor evaluatie: meer deskundigen of afschaffen van de verklaring en verlagen van de leeftijdsgrens naar 12 jaar.
-Er wordt aangedrongen op onderzoek naar het afschaffen van de geslachtsregistratie of het toevoegen van een derde optie. De staatssecretaris belooft hier op korte termijn een onderzoeksvoorstel voor te hebben
-SGP is tegen en houdt vast aan de bijbel en doet vooral moeilijk over ouderschap. De staatssecretaris vindt dat transouders best aan hun kinderen kunnen uitleggen hoe de vork in de steel zit.
-De PVV wenst dat de overheid in je onderbroek kijkt, de administratieve verandingering pas ná een operatie kan en dat je maar één keer mag wisselen.
Ik ben geen fan van Teeven en zie nog wel de nodige minpuntjes aan zijn wetsvoorstel. Maar na zijn replieken op de interrupties van de PVV en SGP mag ik hem wel een stuk meer.
Dinsdag 9 April wordt er gestemd.
Ik weet dat ik geen vrienden maak en ik heb het al eens eerder gezegd hier, maar ik zeg het nogmaals: ik ben het niet eens met het nieuwe wetsvoorstel. In mijn ogen hoort het fysiek niet (meer) mogelijk te zijn dat een man een kind kan baren of een vrouw een kind kan verwekken. Met andere woorden: als iemand wetstechnisch gezien een man of vrouw wil worden dan dient diegene in mijn ogen onder het mes geweest te zijn om de eerder genoemde reden.
Zucht.quote:
Ik weet dat ik geen vrienden maak en ik heb het al eens eerder gezegd hier, maar ik zeg het nogmaals: ik ben het niet eens met het nieuwe wetsvoorstel. In mijn ogen hoort het fysiek niet (meer) mogelijk te zijn dat een man een kind kan baren of een vrouw een kind kan verwekken. Met andere woorden: als iemand wetstechnisch gezien een man of vrouw wil worden dan dient diegene in mijn ogen onder het mes geweest te zijn om de eerder genoemde reden.
Wacht even, stel dat ik een onvruchtbare man was geweest vóór het traject, had ik het dan wel gemogen van je? Ik snap je redenatie overigens echt niet, want het is toch exact hetzelfde als het bewaren van sperma? Een zwangere man is wat vreemder, geef ik toe, maar het is toch onzin om voor iemand anders te bepalen dat hij/zij geen kinderen mag omdat hij/zij transgender is? Het recht om iemand eigen kinderen te ontzeggen zou niemand moeten hebben. (We verbieden jou toch ook geen kinderen omdat je homo bent? Waarom jij ons dan wel?)
[ Bericht 0% gewijzigd door Abby79 op 03-04-2013 07:34:19 ]
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Die reacties op de frontpage zijn weer veelzeggend.quote:
Ik heb het debat gevolgd (en op twitter is er een redelijk liveverslag te vinden: #transgenderwet).
Samengevat:
[...]
Ik ben geen fan van Teeven en zie nog wel de nodige minpuntjes aan zijn wetsvoorstel. Maar na zijn replieken op de interrupties van de PVV en SGP mag ik hem wel een stuk meer.
Dinsdag 9 April wordt er gestemd.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
De PVV is o.a. tegen het wijzigen van geslacht in de geboorte akte omdat ze bang is dat mensen dan ook hun leeftijd willen wijzigen want veel mensen voelen zich tenslotte jonger dan ze zijn. En de SGP vond het een 'bijzondere toestand' als een man moeder zou worden en daarom een juridisch probleem.
Oftewel de mensen die tegen het voorstel zijn, hebben daar allemaal hun eigen debiele redenen voor.
Ik denk dat er niet veel transgenders zijn die na hun transitie nog aan kinderen beginnen. Maar hoe dan ook, je moet je diep diep diep schamen als je iemand het krijgen van een kind onthoudt. Je hebt daar gewoon helemaal niks mee te maken.
Oftewel de mensen die tegen het voorstel zijn, hebben daar allemaal hun eigen debiele redenen voor.
Ik denk dat er niet veel transgenders zijn die na hun transitie nog aan kinderen beginnen. Maar hoe dan ook, je moet je diep diep diep schamen als je iemand het krijgen van een kind onthoudt. Je hebt daar gewoon helemaal niks mee te maken.
Sneu dat er zo negatief op gereageerd wordt. Ik las het nieuwsbericht en dacht gelijk: 'Goh dat is goed nieuws voor de posters in Genderdysforie!' Waarom kunnen mensen niet gewoon blij zijn voor elkaar?quote:
Die reacties op de frontpage zijn weer veelzeggend.
Petje af voor de manier waarop jullie hier met dat soort negativiteit omgaan
/me terug in lurkstand
Begin 2014, op z'n vroegst.quote:
Mooi dit
Op welke termijn zou dat dan allemaal doorgevoerd worden?
En idd heel mooi!
Ach, 99,9% van al die negativiteit zie je alleen op internet. Ik heb het IRL nog niet meegemaakt dat er zo gereageerd wordt. Dus het is niet moeilijk om het te negerenquote:
Petje af voor de manier waarop jullie hier met dat soort negativiteit omgaan
.Traagheid van de Nederlandse bureaucratie ftwquote:
Begin 2014, op z'n vroegst.
En idd heel mooi!
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik had een klacht ingediend bij Volkskrant, Trouw & Parool omdat ze een nogal stereotiepe foto van een drag queen hadden afgebeeld bij het artikel over de transgenderwet. Die foto is binnen een half uur verwijderd van alle sites, netjes hoor.
En klagen werkt dus
En klagen werkt dus
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Ik ben een meid maar voel me een jongen, alleen het stomme is, dat ik niet weet wat ik ga doen. 
Ik hoop namelijk geaccepteerd te worden in de maatschappij. Was een heel knap vrouwelijk meisje, en nu heb ik mijn haar kort geknipt en hoor van mensen ''Wat zonde nou'' en zo, ikben zo bang wat mensen ervan denken en is het waar dat je als jongen meer moeite hebt om vrienden te maken of praat ik mezelf allemaal doemgedachten aan?
Ik hoop namelijk geaccepteerd te worden in de maatschappij. Was een heel knap vrouwelijk meisje, en nu heb ik mijn haar kort geknipt en hoor van mensen ''Wat zonde nou'' en zo, ikben zo bang wat mensen ervan denken en is het waar dat je als jongen meer moeite hebt om vrienden te maken of praat ik mezelf allemaal doemgedachten aan?
Als je lekker in je vel zit, maak je makkelijker vrienden dan als je krampachtig probeert iemand te zijn die maatschappelijke goedkeuring kan wegdragen.quote:
Ik ben een meid maar voel me een jongen, alleen het stomme is, dat ik niet weet wat ik ga doen.
Just sayin'.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik denk niet dat het wat uitmaakt. Het is nu alleen dat ze het zeggen omdat ze je kennen als meisje dat ze dat zonde vinden. Ze zullen je nu echt niet opeens niet meer aardig vinden en zo. En voor mensen die je voorheen nooit gekend hebben is dat verschil er natuurlijk helemaal niet. Als ik je nu ergens zou zien lopen zou ik echt niet denken "die wil ik niet kennen".
Zoals Wonderer al aangeeft, zolang jij je goed voelt gaat het veel makkelijker.
Zoals Wonderer al aangeeft, zolang jij je goed voelt gaat het veel makkelijker
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
quote:
Ik weet dat ik geen vrienden maak en ik heb het al eens eerder gezegd hier, maar ik zeg het nogmaals: ik ben het niet eens met het nieuwe wetsvoorstel. In mijn ogen hoort het fysiek niet (meer) mogelijk te zijn dat een man een kind kan baren of een vrouw een kind kan verwekken. Met andere woorden: als iemand wetstechnisch gezien een man of vrouw wil worden dan dient diegene in mijn ogen onder het mes geweest te zijn om de eerder genoemde reden.
Nee, niet voordat u onder het mes geweest bent. Een man moet fysiek man zijn, dat telt dus ook voor vrouwen die fysiek een vrouw moet zijn alvorens hij of zij wetstechnisch gezien van geslacht mag veranderen.quote:
Wacht even, stel dat ik een onvruchtbare man was geweest vóór het traject, had ik het dan wel gemogen van je?
Nee, dat is in mijn ogen niet hetzelfde.quote:
Ik snap je redenatie overigens echt niet, want het is toch exact hetzelfde als het bewaren van sperma?
Als een transman een kind wil krijgen dan had hij dat moeten doen alvorens hij van geslacht ging veranderen, niet tijdens of na zijn geslachtsaanpassnede behandeling om de eerder genoemde reden.quote:
Een zwangere man is wat vreemder, geef ik toe, maar het is toch onzin om voor iemand anders te bepalen dat hij/zij geen kinderen mag omdat hij/zij transgender is?
Wij homoseksuele biologisch geboren mannen zijn fysiek niet instaat om bij elkaar een kind te kunnen verwekken of te baren, dát is in mijn ogen hét verschil met transmannen- of vrouwen die fysiek nog steeds instaat zijn om een kind te kunnen verwekken of baren terwijl ze wetstechnisch gezien van geslacht willen veranderen. Als transman- of vrouw (een) kind(eren) te willen dan zijn er altijd nog prima andere opties, denk aan pleegouderschap of adoptie.quote:
Het recht om iemand eigen kinderen te ontzeggen zou niemand moeten hebben. (We verbieden jou toch ook geen kinderen omdat je homo bent? Waarom jij ons dan wel?)
Wat een gelul zeg, als iemand na een geslachtsverandering (al dan niet juridisch of partieel lichamelijk) een kind wil verwekken of baren moet dat gewoon kunnen.
Daar heb jij geen ene moer over te vertellen, anderen voorschrijven dat ze geen kinderen zouden mogen krijgen is net zo bekrompen als homoseksuelen het huwelijk ontzeggen omdat jij een andere visie op het huwelijk hebt.
Dit is precies waarom deze wet aangepast moet worden, om de rechten van transgenders vast te leggen zodat mensen als jij die ons niet kunnen ontzeggen.
Daar heb jij geen ene moer over te vertellen, anderen voorschrijven dat ze geen kinderen zouden mogen krijgen is net zo bekrompen als homoseksuelen het huwelijk ontzeggen omdat jij een andere visie op het huwelijk hebt.
Dit is precies waarom deze wet aangepast moet worden, om de rechten van transgenders vast te leggen zodat mensen als jij die ons niet kunnen ontzeggen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
@ Joanne35,
Gelukkig bepaal ik de wet niet, maar ik vind wel dat ik het recht heb om mijn mening te mogen uiten en dat is wat ik dan ook doe, net zoals u en andere dat ook mogen- en doen.
Gelukkig bepaal ik de wet niet, maar ik vind wel dat ik het recht heb om mijn mening te mogen uiten en dat is wat ik dan ook doe, net zoals u en andere dat ook mogen- en doen.
Je beredenering is wel een beeeeeeetje idioot. Ik ben heel blij dat jij er niets over te zeggen hebt inderdaad.quote:
@ Joanne35,
Gelukkig bepaal ik de wet niet, maar ik vind wel dat ik het recht heb om mijn mening te mogen uiten en dat is wat ik dan ook doe, net zoals u en andere dat ook mogen- en doen.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik ben het eens met Robin.Het is iemands recht om kinderen te verwekken/baren.Transgenders hebben net zoveel recht op.quote:
De PVV is o.a. tegen het wijzigen van geslacht in de geboorte akte omdat ze bang is dat mensen dan ook hun leeftijd willen wijzigen want veel mensen voelen zich tenslotte jonger dan ze zijn. En de SGP vond het een 'bijzondere toestand' als een man moeder zou worden en daarom een juridisch probleem.
Oftewel de mensen die tegen het voorstel zijn, hebben daar allemaal hun eigen debiele redenen voor.
Ik denk dat er niet veel transgenders zijn die na hun transitie nog aan kinderen beginnen. Maar hoe dan ook, je moet je diep diep diep schamen als je iemand het krijgen van een kind onthoudt. Je hebt daar gewoon helemaal niks mee te maken.
Het is wel een gevoelige kwestie,zowel hier als in de regering en zeker in de maatschappij
Kijk maar hoelang men er over doet om deze wet in te voeren en op hoeveel weerstand ze krijgen.
Overigens ken ik transseksuelen (allemaal transmannen) die niet zo staan te springen op deze wet (oa ik) omdat ze bang zijn dat het mischien in onze nadeel gaat werken.
Voor transseksuelen maakt deze wet (op uitzondering van het grote geldbedrag) niet veel uit.Een man die vrouw wil worden gaat all the way en visa versa
Voor trangenders of dragqueens of travestie (in iedergeval voor mensen die tussen wal en schip voelen en willen zijn) is deze wet natuurlijk het paradijs.
Deze nieuwe wetsvoorstel, is dit uniek in Europa?Of is onze huidige wetsvoorstel (verplichte steliristatie) juist uniek?
quote:
[..]
Begin 2014, op z'n vroegst.
En idd heel mooi!
ooo moet nog zolang wachten hehe.. tja tegen die tijd is me operatie ook ongeveer, maar goed scheelt wel dat het dan meteen bij de gemeente kan en niet via de rechtbank hoef 
Live your own life | Being weird and Whappy :)
Als ik het zo zie vanuit een jongensperspectief is het maken van vrienden minstens 1000x makkelijker dan als vrouw... als je iemand kent in een groep laten ze je enorm makkelijk binnen in de groep voor mijn gevoel.quote:
Ik ben een meid maar voel me een jongen, alleen het stomme is, dat ik niet weet wat ik ga doen.
Gewoon he, omdat ik benieuwd ben.quote:
Als een transman een kind wil krijgen dan had hij dat moeten doen alvorens hij van geslacht ging veranderen, niet tijdens of na zijn geslachtsaanpassnede behandeling om de eerder genoemde reden.
Wat als iemand de borsten al heeft laten amputeren maar verder nog niets?
Je raekt an de dinge geweun.
Wonderer!!!quote:
[..]
Als je lekker in je vel zit, maak je makkelijker vrienden dan als je krampachtig probeert iemand te zijn die maatschappelijke goedkeuring kan wegdragen.
Just sayin'.
Godzijdank
Er is juist amper weerstand? Ik heb niemand zien protesteren? Bijna alle partijen in het parlement stemmen voor. En zo lang heeft de wet niet geduurd hoor. Politiek is standaard traag, vergeet dat niet.quote:
Het is wel een gevoelige kwestie,zowel hier als in de regering en zeker in de maatschappij
Kijk maar hoelang men er over doet om deze wet in te voeren en op hoeveel weerstand ze krijgen.
Wil je die eens uitleggen? Hoe gaat deze wet de reeds wetstechnisch veranderde mensen benadelen? Afgezien van dat het veel geld had gescheeld?quote:Overigens ken ik transseksuelen (allemaal transmannen) die niet zo staan te springen op deze wet (oa ik) omdat ze bang zijn dat het mischien in onze nadeel gaat werken.
Voor transgenders is het zeker een goede wet. Voor dragqueens en travastieten betwijfel ik het, die zijn meestal (grotendeels) tevreden in hun lichamelijke rol en zullen echt niet zomaar hun paspoort wijzigen omdat ze zich willen verkleden op bepaalde momenten.quote:Voor trangenders of dragqueens of travestie (in iedergeval voor mensen die tussen wal en schip voelen en willen zijn) is deze wet natuurlijk het paradijs.
Binnen Europa loopt Nederland straks weer redelijk voorop geloof ik, de huidige wetgeving is in ieder geval niet uniek. Maar er was ook een land (weet niet meer welke, ergens in Zuid-Amerika geloof ik) wat geslachtswijzigingen in het GBA toelaat zonder mening van een deskundige, dus het kan nog veel verder gaan (hoewel ik het wel eens ben met een controle zodat niet iemand met andere (mentale) problemen voor de verkeerde reden zijn of haar paspoort wijzigt)quote:Deze nieuwe wetsvoorstel, is dit uniek in Europa?Of is onze huidige wetsvoorstel (verplichte steliristatie) juist uniek?
Grappig, dat heb ik andersom juistquote:
Als ik het zo zie vanuit een jongensperspectief is het maken van vrienden minstens 1000x makkelijker dan als vrouw... als je iemand kent in een groep laten ze je enorm makkelijk binnen in de groep voor mijn gevoel.
. Ik denk dat Wonderer de spijker op z'n kop geslagen heeft met de "Als je lekker in je vel zit, maak je makkelijker vrienden" .
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
quote:
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Drag queens en travestieten hebben absoluut niets met transgenders te maken... snap ook niet waarom die überhaupt genoemd worden. Daarnaast kan ik simpelweg niet begrijpen waarom een transman bijv. zwanger zou willen raken dat is voor mij ook wel "ehhh..."
dat is voor mij ook wel "ehhh..."
Maar dat je het niet kunt begrijpen, is dat een reden om daar je mening over de wetgeving op te baseren?quote:
Drag queens en travestieten hebben absoluut niets met transgenders te maken... snap ook niet waarom die überhaupt genoemd worden. Daarnaast kan ik simpelweg niet begrijpen waarom een transman bijv. zwanger zou willen raken
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
De wetgeving eromheen maakt mij niet erg uit, vind het alleen maar mooi dat het nu sneller is... maar het idee dat ik mogelijk een kind zou kunnen baren maakt me ziek, ik kan niets walgelijkers bedenken. Het was meer het idee dat iemand zwanger zou willen raken als trans man... bleghh rillingen lopen echt over me rug.
Ik snap uberhaupt niet dat mensen, man of vrouw, zwanger willen zijn, maar goed, more power to them.
Intussen is Warren eindelijk publiek: http://daydaddynightdaddy.blogspot.se/
Amerikaanse transman, woont in Zweden, en is na ruim een jaar vechten gezond zwanger. Ik volgde hem via youtube maar dat waren unlisted filmpjes, nu gaat hij dus voor een groter publiek. Niks voor mij maar erg interessant.
Intussen is Warren eindelijk publiek: http://daydaddynightdaddy.blogspot.se/
Amerikaanse transman, woont in Zweden, en is na ruim een jaar vechten gezond zwanger. Ik volgde hem via youtube maar dat waren unlisted filmpjes, nu gaat hij dus voor een groter publiek. Niks voor mij maar erg interessant.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik denk dat de meeste mensen ook zwanger zijn voor het kind, niet voor de zwangerschap zelfquote:
Ik snap uberhaupt niet dat mensen, man of vrouw, zwanger willen zijn, maar goed, more power to them.
.(en dat begrijp ik wel, zeker als ik die nichtjes van mij zie, dan baal ik toch een beetje dat ik dat nooit zelf zo zal meemaken)
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
ich wil ook een kleine babbie.
Te veel baby's om me heen nu en ik merk gewoon dat m'n moederinstinct naar boven komt
Te veel baby's om me heen nu en ik merk gewoon dat m'n moederinstinct naar boven komt
Ik hoorde hier mensen allemaal klagen ,daarom mijn beredeneringquote:
[..]
[quote]Er is juist amper weerstand? Ik heb niemand zien protesteren? Bijna alle partijen in het parlement stemmen voor. En zo lang heeft de wet niet geduurd hoor. Politiek is standaard traag, vergeet dat niet.
Nou bijv zwangere mannen ga je krijgen.Er heerst momenteel zo weinig sympatie voor transgenders, mensen snappen er geen bal van.En met deze wet is het end helemaal zoek denk ikquote:Wil je die eens uitleggen? Hoe gaat deze wet de reeds wetstechnisch veranderde mensen benadelen? Afgezien van dat het veel geld had gescheeld?
Toen bijv een transman in Amerika zwanger werd,heel de wereld op zijn kop.Ik weet nog op het VM lijst ook hele discussies onderling van "vies,smerig wil daar niet mee vergeleken worden en hij heeft het recht niet ' tot 'hij heeft ook recht op een kind en laat hem toch'
Maar ook shemales en heel die porno industrie ,daar wordt ik vaak mee vergeleken.Want het eerste wat ze ook vragen is 'val je op mannen of op vrouwen'.
Ik denk dat als er ,net zoals in Amerika geen operaties nodig zijn om je geslacht te veranderen je dit soort scheve ogen krijg.Of we worden juist een kermis actractie.Dus daarom weet ik niet of deze wetsvoorstel in mijn geval een voordeel zal zijn om geaccepteerd te worden.
En ik blijf bij mijn standpunt: een echte vrouw die zich vrouw voelt maar in een verkeerd lichaam zit zal er alles aan doen, wat mogelijk is, ook lichaamlijk daarmee te matchen.Idem dito met een transman.
En ja de operaties zijn zwaar en niet iedereen zit daarop te wachten of kan het aan maar daar spreek ik nu niet over.Ik kan me niet voorstellen dat een transvrouw een baard laat staan, sigaar in de bek ,en dan zegt 'ik voel me geen man of vrouw maar verander wel mijn paspoortin vrouw omdat ik dat recht heb'.Daar ben ik niet zo mee eens.
Maar, ik wil niemand iets niet gunnen , dus ja laat die wet maar komen
Hmm, ik zie het niet zomaar gebeuren eigenlijk. Ik verwacht echt niet dat het nu zovaak gaat voorkomen dat je die situaties krijgt. Volgens mij veranderd er voor ons echt niets dadelijk.
@Maisnon, ja, dat dus.
@Maisnon, ja, dat dus
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Dan is het zaak om de maatschappij op te voeden in plaats van terug te vallen op verbergen en verstoppen.quote:
Nou bijv zwangere mannen ga je krijgen.Er heerst momenteel zo weinig sympatie voor transgenders, mensen snappen er geen bal van.En met deze wet is het end helemaal zoek denk ik
O Hai!quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen ook zwanger zijn voor het kind, niet voor de zwangerschap zelf
(en dat begrijp ik wel, zeker als ik die nichtjes van mij zie, dan baal ik toch een beetje dat ik dat nooit zelf zo zal meemaken)
Ik hoef geen kinderen, maar ik zou het best een interessante ervaring vinden om zwanger te zijn.
quote:
Als een transman een kind wil krijgen dan had hij dat moeten doen alvorens hij van geslacht ging veranderen, niet tijdens of na zijn geslachtsaanpassnede behandeling om de eerder genoemde reden.
Er zijn genoeg vrouwen die om een medische reden haar borst(en) moet laten amputeren, maar zij zijn wél gewoon nog steeds vrouw. Een vrouw die zich man voelt en de transitie ingaat dan hoort hij vanaf dat moment in mijn ogen geen kind te kunnen baren, puur omdat biologisch geboren mannen daar niet toe instaat zijn. Als een transman als een "echte" door het leven gaan dan moet hij in mijn ogen fysiek compleet man zijn. Met "echte man" bedoel ik dus dat hij sowieso zijn borsten, eierstokken en baarmoeder operatief heeft laten verwijderen. Een man die instaat is om een kind te kunnen baren is in mijn ogen geen echte man. Voor de helderheid: ik respecteer en accepteer zijn keus als hij een kind wil baren, ook zal ik hem met zijn mannelijke naam aanspreken en als man blijven behandelen.quote:
Gewoon he, omdat ik benieuwd ben.
Wat als iemand de borsten al heeft laten amputeren maar verder nog niets?
Even tussendoor... ik heb echt een vreemde 'angst' dat ik een extreem lage stem krijg maar wel een babyface heb zoals dit. Die gozer is trouwens 30... O-O
zoals dit. Die gozer is trouwens 30... O-O
Wow, hij heeft echt een mooie diepe zware stem.quote:
Even tussendoor... ik heb echt een vreemde 'angst' dat ik een extreem lage stem krijg maar wel een babyface heb
quote:
Ik gebruik nou Androgel
Wat een topspul
bevalt beter dan injecties?Betaal je androgel zelf?Is dat niet ontzettend prijzig?(ik heb dat 2 weken gebruikt op eigen kosten en beviel totaal niet eerlijk gezegd, het stinkt!)
Inderdaadquote:
[..]
Dan is het zaak om de maatschappij op te voeden in plaats van terug te vallen op verbergen en verstoppen.
Ja, ik heb het idee dat e.a. sneller gaat met de gel, maar dat kan ook perceptie zijn, ik weet tenslotte niet hoe snel het zou zijn gegaan met injecties. Ik weet niet wat jij prijzig vindt, ik vind het wel meevallen. Dat het stinkt is omdat het op alcoholbasis is maar het trekt heel snel weg vind ik. Ik dacht dat het een plakkerige bedoening zou zijn maar binnen een minuut is het weg.quote:
[..]
Oke dus je hebt je middeltje gevonden denk ik?Ik vond het vervelend,maar heb ik met elk zalfje hoor.En had huisdieren dus ging over op injecties.Vorig jaar had ik nog 2 dozen van 30 stuks hier liggen en weggegooid.Had het eerder gezegd Nezhiquote:
[..]
Ja, ik heb het idee dat e.a. sneller gaat met de gel, maar dat kan ook perceptie zijn, ik weet tenslotte niet hoe snel het zou zijn gegaan met injecties. Ik weet niet wat jij prijzig vindt, ik vind het wel meevallen. Dat het stinkt is omdat het op alcoholbasis is maar het trekt heel snel weg vind ik. Ik dacht dat het een plakkerige bedoening zou zijn maar binnen een minuut is het weg.
Wat kost die hormonen die jullie gebruiken? Ik dacht dat het voor jullie altijd vergoed wordt door de verzekering.
Niet..?quote:
[..]
Lol, maar dat is geen duidelijk antwoord.
quote:
Drag queens en travestieten hebben absoluut niets met transgenders te maken... snap ook niet waarom die überhaupt genoemd worden. Daarnaast kan ik simpelweg niet begrijpen waarom een transman bijv. zwanger zou willen raken
Ik ben dan geen transman, maar het lijkt me ook een rare gedachte.quote:
De wetgeving eromheen maakt mij niet erg uit, vind het alleen maar mooi dat het nu sneller is... maar het idee dat ik mogelijk een kind zou kunnen baren maakt me ziek, ik kan niets walgelijkers bedenken. Het was meer het idee dat iemand zwanger zou willen raken als trans man... bleghh rillingen lopen echt over me rug.
Ik ben van mening dat iedereen met zijn of haar lichaam moet kunnen doen wat hij of zij wil. Wie ben ik (of jij, of de wet) om uit te maken wat iemand met het eigen lichaam doet?quote:
Er zijn genoeg vrouwen die om een medische reden haar borst(en) moet laten amputeren, maar zij zijn wél gewoon nog steeds vrouw. Een vrouw die zich man voelt en de transitie ingaat dan hoort hij vanaf dat moment in mijn ogen geen kind te kunnen baren, puur omdat biologisch geboren mannen daar niet toe instaat zijn. Als een transman als een "echte" door het leven gaan dan moet hij in mijn ogen fysiek compleet man zijn. Met "echte man" bedoel ik dus dat hij sowieso zijn borsten, eierstokken en baarmoeder operatief heeft laten verwijderen. Een man die instaat is om een kind te kunnen baren is in mijn ogen geen echte man. Voor de helderheid: ik respecteer en accepteer zijn keus als hij een kind wil baren, ook zal ik hem met zijn mannelijke naam aanspreken en als man blijven behandelen.
Of dat nu geboren V'tjes zijn die nu M'ettjes zijn die kinderen krijgen, mensen die zichzelf helemaal open willen snijden, mensen die een eind aan hun eigen leven willen maken, zich helemaal vol laten tatoeëren met afbeeldingen van onze Here Jezus aan het kruis of 30 piercings door hun kutlellen laten zetten, het is hun lichaam. Niet die van mij, niet die van jou en al helemaaaaaaaaaal niet die van de regering.
Iedereen mag een mening hebben over een ander, maar het is zo jammer dat anderen beslissingen kunnen maken voor een ander.
Je raekt an de dinge geweun.
Ik kan me er wel iets bij voorstellen. Als je een sterke kinderwens hebt bijvoorbeeld. Voor vrouwen is het behoorlijk eenvoudig om voor de behandeling wat sperma in te laten vriezen. Voor mannen is het oogsten van eicellen een heel stuk gecompliceerder.quote:
[..]
[..]
Ik ben dan geen transman, maar het lijkt me ook een rare gedachte.
Sowieso, aan iemand anders opleggen wat man of vrouw is... iedereen kan toch voor zichzelf bepalen hoe ze willen leven, en welk label ze daaraan willen hangen? Dat het soms lastige situaties oplevert, goed.quote:
[..]
Ik ben van mening dat iedereen met zijn of haar lichaam moet kunnen doen wat hij of zij wil. Wie ben ik (of jij, of de wet) om uit te maken wat iemand met het eigen lichaam doet?
Of dat nu geboren V'tjes zijn die nu M'ettjes zijn die kinderen krijgen, mensen die zichzelf helemaal open willen snijden, mensen die een eind aan hun eigen leven willen maken, zich helemaal vol laten tatoeëren met afbeeldingen van onze Here Jezus aan het kruis of 30 piercings door hun kutlellen laten zetten, het is hun lichaam. Niet die van mij, niet die van jou en al helemaaaaaaaaaal niet die van de regering.
Iedereen mag een mening hebben over een ander, maar het is zo jammer dat anderen beslissingen kunnen maken voor een ander.
Dat gezeik van "past niet in het hokje!" betekent eigenlijk "ik wil er niet over hoeven nadenken!"
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:
Als een transman een kind wil krijgen dan had hij dat moeten doen alvorens hij van geslacht ging veranderen, niet tijdens of na zijn geslachtsaanpassnede behandeling om de eerder genoemde reden.
quote:
Gewoon he, omdat ik benieuwd ben.
Wat als iemand de borsten al heeft laten amputeren maar verder nog niets?
quote:
Er zijn genoeg vrouwen die om een medische reden haar borst(en) moet laten amputeren, maar zij zijn wél gewoon nog steeds vrouw. Een vrouw die zich man voelt en de transitie ingaat dan hoort hij vanaf dat moment in mijn ogen geen kind te kunnen baren, puur omdat biologisch geboren mannen daar niet toe instaat zijn. Als een transman als een "echte" door het leven gaan dan moet hij in mijn ogen fysiek compleet man zijn. Met "echte man" bedoel ik dus dat hij sowieso zijn borsten, eierstokken en baarmoeder operatief heeft laten verwijderen. Een man die instaat is om een kind te kunnen baren is in mijn ogen geen echte man. Voor de helderheid: ik respecteer en accepteer zijn keus als hij een kind wil baren, ook zal ik hem met zijn mannelijke naam aanspreken en als man blijven behandelen.
Tot een bepaalde grens ben ik het met u eens, maar zodra iemand wetstechnisch van geslacht wil veranderen dan moet diegene in mijn ogen fysiek compleet datgene zijn wat hij of zij zegt te zijn.quote:
Ik ben van mening dat iedereen met zijn of haar lichaam moet kunnen doen wat hij of zij wil. Wie ben ik (of jij, of de wet) om uit te maken wat iemand met het eigen lichaam doet?
Of dat nu geboren V'tjes zijn die nu M'ettjes zijn die kinderen krijgen, mensen die zichzelf helemaal open willen snijden, mensen die een eind aan hun eigen leven willen maken, zich helemaal vol laten tatoeëren met afbeeldingen van onze Here Jezus aan het kruis of 30 piercings door hun kutlellen laten zetten, het is hun lichaam.
Volgens mij keurt voornamelijk niet-transseksuele mensen het nieuwe wetsvoorstel af en vinden zij - net zoals ik dat vind - het ook te gestoord voor woorden dat, als de wet ingaat, mannen kinderen kunnen baren en vrouwen kinderen kunnen verwekken. Noem mij maar een bekrompen man, prima, maar dit is hoe ik erover denk en ik ben niet de enige.quote:
Dat gezeik van "past niet in het hokje!" betekent eigenlijk "ik wil er niet over hoeven nadenken!"
Inderdaad.quote:
[..]
Sowieso, aan iemand anders opleggen wat man of vrouw is... iedereen kan toch voor zichzelf bepalen hoe ze willen leven, en welk label ze daaraan willen hangen? Dat het soms lastige situaties oplevert, goed.
Dat gezeik van "past niet in het hokje!" betekent eigenlijk "ik wil er niet over hoeven nadenken!"
Ik vraag me sowieso af waarom ik bij bepaalde bedrijven (denk bijv. mobiele telefoon abo) moet opgeven of ik man of vrouw ben. Nee, nu ik erover denk; Bij welke instantie of bedrijf dan ook. Wat doen ze ermee? Wat kunnen ze?
Wordt mijn broek naar beneden getrokken als ik aangehouden word om te checken of daar een pielemuisje of gat heb zitten daar? Neen.
Het enige wat ik me kan bedenken is dat ze weten of ze je met meneer of mevrouw moeten aanspreken. Maar goed, een brief naar mij mag best gewoon naar Messina Achternaam, daar hoeft van mij geen Mevr/Mej/Dhr voor te staan.
Je raekt an de dinge geweun.
Behalve dat ze hun klanten met "meneer" of "mevrouw" kunnen aanspreken is het voor de statistieken interessant om te weten welk soort abonnement ze kiezen, want ik kan me indenken dat vrouwen een ander soort abonnement kiezen dan mannen als er een groot verschil is qua benadering in reclame of wat dan ook. Een goed voorbeeld is "Sizz" als ik hun naam correct heb, zij richten zich voornamelijk op vrouwen. Het is voor dit bedrijf interessant om te weten hoeveel mannen er ook lid zijn, want dan kunnen ze hun op een andere manier benaderen qua uiting van hun reclame.quote:
Ik vraag me sowieso af waarom ik bij bepaalde bedrijven (denk bijv. mobiele telefoon abo) moet opgeven of ik man of vrouw ben. Nee, nu ik erover denk; Bij welke instantie of bedrijf dan ook.
Iemand tips om baard te verzorgen?Het gaat stinken, mijn gezicht krijgt puistjes en droog huid van die baardhaar.
Ik was s'ochtends en 'savonds mijn gezicht maar het lijkt wel hoe meer ik aan de baard/en gezicht zit en het was (met washandje), hoe meer puisten ik over mijn gehele gezicht krijg.
Mijn baardhaar is keihard en krult.Ik heb pijn als ik aan mijn baard zit of als ik lig op mijn kussen met mijn gezicht (trekt)
Maar vooral de stank krijg ik niet weg
Nu heb ik gelezen dat je je baard net zoals je hoofdhaar moet verzorgen ????!Dus shampoo smeren op mijn gezicht????Ik weet niet of mijn gezicht dat aankan eerlijk gezegd.En ik kan trouwens niet goed tegen shampoo's met mijn gewone haar (krijg sneeuw en jeuk)
Baard kammen een goede oplossing?Of toch maar die neutrale shampoo gebruiken?Elke dag?
Iemand tips?En neeen afscheren is geen optie!
Ik was s'ochtends en 'savonds mijn gezicht maar het lijkt wel hoe meer ik aan de baard/en gezicht zit en het was (met washandje), hoe meer puisten ik over mijn gehele gezicht krijg.
Mijn baardhaar is keihard en krult.Ik heb pijn als ik aan mijn baard zit of als ik lig op mijn kussen met mijn gezicht (trekt)
Maar vooral de stank krijg ik niet weg
Nu heb ik gelezen dat je je baard net zoals je hoofdhaar moet verzorgen ????!Dus shampoo smeren op mijn gezicht????Ik weet niet of mijn gezicht dat aankan eerlijk gezegd.En ik kan trouwens niet goed tegen shampoo's met mijn gewone haar (krijg sneeuw en jeuk)
Baard kammen een goede oplossing?Of toch maar die neutrale shampoo gebruiken?Elke dag?
Iemand tips?En neeen afscheren is geen optie!
Ik zou het in deze topicreeks proberen, gaat over huidverzorging maar vast ook wel tips voor baarden. Staat een grote lijst met merken etc. in de eerste post.quote:
Iemand tips om baard te verzorgen?Het gaat stinken, mijn gezicht krijgt puistjes en droog huid van die baardhaar.
Ik was s'ochtends en 'savonds mijn gezicht maar het lijkt wel hoe meer ik aan de baard/en gezicht zit en het was (met washandje), hoe meer puisten ik over mijn gehele gezicht krijg.
Mijn baardhaar is keihard en krult.Ik heb pijn als ik aan mijn baard zit of als ik lig op mijn kussen met mijn gezicht (trekt)
Maar vooral de stank krijg ik niet weg
Nu heb ik gelezen dat je je baard net zoals je hoofdhaar moet verzorgen ????!Dus shampoo smeren op mijn gezicht????Ik weet niet of mijn gezicht dat aankan eerlijk gezegd.En ik kan trouwens niet goed tegen shampoo's met mijn gewone haar (krijg sneeuw en jeuk)
Baard kammen een goede oplossing?Of toch maar die neutrale shampoo gebruiken?Elke dag?
Iemand tips?En neeen afscheren is geen optie!
LIF / Huidverzorging voor de heren - deel 23
Ik lees de laatste tijd veel over zelfdoding onder transgenders.
Nou wist ik wel dat de gemiddelde leeftijd die transgenders wereldwijd halen erg laag is (om en nabij 23 jaar?). Maar sinds ik lid ben van forums en communties kom ik zoveel verhalen tegen van mensen die zelfmoord plegen terwijl ze hun transitie al achter de rug hebben en succesvol zijn, een baan en gezin hebben. Hoe kan dat dan? Heeft het wel iets met transseksualiteit te maken of komt depressie vaker voor onder transgenders zonder dat dit met de genderproblematiek te maken heeft? Weet iemand dit?
Nou wist ik wel dat de gemiddelde leeftijd die transgenders wereldwijd halen erg laag is (om en nabij 23 jaar?). Maar sinds ik lid ben van forums en communties kom ik zoveel verhalen tegen van mensen die zelfmoord plegen terwijl ze hun transitie al achter de rug hebben en succesvol zijn, een baan en gezin hebben. Hoe kan dat dan? Heeft het wel iets met transseksualiteit te maken of komt depressie vaker voor onder transgenders zonder dat dit met de genderproblematiek te maken heeft? Weet iemand dit?
Thanx Nezhi ,ik zal maar eens proper moet gaan worden denkquote:
[..]
Ik zou het in deze topicreeks proberen, gaat over huidverzorging maar vast ook wel tips voor baarden. Staat een grote lijst met merken etc. in de eerste post.
Ik meen mij te herinneren dat pas geleden toch onderzoek is uitgevoerd door .....?En daaaruit bleek inderdaad dat zelfdoding erg hoog is onder transgenders.De reden weet ik niet.Ik denk vanwege hun genderproblematiek?Ik zou anders niet weten waardoor het komt?Testosteron???quote:
Ik lees de laatste tijd veel over zelfdoding onder transgenders.
Nou wist ik wel dat de gemiddelde leeftijd die transgenders wereldwijd halen erg laag is (om en nabij 23 jaar?). Maar sinds ik lid ben van forums en communties kom ik zoveel verhalen tegen van mensen die zelfmoord plegen terwijl ze hun transitie al achter de rug hebben en succesvol zijn, een baan en gezin hebben. Hoe kan dat dan? Heeft het wel iets met transseksualiteit te maken of komt depressie vaker voor onder transgenders zonder dat dit met de genderproblematiek te maken heeft? Weet iemand dit?
Inderdaad op het forum zijn meedere door zelfdoding overleden.Best wel schokkend als je die peronen gekend hebt en ze eigenlijk best gelukkig leken te zijn.
Ja, precies dit. Uit hun posts was niet op te maken dat ze ongelukkig waren en ze zagen er goed uit, hadden een leuk gezin, etc. Ik vind het verwarrendquote:
Inderdaad op het forum zijn meedere door zelfdoding overleden.Best wel schokkend als je die peronen gekend hebt en ze eigenlijk best gelukkig leken te zijn.
Maak je je zorgen?quote:
[..]
Ja, precies dit. Uit hun posts was niet op te maken dat ze ongelukkig waren en ze zagen er goed uit, hadden een leuk gezin, etc. Ik vind het verwarrend
Niet wat mezelf betreft maar wel om anderen. Als zo'n hele zure transgender zelfmoord pleegt dan heb je nog enig idee waar het aan ligt maar het lijken juist die hele normale mensen die het treft. En het lijkt zo uit het niets.quote:
Ik denk dat het toch wel een opstapeling is en opgekropte gevoelens.Gevoelens dat je nooit het geslacht zal hebben dat je eigenlijk bent en vooral wilt zijn.quote:
[..]
Niet wat mezelf betreft maar wel om anderen. Als zo'n hele zure transgender zelfmoord pleegt dan heb je nog enig idee waar het aan ligt maar het lijken juist die hele normale mensen die het treft. En het lijkt zo uit het niets.
En dat breekt uiteindelijk mischien een persoon en die ziet dan geen toekomst meer.?.Ik gok maar
Ik las overigens pas nog een verhaal van iemand die beweerd dat men door tesosteron 30 jaar eerder sterft .Ik weet niet wat het gemiddelde leeftijd van deze forum is maar dan heb ikniet lang meer te leven
Veel mensen misschien ook omdat ze helemaal zijn veranderd, maar totaal niet worden geaccepteerd door de omgeving + dat ze het ook weten en nooit worden beschouwd als hun 'nieuwe' geslacht... heb daar ook wel een paar verhalen over gehoord. Twee mensen hebben hierdoor ook zelfmoord gepleegd, ze konden geen kant meer op.
Ben vandaag bij Girls and Boys in Alkmaar geweest.. omg zoveel "gewone" herenkleding maar dan in kleine maatjes! Eindelijk een redding van het shoppen tussen de sesamstraat en angry birds shirtjes...
[ Bericht 24% gewijzigd door Nezhi op 04-04-2013 22:30:33 ]
Ben vandaag bij Girls and Boys in Alkmaar geweest.. omg zoveel "gewone" herenkleding maar dan in kleine maatjes! Eindelijk een redding van het shoppen tussen de sesamstraat en angry birds shirtjes...
[ Bericht 24% gewijzigd door Nezhi op 04-04-2013 22:30:33 ]
Ik heb er geen verstand van, maar volgens mij is dat onzin. Ik kan me niet voorstellen dat testosteron, die door een arts verstrekt wordt en dus medisch verantwoord zijn, ongezond zou zijn waardoor iemand 30 jaar eerder zou sterven.quote:
Ik las overigens pas nog een verhaal van iemand die beweerd dat men door tesosteron 30 jaar eerder sterft.
Ik verwacht niet dat de reden is de testosteron is hoor. En die 30 jaar lijkt me ook zeer onwaarschijnlijk. Hoewel ik best geloof dat HRT niet heel goed is voor je lichaam .
Ik denk dat Skillsy aardig in de richting zit qua die zelfmoorden, het zal vaak toch een onvrede met het eigen lichaam zijn of onvrede over hoe andere mensen hen behandelen. (Als je blijft lezen dat ze geen kinderen mogen met als beste reden "dat vind ik", who can blame them?). Het was voor mij destijds wel (een van de) trigger(s), het denken dat ik nooit kon zijn wie ik wilde zijn.
.Ik denk dat Skillsy aardig in de richting zit qua die zelfmoorden, het zal vaak toch een onvrede met het eigen lichaam zijn of onvrede over hoe andere mensen hen behandelen. (Als je blijft lezen dat ze geen kinderen mogen met als beste reden "dat vind ik", who can blame them?). Het was voor mij destijds wel (een van de) trigger(s), het denken dat ik nooit kon zijn wie ik wilde zijn.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ze kunnen ook naar de aanhef vragen in plaats van naar het geslacht. En dan bij voorkeur drie opties geven. Veel makkelijker.quote:
[..]
Inderdaad.
Ik vraag me sowieso af waarom ik bij bepaalde bedrijven (denk bijv. mobiele telefoon abo) moet opgeven of ik man of vrouw ben. Nee, nu ik erover denk; Bij welke instantie of bedrijf dan ook. Wat doen ze ermee? Wat kunnen ze?
Wordt mijn broek naar beneden getrokken als ik aangehouden word om te checken of daar een pielemuisje of gat heb zitten daar? Neen.
Het enige wat ik me kan bedenken is dat ze weten of ze je met meneer of mevrouw moeten aanspreken. Maar goed, een brief naar mij mag best gewoon naar Messina Achternaam, daar hoeft van mij geen Mevr/Mej/Dhr voor te staan.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik zat in de wachtkamer voor een sessie gezichtshaar epileren, geen makeup op dus altijd spannend, waren er 2 van die kindjes aan het spelen
"Mevroooouw mevrooouw kijk eens dit zwaard heb ik zelf gemaakt!" haha
Ik ben dus door de makeuploos + goudeerlijke kindjes test heen
"Mevroooouw mevrooouw kijk eens dit zwaard heb ik zelf gemaakt!" haha
Ik ben dus door de makeuploos + goudeerlijke kindjes test heen
Tof
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Hoi ,
Ik ben zwaar over de zeik.Ik sta op youtube met mijn foto!Iemand heeft foto van mij (uit het verleden) gebruikt van VM forum en neergekwakt op Youtube.
Dit wil ik niet.Ik ga hier melding van maken.Of mag hij/zij dit zomaar doen??
Echt kut dit
Ik ben zwaar over de zeik.Ik sta op youtube met mijn foto!Iemand heeft foto van mij (uit het verleden) gebruikt van VM forum en neergekwakt op Youtube.
Dit wil ik niet.Ik ga hier melding van maken.Of mag hij/zij dit zomaar doen??
Echt kut dit
Dit mag men, ongeacht waar de foto geplaatst is, niet zonder uw toestemming gebruiken en helemaal niet als het een foto is die op een privé-website is geplaatst waar de inhoud niet met derden gedeeld mag worden. Zoiets valt volgens mij onder portretrecht, als ik me niet vergis. Echter, als u een BN-er bent dan zijn er volgens mij andere regels, want dan kan het vallen onder "nieuwsgaring" of iets in die trant en dan mag men wel foto's van uw plaatsen.quote:
Hoi ,
Ik ben zwaar over de zeik.Ik sta op youtube met mijn foto!Iemand heeft foto van mij (uit het verleden) gebruikt van VM forum en neergekwakt op Youtube.
Dit wil ik niet.Ik ga hier melding van maken.Of mag hij/zij dit zomaar doen??
Echt kut dit
[ Bericht 0% gewijzigd door Xenzo op 05-04-2013 16:57:38 (Er stond een spelfout in mijn bericht) ]
Neen ben geen BN-er.Ik sta echt op het puntje van mijn stoel toen ik mezelf zag.
Ik ben nu mobiel en kan niet zo goed op Youtube maar ik ga deze video markeren en deze persoon berichten om de video eraf te halen.
Er staan meerdere transseksuelen op
Ik ben nu mobiel en kan niet zo goed op Youtube maar ik ga deze video markeren en deze persoon berichten om de video eraf te halen.
Er staan meerdere transseksuelen op
Oké, wat u kunt doen is die video aan te merken als "schending van portretrecht" en mensen uit uw omgeving te vragen dit ook te doen, want hoe meer mensen dit doen, hoe sneller die video verwijderd wordt, althans, dat denk ik.
Kan niet, mag alleen door personen gedaan worden die in het filmpje voorkomen.
Gadverdamme, gaat transman.nl nu ook over op het gebruik van trans*? Geweldig, daar hoef ik ook nooit meer te kijken. Al die fucking "inclusiveness" overal, wat een onzin.
[ Bericht 28% gewijzigd door Nezhi op 05-04-2013 17:13:58 ]
Gadverdamme, gaat transman.nl nu ook over op het gebruik van trans*? Geweldig, daar hoef ik ook nooit meer te kijken. Al die fucking "inclusiveness" overal, wat een onzin.
[ Bericht 28% gewijzigd door Nezhi op 05-04-2013 17:13:58 ]
Dat is volgens mij niet waar, want als ik zie dat bijvoorbeeld mijn buurman in een filmpje komt waarvan ik zeker weet dat hij daar niet vanaf weet dan kan ik daar een melding van maken.quote:
Kan niet, mag alleen door personen gedaan worden die in het filmpje voorkomen.
Nee, want je moet jouw informatie doorgeven en je identiteit bewijzen voordat YouTube een privacy claim aanneemt.
Oh oké, dat wist ik niet. Maar goed, u komt dus voor in een filmpje, dus ja, mijn advies die ik u kan geven is om hier een melding van te maken of diegene verzoeken om het filmpje te (laten) verwijderen als u weet wie dat gedaan heeft.quote:
Nee, want je moet jouw informatie doorgeven en je identiteit bewijzen voordat YouTube een privacy claim aanneemt.
Ja blijkbaarquote:
Nee, want je moet jouw informatie doorgeven en je identiteit bewijzen voordat YouTube een privacy claim aanneemt.
Ik heb het gedaan.Inderdaad de meeste foto's staan op transman.nl maar mijn foto toch echt niet dus ik weet niet waar die gast ze vandaan heeft.Maar melding heb ik gedaan.quote:
[..]
Oh oké, dat wist ik niet. Maar goed, u komt dus voor in een filmpje, dus ja, mijn advies die ik u kan geven is om hier een melding van te maken of diegene verzoeken om het filmpje te (laten) verwijderen als u weet wie dat gedaan heeft.
Ik sta echt met mijn bek open.
Zijn deze mensen ook transmannen? Zo ja, ik blijf me er serieus over verbazen als ik dit soort foto's zie. Maar eerlijk gezegd kan ik me niet voorstellen dat dit alleen door hormonen komt, want ik neem voor het gemak aan dat ze ook een operatie aan hun gezicht gehad hebben, maar dan nog, ik blijf het een gek idee vinden om te beseffen dat die normaal uitziende mannen als "vrouw" geboren zijn. Eerlijk gezegd dacht ik altijd dat ik een transman wel zou herkennen, maar als ik die foto's zie en ik niet zou weten dat ze transmannen zijn dan zou ik serieus denken dat ze als man geboren zijn.quote:
Inderdaad de meeste foto's staan op transman.nl.
Ze zijn inderdaad (trans)mannen.Neen geen operaties aan hun gezicht.Ik denk dat je toch verkeken hebt wat voor invloed testosteron heeft.quote:
[..]
Zijn deze mensen ook transmannen? Zo ja, ik blijf me er serieus over verbazen als ik dit soort foto's zie. Maar eerlijk gezegd kan ik me niet voorstellen dat dit alleen door hormonen komt, want ik neem voor het gemak aan dat ze ook een operatie aan hun gezicht gehad hebben, maar dan nog, ik blijf het een gek idee vinden om te beseffen dat die normaal uitziende mannen als "vrouw" geboren zijn. Eerlijk gezegd dacht ik altijd dat ik een transman wel zou herkennen, maar als ik die foto's zie en ik niet zou weten dat ze transmannen zijn dan zou ik serieus denken dat ze als man geboren zijn.
Hij heeft veel foto's van deze site gehaald.Vraag me af of dat zomaar kan?Blijkbaar wel.Maar mijn foto staat daar echt niet tussen dus het blijft een grote vaagteken.Maar goed melding is gemaakt.
quote:
Inderdaad de meeste foto's staan op transman.nl.
quote:
Zijn deze mensen ook transmannen? Zo ja, ik blijf me er serieus over verbazen als ik dit soort foto's zie. Maar eerlijk gezegd kan ik me niet voorstellen dat dit alleen door hormonen komt, want ik neem voor het gemak aan dat ze ook een operatie aan hun gezicht gehad hebben, maar dan nog, ik blijf het een gek idee vinden om te beseffen dat die normaal uitziende mannen als "vrouw" geboren zijn. Eerlijk gezegd dacht ik altijd dat ik een transman wel zou herkennen, maar als ik die foto's zie en ik niet zou weten dat ze transmannen zijn dan zou ik serieus denken dat ze als man geboren zijn.
Best eng spul als die medicatie zo'n effect heeft.quote:
Ze zijn inderdaad (trans)mannen.Neen geen operaties aan hun gezicht.Ik denk dat je toch verkeken hebt wat voor invloed testosteron heeft.
Probleem met je langlopend geheugen? Dit gesprek hebben we al minstens 3 keer gevoerd. Godallemachtig. Ik kan me gewoon nog precies herinneren wat Wonderer toen zei, wat ik toen zei en wat jij toen zei, de vorige keer.quote:
Best eng spul als die medicatie zo'n effect heeft.
Je moet echt naar een specialist ofzo. Je volgt dit topic al zo lang maar je komt nooit verder, het lijkt een cyclus van dezelfde vragen en opmerkingen.
Het is gewoon spul wat in jouw testikels zitten dus eng?Nahquote:
[..]
[..]
[..]
Best eng spul als die medicatie zo'n effect heeft.
Kan wel zo zijn, maar ik blijf me gewoon verbazen.quote:
Dit gesprek hebben we al minstens 3 keer gevoerd. Godallemachtig. Ik kan me gewoon nog precies herinneren wat Wonderer toen zei, wat ik toen zei en wat jij toen zei, de vorige keer.
Ja, in medicatievorm is het best eng wat het doet met een lichaam van een vrouw die man wordt.quote:
Het is gewoon spul wat in jouw testikels zitten dus eng?Nah
fixedquote:
[..]
Je moet echt naar een specialist ofzo. Je volgt dit topic al zo lang maar je komt nooit verder, het lijkt een cyclus van dezelfde vragen en opmerkingen en minachting van transen.
Ik denk niet dat er veel trans mannen zijn die een gezichtsoperatie ondergaan. Hoor er zelden over iig
Ik denk er ook over na om mijn eigen kleding te maken. Heb geen hobby dus was op zoek naar iets nieuws. Ben weer op een massale Youtube-tocht gegaan. Dus als iemand interesse heeft in een klein shirtje... x)[ Bericht 13% gewijzigd door Nezhi op 05-04-2013 19:00:08 ]
"Kinderen en dronkaards spreken de waarheid" vooral als ze mevrouw tegen me zeggen.quote:
Ik zat in de wachtkamer voor een sessie gezichtshaar epileren, geen makeup op dus altijd spannend, waren er 2 van die kindjes aan het spelen
"Mevroooouw mevrooouw kijk eens dit zwaard heb ik zelf gemaakt!" haha
Ik ben dus door de makeuploos + goudeerlijke kindjes test heen
De enige plek waar ik het zo gauw zie staan, is het persbericht van die brochure. Wat dus een externe bron is.quote:
Kan niet, mag alleen door personen gedaan worden die in het filmpje voorkomen.
Gadverdamme, gaat transman.nl nu ook over op het gebruik van trans*? Geweldig, daar hoef ik ook nooit meer te kijken. Al die fucking "inclusiveness" overal, wat een onzin.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Er is een man bezig met een PhD-onderzoek over FTM transitie en problemen met de policies van de NHS in de UK. Ik post het hier als iemand interesse heeft en misschien een transman kent in de UK die mee zou willen helpen.
http://genderben.tumblr.c(...)e-ftm-in-the-uk-then
http://genderben.tumblr.c(...)e-ftm-in-the-uk-then
Wie weet is het een gat in de markt.quote:
[..]
fixed
Ik denk niet dat er veel trans mannen zijn die een gezichtsoperatie ondergaan. Hoor er zelden over iig
Kaleidoscopiklimax
Maak je een grapje of meen je het serieus?quote:
Ik ben voor het eerst naar een praatgroepje geweest en kamp nu met een acute depressie
Nee, echt. Ik heb me direct dubbel laten inplannen bij de psych volgende week. Ik zie opeens allemaal naderend onheil.quote:
[..]
Maak je een grapje of meen je het serieus?
Hoe komt het?quote:
Ik ben voor het eerst naar een praatgroepje geweest en kamp nu met een acute depressie
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik weet het eigenlijk niet zo goed. Misschien omdat ik zelf in een hele positieve fase zit nu ik met hormonen bezig ben, en daar werd geconfronteerd met veel mensen die echt heel erg met zichzelf in de knoop zitten. Wat een drama.quote:
Maar daar hoef jij toch niet depri van te worden?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Precies wat ik dacht.quote:
Maar daar hoef jij toch niet depri van te worden?
Je moet je die deprimerende verhalen van anderen niet aantrekken. Met negatief doen bereik je niks.
Maar ik denk dan: misschien denk ik te luchtig over transitie, misschien zie ik het te feestelijk. En dan begin ik te bedenken wat er allemaal mis kan gaan. Nou ja enfin het zal wel weer goed komen hoor.
Nou, wat kan er allemaal fout gaan dan? Ik kan eerlijk gezegd niets verzinnen wat zo snel fout kan gaan op dit punt in jouw transitie dan. Misschien een keertje niet passabel ofzo (geen idee hoe je er verder uitziet), maar dat is geen drama toch? En je had toch een vriendin?
Wat Nezhi zegt. Wat kan er allemaal mis gaan dan?quote:
Maar ik denk dan: misschien denk ik te luchtig over transitie, misschien zie ik het te feestelijk. En dan begin ik te bedenken wat er allemaal mis kan gaan. Nou ja enfin het zal wel weer goed komen hoor.
Ja, dat klopt allemaal, ik weet ook niet zo goed hoe het komt. Het was misschien meer dat sommige op een hele andere golflengte zaten dan ik, alsof ze in een hele andere wereld leefden. Ik ben dan bang dat ik ook zo word; dat ik krankzinnig word.
Ik zie dat ook heel vaak, maar ik denk dat je je moet realizeren dat je gewoon een stuk anders bent dan zij en dat er daarom ook weinig kans is dat jij hetzelfde zal worden. Transitie is voor iedereen anders. Mogelijk hebben zij daarbij ook nog andere psychische problemen etc.
Ik moet overigens ook naar een psycholoog maar kan het ws niet betalen...
Ik moet overigens ook naar een psycholoog maar kan het ws niet betalen...
Ik heb echt geen idee... ik zie allemaal verschillende berichten: eigen risico + eigen bijdrage, of 100 euro eigen bijdrage sowieso, of helemaal geen dekking meer, of alles gedekt als je via huisarts gaat. Ik snap het allemaal niet meer. Ik heb een studentenverzekering bij NA en daar staat op het dekkingsblaadje ook niets over psychologie (behalve een of andere "Mix Media Psychologie")
Dat herken ik wel een beetje, in ieder geval dat als je al die ellendige verhalen hoort en dan naar je eigen leven kijkt en denkt "ik mis iets, alles gaat goed", maar dat moet je toch proberen van je af te laten glijden. Jij hebt een tof leven en met jou gaat het goed, geniet ervanquote:
Ja, dat klopt allemaal, ik weet ook niet zo goed hoe het komt. Het was misschien meer dat sommige op een hele andere golflengte zaten dan ik, alsof ze in een hele andere wereld leefden. Ik ben dan bang dat ik ook zo word; dat ik krankzinnig word.
(maar af en toe met een prof erover praten is ook fijn)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ah, ik vroeg me al af van wie ik dat had. Jou dus. En nu blijkt het nog te klopen ookquote:
Daarom ben ik dus niet naar een praatgroep geweest want dat vooroordeel heb ik er nogal van
.
Hier in je polisvoorwaarden staat wel iets over eerstelijns psychologie. http://www.nationalacademic.nl/sites/default/files/downloads/national_academic_polisvoorwaarden_zorgverzekering_2013_0.pdfquote:
Ik heb echt geen idee... ik zie allemaal verschillende berichten: eigen risico + eigen bijdrage, of 100 euro eigen bijdrage sowieso, of helemaal geen dekking meer, of alles gedekt als je via huisarts gaat. Ik snap het allemaal niet meer. Ik heb een studentenverzekering bij NA en daar staat op het dekkingsblaadje ook niets over psychologie (behalve een of andere "Mix Media Psychologie")
Je hebt dan 5 gesprekken, je moet een verwijzing hebben van je huisarts en het moet een gecontracteerde zorgaanbieder zijn. Op de site van de verzekeraar kun je nakijken met wie ze een contract hebben. Maar als je over die 5 gesprekken komt, moet je dus wel de eigen bijdrage betalen.
Ja, dat is ook zo, dank je. Ik weet wel dat ik voorlopig niet naar van die clubjes ga.quote:
[..]
Dat herken ik wel een beetje, in ieder geval dat als je al die ellendige verhalen hoort en dan naar je eigen leven kijkt en denkt "ik mis iets, alles gaat goed", maar dat moet je toch proberen van je af te laten glijden. Jij hebt een tof leven en met jou gaat het goed, geniet ervan
(maar af en toe met een prof erover praten is ook fijn)
Mijn psych vroeg telkens of ik er toch niet een keertje naar toe wilde gaan proberen maarja, dat wordt 'm gewoon niet voor mij, wat ik er over kwijt moet kan ik hier of op andere fora en de problemen waar ik tegenaanloop zijn niet zo zeer trans-related
Overigens moet ik zeggen dat het me nooit zo is opgevallen, die ellende, als ik naar een groepje ging, maar dat kan ook komen omdat ik gewoon zo "dense" ben
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik denk dat je daar ook de spijker op de kop slaat.quote:
Ik zie dat ook heel vaak, maar ik denk dat je je moet realizeren dat je gewoon een stuk anders bent dan zij en dat er daarom ook weinig kans is dat jij hetzelfde zal worden. Transitie is voor iedereen anders. Mogelijk hebben zij daarbij ook nog andere psychische problemen etc.
Ik moet overigens ook naar een psycholoog maar kan het ws niet betalen...
Iedereen is anders. Als je dan verkeerde verwachtingen hebt of verkeerde voorbeelden hebt dan kan het (hoeft niet) weleens tegenvallen.
Ik weet niet of een praatgroep dan zo handig is als je dat soort mensen ertussen hebt zitten die nogal in de war zijn en de moraal van de groep zo helemaal omlaag halen.
Even iets anders:
Ik betrapte mezelf er in het begon nog weleens op (en ik zie dat ook bij anderen), dat ik me dan probeerde te meten met (geboren) vrouwelijke modellen. Ja, en dan valt het nogal tegen. Dit is niet goed, dat is niet goed, dit is te mannelijk... Maar de meerderheid van de vrouwen ziet er niet zo uit en daar kwam ik toen ook al vrij snel achter. Waardoor ik er wat meer realistisch tegenaan ben gaan kijken en daarmee ook positiever ben over de toekomst.
Even voor de transmannen weer, iemand (of een stelletje?) maakt speciale packing onderbroeken.. 3 voor 8,50 pond + verzending. Wat goedkoper dan de meeste gewone boxers hier zelfs.
http://affordableunderwear.tumblr.com/
http://affordableunderwear.tumblr.com/
Ben ook nog nooit naar zo'n clubje geweest.Geen behoefte aan.Blijkbaar jij ook niet
Lekker doen wat je fijn vind Robin.En eventueel kun je problemen met een psycholoog overleggen?
Mocht je in de toekomst vragen hebben of op problemen stuiten qua operaties (indien je die van plan bent te gaan doen) kun daarover altijd prive mailen met lotgenoten.Zo heb ik het altijd gedaan.Met 3 transmannen mailend contact gehouden en ze ondersteund.
Plus een hele charmante transvrouw die me altijd moed sprak als ik weer in het ziekenhuis lag.Heb dr nooit gezien maar had er blijkbaar toch wel behoefte aan mensen die min of meer hetzelfde hebben ondergaan.Allemaal wel op medische vlak ,vaak ook omdat de artsen erg onduidelijk zij.Du niet dat gelul over andere zaken.Dat ging allemaal prima.Maar lotgenoten die vaak meer af wisten van bepaalde zaakjes (zoals kathers)was toch fijn plus de steun
[ Bericht 33% gewijzigd door Skillsy op 07-04-2013 15:33:02 ]
Lekker doen wat je fijn vind Robin.En eventueel kun je problemen met een psycholoog overleggen?
Mocht je in de toekomst vragen hebben of op problemen stuiten qua operaties (indien je die van plan bent te gaan doen) kun daarover altijd prive mailen met lotgenoten.Zo heb ik het altijd gedaan.Met 3 transmannen mailend contact gehouden en ze ondersteund.
Plus een hele charmante transvrouw die me altijd moed sprak als ik weer in het ziekenhuis lag.Heb dr nooit gezien maar had er blijkbaar toch wel behoefte aan mensen die min of meer hetzelfde hebben ondergaan.Allemaal wel op medische vlak ,vaak ook omdat de artsen erg onduidelijk zij.Du niet dat gelul over andere zaken.Dat ging allemaal prima.Maar lotgenoten die vaak meer af wisten van bepaalde zaakjes (zoals kathers)was toch fijn plus de steun
[ Bericht 33% gewijzigd door Skillsy op 07-04-2013 15:33:02 ]
Ondanks dat ik er niks aan heb vind ik het wel goed dat je dergelijke dingen deelt. Als ik transman zou zijn zou ik het wel fijn vinden om over dit soort dingen te horen. Ik heb geen tijd om constant het internet af te struinen naar dingen waar ik wat aan kan hebben.quote:
Even voor de transmannen weer, iemand (of een stelletje?) maakt speciale packing onderbroeken.. 3 voor 8,50 pond + verzending. Wat goedkoper dan de meeste gewone boxers hier zelfs.
http://affordableunderwear.tumblr.com/
Haha... je moet eens weten wat voor achterlijke shit ik heb gezien. Binders met rokken eraan vastgenaaid bijvoorbeeld
Dankje voor de link Robin, morgen ga ik even bellen naar de verzekering en misschien een afspraak maken voor bij de huisarts.
Dankje voor de link Robin, morgen ga ik even bellen naar de verzekering en misschien een afspraak maken voor bij de huisarts.
Ik probeer het nut ervan te bedenken... het is toch zo'n doek om een buik mee vast te houden? Dat lijkt me overigens wel pijn doen. Straks word de baby geplet ofzo. Of is het zo'n nep zwangerbuik?
[ Bericht 16% gewijzigd door Nezhi op 07-04-2013 16:36:53 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door Nezhi op 07-04-2013 16:36:53 ]
Met dank aan die teringlijers op tv die zichzelf trans noemen maar totaal niets veranderen aan hun lichaam heb ik nu totaal geen steun meer thuis aangezien ze alles maar 'tierelantijn' en 'nutteloos' vinden. Geweldig dat al die mongolen die rondparaderen met hun tieten terwijl ze zweren dat ze man zijn het zo kunnen verneuken voor mensen die wel gewoon verder met hun leven willen.
En natuurlijk komt die mediageile in-scheiding-liggende zwangere man ook weer langs.
[ Bericht 4% gewijzigd door Nezhi op 07-04-2013 19:53:30 ]
En natuurlijk komt die mediageile in-scheiding-liggende zwangere man ook weer langs.
[ Bericht 4% gewijzigd door Nezhi op 07-04-2013 19:53:30 ]
Ik denk niet dat het eerlijk is die schuld puur op hen af te schuiven. Het is niet zo dat iedere trans gelijk is. En lang niet iedere transgender is transseksueel.
En als je ouders dat verschil niet snappen, is dat dan de schuld van die andere transgenders?
Ik weet zeker dat mijn ouders helemaal niet anders over mij zouden denken naar aanleiding van iemand anders.
En als je ouders dat verschil niet snappen, is dat dan de schuld van die andere transgenders?
Ik weet zeker dat mijn ouders helemaal niet anders over mij zouden denken naar aanleiding van iemand anders
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Amen!quote:
Met dank aan die teringlijers op tv die zichzelf trans noemen maar totaal niets veranderen aan hun lichaam heb ik nu totaal geen steun meer thuis aangezien ze alles maar 'tierelantijn' en 'nutteloos' vinden. Geweldig dat al die mongolen die rondparaderen met hun tieten terwijl ze zweren dat ze man zijn het zo kunnen verneuken voor mensen die wel gewoon verder met hun leven willen.
En natuurlijk komt die mediageile in-scheiding-liggende zwangere man ook weer langs.
Zeg, zouden jullie twee niet op de Frontpage of in KLB moeten gaan zeuren over hoe idioot alle trans mensen zijn?
Stelletje kleine kinderen hier zeg...
Stelletje kleine kinderen hier zeg...
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ja, echt kinderachtig dat door die verwarde malloten ik maar een eigen huis moet gaan zoeken terwijl ik maximaal 250 euro per maand verdien en een studie probeer af te maken, constant gekanker op me krijg en vergeleken wordt met zwangere mannen en butch lesbians die constant wisselen tussen lesbo en FTM en "waarom ik niet gewoon zoals hun kan zijn", mijn naam en mijn prosthese worden uitgelachen omdat het "helemaal niet nodig is" omdat een of andere gek zegt dat je helemaal niet je lichaam hoeft aan te passen, ook niet met hormonen, om man of vrouw te zijn en dat ik met absoluut niemand iets kan delen omdat iedereen wel een of ander achterlijk filmpje op youtube of op tv heeft gezien van iemand die transities ook nutteloos vind.
Ze zitten op bijna elke online site voor "ondersteuning".. nouja, leuke transgender-only sites waar transseksuelen belachelijk worden gemaakt, hun resultaten uitgelachen worden en verder verweten wordt dat zij alleen maar transseksueel zijn omdat ze misogynistisch of homohaters zijn. Zelfs de grote sites voor transmannen beweren dat je totaal geen behandeling hoeft te ondergaan om man te worden.
Maar goed, jullie kunnen die neptransgenders zo lang verdedigen als jullie willen. Ik kan niet wachten totdat we totaal niet meer serieus genomen worden. Ik snij liever me keel door dan nog een poging te doen tot verder leven.
[ Bericht 1% gewijzigd door Nezhi op 07-04-2013 22:16:21 ]
Ze zitten op bijna elke online site voor "ondersteuning".. nouja, leuke transgender-only sites waar transseksuelen belachelijk worden gemaakt, hun resultaten uitgelachen worden en verder verweten wordt dat zij alleen maar transseksueel zijn omdat ze misogynistisch of homohaters zijn. Zelfs de grote sites voor transmannen beweren dat je totaal geen behandeling hoeft te ondergaan om man te worden.
Maar goed, jullie kunnen die neptransgenders zo lang verdedigen als jullie willen. Ik kan niet wachten totdat we totaal niet meer serieus genomen worden. Ik snij liever me keel door dan nog een poging te doen tot verder leven.
[ Bericht 1% gewijzigd door Nezhi op 07-04-2013 22:16:21 ]
Zoals Abby al zegt: ligt dat aan die andere transgenders of ligt dat aan je ouders? Ik denk het laatste.quote:
Ja, echt kinderachtig dat door die verwarde malloten ik maar een eigen huis moet gaan zoeken terwijl ik maximaal 250 euro per maand verdien en een studie probeer af te maken, constant gekanker op me krijg en vergeleken wordt met zwangere mannen en butch lesbians die constant wisselen tussen lesbo en FTM en "waarom ik niet gewoon zoals hun kan zijn", mijn naam en mijn prosthese worden uitgelachen omdat het "helemaal niet nodig is" omdat een of andere gek zegt dat je helemaal niet je lichaam hoeft aan te passen, ook niet met hormonen, om man of vrouw te zijn en dat ik met absoluut niemand iets kan delen omdat iedereen wel een of ander achterlijk filmpje op youtube of op tv heeft gezien van iemand die transities ook nutteloos vind. Ze zitten op bijna elke online site voor "ondersteuning".. nouja, leuke transgender-only sites waar transseksuelen belachelijk worden gemaakt, hun resultaten uitgelachen worden en verder verweten wordt dat zij alleen maar transseksueel zijn omdat ze misogynistisch of homohaters zijn.
Als je zoveel problemen krijgt doordat je omgeving zo reageert op van die rare transverhalen dan kan ik me wel voorstellen dat dat super frustrerend is. Maar Nezhi probeer even rustig na te denken, je bent nu zo jong maar straks ben je onafhankelijk en kun je gewoon doen wat je wil
Kun je niet meer gaan werken of een andere baan zoeken zodat je alleen kunt wonen?
Kun je niet meer gaan werken of een andere baan zoeken zodat je alleen kunt wonen?
Ja juffvrouwquote:
Zeg, zouden jullie twee niet op de Frontpage of in KLB moeten gaan zeuren over hoe idioot alle trans mensen zijn?
Stelletje kleine kinderen hier zeg...
Ja, dat is heel kinderachtig. In dit geval van je ouders. Zij zouden toch echt beter moeten weten dat jij niet hen bent.quote:
Jij bent jezelf.
Dat zal nooit veranderen, en als je ouders dat niet kunnen zien, dan lijkt me dat verschrikkelijk. Maar het is niet de fout van die andere transen! Leg de schuld dan ook neer waar deze hoort.
Nogmaals, transgender is niet transseksueel! En je ouders zijn nu echt de extreme gevallen aan het opzoeken, dat weet jij ook wel. Overtuig ze daar dan van. Maar als je zelf niet sterk genoeg in je schoenen staat en je door hen uit het veld laat slaan, tja.quote:Maar goed, jullie kunnen die neptransgenders zo lang verdedigen als jullie willen. Ik kan niet wachten totdat we totaal niet meer serieus genomen worden. Ik snij liever me keel door dan nog een poging te doen tot verder leven.
En ik hoop echt dat die laatste opmerking niet serieus is, het is geen oplossing, dat weet ik uit ervaring...
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Nehzi, jij moet ook niet teveel kijken naar al die filmpjes en transgenders,lesbians of wat ze zich ook noemen of zwangere mannen en dat soort kermis actratie.Het zijn inderdaad mediageile mensen,het net zoals de gay parade.Vieze troep,en het doet meer schade voor de echte gays dan goeds want het is smerig en ordinair ten top gatver vieze mensen vind ik dat als ik ze zo zie dansen in hun stings en elkaar zitten af te lebbberen.
Daarom ,kijk deze shows of site's niet.
En ik weet niet op welke site's jou ouders zitten?Waarom zoeken ze eigenlijk op internet over transgenders?Je weet dat het internet vol staat van freaks?Is het niet verstandiger dat je ze een goed boek geeft over transseksualiteit?Of neem je ouders mee naar het VU of een voorlichtingsavond van het genderteam (als ze die hebben).Dan kunnen ze het horen van proffesionals ipv dat kermis gedoe op internet.
Mischien ook goed om via het VU bijv een gesprek aan te gaan met je ouders zodat ze weten wat transseksualiteit (bij jou!)Inhoudt.
Daarom ,kijk deze shows of site's niet.
En ik weet niet op welke site's jou ouders zitten?Waarom zoeken ze eigenlijk op internet over transgenders?Je weet dat het internet vol staat van freaks?Is het niet verstandiger dat je ze een goed boek geeft over transseksualiteit?Of neem je ouders mee naar het VU of een voorlichtingsavond van het genderteam (als ze die hebben).Dan kunnen ze het horen van proffesionals ipv dat kermis gedoe op internet.
Mischien ook goed om via het VU bijv een gesprek aan te gaan met je ouders zodat ze weten wat transseksualiteit (bij jou!)Inhoudt.
Het was me niet opgevallen hoe 'trannier than thou' dit topic geworden is...
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
Die vibe begon me ook al op te vallen. Heeft volgens mij ook te maken met het debat over de transgenderwet, daar proef ik ook de trannier than thou mening van 'echte' transseksuelen.quote:
Het was me niet opgevallen hoe 'trannier than thou' dit topic geworden is...
@Nezhi jij had toch het boekje van Maxim Februari gelezen? Ik zou dat aan je ouders geven.
Het hangt er een beetje vanaf wat je uit zo'n groep wilt halen. Giftige mensen zijn er altijd wel en als je daar aandacht aan besteedt dan kan alles wel negatief uitpakken. Ik heb er destijds veel aan gehad om mijn gevoelens te verkennen, om voor mijzelf uit te zoeken of een transitie haalbaar is en hoe ik mij daarbij zou voelen.quote:Ah, ik vroeg me al af van wie ik dat had. Jou dus. En nu blijkt het nog te klopen ook
Maar bitter heid is er wel te vinden ja. je hebt er meisjes die intern transfobisch zijn en absoluut niet met andere transen gezien willen worden op straat en je hebt er meisjes die bitter zijn omdat ze vinden dat ze er niet goed genoeg uitzien. Het is best wel op uiterlijk gericht soms.
De groep voor volwassenen is weer heel anders. Daar zitten vooral oudere transvrouwen van tegen de pensioensleeftijd die praten over werkloosheid, geweld, armoede en eenzaam heid. dat is helaas wel een groep om te vermijden. Tevens hebben enkelen daar nogal (vind ik) radicale beelden van wat vrouwelijkheid is.
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
Ik denk dat we nu naast het oude: "Jij bent geen man/vrouw want je hebt de srs niet als hoogste prioriteit", nu ook sentimenten gaan krijgen in de zin van "Jij bent geen man of vrouw want je bent nog niet aan het fysieke proces begonnen".quote:
Die vibe begon me ook al op te vallen. Heeft volgens mij ook te maken met het debat over de transgenderwet, daar proef ik ook de trannier than thou mening van 'echte' transseksuelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Venus-Castina op 08-04-2013 13:32:21 ]
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
Ik hoop echt dat dat soort memingen ooit uitsterft, maar volgens mij is dat iets wat niet snel zal gebeuren... helaas.quote:
[..]
Ik denk dast we nu naast het oude: "Jij bent geen man/vrouw want je hebt de srs niet als hoogste prioriteit", nu ook sentimenten gaan krijgen in de zin van "Jij bent geen man of vrouw want je bent nog niet aan het fysieke proces begonnen".
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik weet niet hoe oud jullie zijn en hoelang jullie al klaar zijn met het proces.
Maar ik merk wel een verschil sinds aantal jaar,niet in dit topic.Dit topic is altijd een mtf -clubje geweest met Wonderer en Dropkogel als uitzondering.
En inderdaad met het wetsvoorstel gedoe lopen de meningen uiteen.Maar deze meningen vind je ook binnen de communitie terug of andere besloten (ftm)forums
Wat opvalt is het trans-zijn 'trend'opduikt.Toen ik mijn transitie begon had je geen duizenden youtube kanalen van jonge mensen die alles uitgebreid aan de wereld wil meedelen wat zij aan het doen waren.
Je hoort en ziet op tv alles ,van homo en travestie tot zwangere mannen.Want tja 'het moet toch kunnen?' Hij is immers ook een man.
Ik neem een voorbeeld van autisme,vroeger waren dat alleen mensen die niet konden praten,zwaar mentaal gestoord waren.En nu zie je steeds meer mensen die zichzelf ook autistisch vinden en krijgen ook de diagnose.Ook het critirium autisme is verbeed en er zijn nu aanverwanten.Zodoende zijn er meer autisme en dat gaat vaak ten koste van de echte autisten "want autisme is helemaal niet erg het is juist een gave" maar de echte autisten zijn zwaar beperkt.
En zo is dat denk ik ook met transgenders, iedereen kan en mag zeggen hoe hij zich voelt.Van HZij tot Butch-trans of mannelijke vrouw,genderqueer,dragqueen en ik weet niet hoeveel namen iedereen zichzelf geeft.Prima maar hierdoor schaadt het wel de mensen die echt dysforisch zijn.Die helemaal niet op youtube hun hele proces lopen te vertellen en dan nog zonder schaamte.
Ik,en meedere met mij,vinden het tegenwoordig nogal een kermisactractie aan het worden.En owee als je dat zegt want dan...!
Want je moet accepteren dat mensen gewoon willen doen wat ze willen doen.
En de buitenwereld?Die vind het prachtig hoe gekker hoe leuker.
En dat schaadt de transseksuelen.
De discussie 'wat' man nou maakt en de vrouw is al eeuwenoud en is ook gaande buiten genderdysforie.Feit blijft wel dat een man een piemel heeft en een vrouw een vagina.
Het VU zowel het UZ zien een enorme steigingen (en ook afvallers) bij de aanmeldingen.Het is,zeker in Amerika een enorme trend onder de jeugd.
Ieder genderdysfoor wil zijn zegje doen.En wil graag ook aan iedereen laten zien hoe trans of juist niet,ze zijn
Ik heb het al eerder gezegd en dit soort 'freaks' schaden de transseksuelen,die daadwerkelijk met hun lichaam in de knoop zitten.Ze worden ook niet meer serieus genomen.
En helaas komen er steeds meer mensen erbij die zich vanalles noemen zonder blikken of blozen.En wat erg opvalt (zeker hier) is het trans woordje, ze zien zich ook echt trans, ze willen ook helemaal niet als vrouw gezien worden of als man.Neen echt transvrouw of transman.Het lijkt wel of ze dat met enorme trots willen vertellen.Laten we zeggen er is een TRANS trend gaande
[ Bericht 5% gewijzigd door Skillsy op 08-04-2013 16:00:34 ]
Maar ik merk wel een verschil sinds aantal jaar,niet in dit topic.Dit topic is altijd een mtf -clubje geweest met Wonderer en Dropkogel als uitzondering.
En inderdaad met het wetsvoorstel gedoe lopen de meningen uiteen.Maar deze meningen vind je ook binnen de communitie terug of andere besloten (ftm)forums
Wat opvalt is het trans-zijn 'trend'opduikt.Toen ik mijn transitie begon had je geen duizenden youtube kanalen van jonge mensen die alles uitgebreid aan de wereld wil meedelen wat zij aan het doen waren.
Je hoort en ziet op tv alles ,van homo en travestie tot zwangere mannen.Want tja 'het moet toch kunnen?' Hij is immers ook een man.
Ik neem een voorbeeld van autisme,vroeger waren dat alleen mensen die niet konden praten,zwaar mentaal gestoord waren.En nu zie je steeds meer mensen die zichzelf ook autistisch vinden en krijgen ook de diagnose.Ook het critirium autisme is verbeed en er zijn nu aanverwanten.Zodoende zijn er meer autisme en dat gaat vaak ten koste van de echte autisten "want autisme is helemaal niet erg het is juist een gave" maar de echte autisten zijn zwaar beperkt.
En zo is dat denk ik ook met transgenders, iedereen kan en mag zeggen hoe hij zich voelt.Van HZij tot Butch-trans of mannelijke vrouw,genderqueer,dragqueen en ik weet niet hoeveel namen iedereen zichzelf geeft.Prima maar hierdoor schaadt het wel de mensen die echt dysforisch zijn.Die helemaal niet op youtube hun hele proces lopen te vertellen en dan nog zonder schaamte.
Ik,en meedere met mij,vinden het tegenwoordig nogal een kermisactractie aan het worden.En owee als je dat zegt want dan...!
Want je moet accepteren dat mensen gewoon willen doen wat ze willen doen.
En de buitenwereld?Die vind het prachtig hoe gekker hoe leuker.
En dat schaadt de transseksuelen.
De discussie 'wat' man nou maakt en de vrouw is al eeuwenoud en is ook gaande buiten genderdysforie.Feit blijft wel dat een man een piemel heeft en een vrouw een vagina.
Het VU zowel het UZ zien een enorme steigingen (en ook afvallers) bij de aanmeldingen.Het is,zeker in Amerika een enorme trend onder de jeugd.
Ieder genderdysfoor wil zijn zegje doen.En wil graag ook aan iedereen laten zien hoe trans of juist niet,ze zijn
Ik heb het al eerder gezegd en dit soort 'freaks' schaden de transseksuelen,die daadwerkelijk met hun lichaam in de knoop zitten.Ze worden ook niet meer serieus genomen.
En helaas komen er steeds meer mensen erbij die zich vanalles noemen zonder blikken of blozen.En wat erg opvalt (zeker hier) is het trans woordje, ze zien zich ook echt trans, ze willen ook helemaal niet als vrouw gezien worden of als man.Neen echt transvrouw of transman.Het lijkt wel of ze dat met enorme trots willen vertellen.Laten we zeggen er is een TRANS trend gaande
[ Bericht 5% gewijzigd door Skillsy op 08-04-2013 16:00:34 ]
Ik zou niet willen zeggen dat het een trend is, dat impliceert een soort van periode van populariteit. Volgens mij is dit nu eerder de standaard geworden.
Door de opkomst van youtube en dat soort dingen word je gewoon sneller wordt blootgesteld aan info erover.
Ik denk ook dat als ik toen ik 15 was alles wat er nu zo over te vinden is aan ervaringen en wat dan ook tot m'n beschikking had, dat ik er ook veel eerder iets aan had gedaan.
Door de opkomst van youtube en dat soort dingen word je gewoon sneller wordt blootgesteld aan info erover.
Ik denk ook dat als ik toen ik 15 was alles wat er nu zo over te vinden is aan ervaringen en wat dan ook tot m'n beschikking had, dat ik er ook veel eerder iets aan had gedaan.
Uit een bron:quote:
Ik zou niet willen zeggen dat het een trend is, dat impliceert een soort van periode van populariteit. Volgens mij is dit nu eerder de standaard geworden.
Bij de (M-V) non-ops is de meest gebruikte term om zichzelf aan te duiden 'transgender' (37%). Daarna komen: 'travestiet' (30%), 'transseksueel' (14%), 'transgenderist' (8%) en tenslotte 'vrouw, vroeger transseksueel' (4%). De term 'transgender' is inmiddels dus populairder
Er blijkt nu iets vreemds aan de hand te zijn. De scores voor psychisch mannelijk en psychisch vrouwelijk blijken sterk verschoven te zijn ten opzichte van de metingen van ongeveer 10 jaar eerder (Travestie in Nederland en Vlaanderen, Vennix, 1997). De respondenten zijn nu veel minder mannelijk (van 6,4 naar 4,9) en veel vrouwelijker (van 5,6 naar 6,5) volgens eigen opgave. Beide schalen lopen in beginsel van 1 naar 10. Het gaat dus inderdaad om grote verschillen. Vennix probeert dit eerst nog te verklaren door aan te nemen dat nu een andere respondenten zijn aangetrokken, maar wanneer hij daarvoor corrigeert (ik heb die correctie hiervoor ook al doorgevoerd) verdwijnt dat grote verschil nog niet.
Er is nog een ander verschil met het onderzoek van 1997. Nu wil 61% van de non-op transgenders meestal of altijd als vrouw leven. In het eerdere onderzoek was dat 36%. Dit is 1,7 keer meer of een stijging met 69%. Opnieuw dus een zeer groot verschil.
Travestie heeft de neiging te groeien. Het verband tussen hoe vaak men daadwerkelijk 'vrouw is' en hoe vaak men vrouw wil zijn, is uitermate sterk
In het oude onderzoek leefde 25% van de non-ops soms, meestal of altijd als vrouw. In het nieuwe onderzoek is dat 36%. De transgenders lopen nu dus inderdaad bijna 1,5 keer zo vaak 'als vrouw' rond dan de transgenders in het eerste onderzoek.
De verschillen die gevonden zijn, samenvattend:
1. de huidige selectie transgenders presenteert zich als minder mannelijk en vrouwelijker dan de vroegere transgenders;
2. de huidige selectie transgenders wil vaker 'als vrouw' leven;
3. de huidige selectie transgenders leeft vaker 'als vrouw'.
In beginsel bestaat de mogelijkheid dat dit onderzoek een andere groep transgenders heeft aangetrokken dan het eerste onderzoek. Beide keren is er echter de nodige ruchtbaarheid gegeven aan het onderzoek en hebben de transgenders in feite zichzelf geselecteerd. In beide gevallen gaat het ook om ongeveer evenveel non-op transgenders. Verschillen in de publiciteit kunnen dus inderdaad geleid hebben tot verschillen tussen beide groepen, maar het lijkt moeilijk voorstelbaar dat dit zou kunnen gaan om heel grote verschillen. De grote verschillen die tussen beide groepen gevonden worden, zijn kennelijk vooral het gevolg van een bepaalde ontwikkeling die transgenders in de tussenperiode hebben doorgemaakt.
Ik heb geen zin om er erg lang over te discussieren, maar wat is nu precies de conclusie van het onderzoek? Dat mtf transgenders eerder ook daadwerkelijk als vrouw durven leven?
En dan is het nog steeds geen trend, maar een ontwikkeling
En dan is het nog steeds geen trend, maar een ontwikkeling
En de genderqueers klagen dat ze niet serieus worden genomen omdat de "echte" transseksuelen de genderbinary blijven overstrepen.
En zo hebben we allemaal wel wat.
Je moet je eigen leven leven, niet dat van een ander. Als mensen te stom zijn om het verschil te zien tussen jou en een butch lesbian of een wappernicht, dan ligt dat aan die stomme mensen en niet aan de butch lesbian of wappernicht.
En zo hebben we allemaal wel wat.
Je moet je eigen leven leven, niet dat van een ander. Als mensen te stom zijn om het verschil te zien tussen jou en een butch lesbian of een wappernicht, dan ligt dat aan die stomme mensen en niet aan de butch lesbian of wappernicht.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik denk dat het belangrijk is om te beseffen dat veel mensen ook zo over jou en mij denken.quote:
Ik,en meedere met mij,vinden het tegenwoordig nogal een kermisactractie aan het worden.
Dat vind ik best discutabel. Een SRS maakt niet opeens een vrouw van mij, dat zou immers impliceren dat ik dat nu niet ben. Bovendien kunnen mensen in mijn omgeving niet aan mij zien welke genitalien ik heb: ze bepalen mijn geslacht aan mijn voorkomen.quote:Feit blijft wel dat een man een piemel heeft en een vrouw een vagina.
Het lijkt mij dat dit ook ligt aan de selectie van de genderteams. Om als transvrouw in de jaren '80 groen licht te krijgen moest je stereotyp vrouwelijk zijn met vrouwelijke hobbies en je moest natuurlijk puur hetero zijn. Alleen dan was je een échte transseksueel volgens de genderpsychologen. Het gevolg hiervan was dat veel patienten hun psycholoog naar de mond gingen praten om maar groen licht te krijgen (waardoor de psychologen weer bevestigd werden in hun beeld, et cetera).quote:1. de huidige selectie transgenders presenteert zich als minder mannelijk en vrouwelijker dan de vroegere transgenders
Inmiddels is men langzaam van dit denkbeeld afgestapt en kunnen transseksuelen bij de VU meer open zijn over hun ware aard: Ze hoeven niet meer te liegen over wie ze nu echt zijn. Het lijkt mij heel logisch dat dit hand in hand gaat met het opkomen van meer vrouwelijke transmannen en meer mannelijke transvrouwen in de statistieken van de genderteams.
[ Bericht 17% gewijzigd door Venus-Castina op 08-04-2013 16:56:10 ]
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
Mij boeit het totaal niks.Ik ben zoals ik ben.Ik heb nooit contact met 'soortgenoten' in real-life op enkele uitzonderingen na.Ik meet me ook niet met anderen, zeker niet met transgenders.
Maar ook mijn familie ziet en hoort van alles op tv en snappen daar niks van (ik ook niet) mannen die zwanger willen worden ect.Net zoals Nezhi denkt mijn familie dat ik ook zo' n persoon ben.
Gelukkig nu minder omdat ik een vrij 'eenzaam' leef.Heb nooit een relatie gehad.Val noch op mannen noch op vrouwen.En ze merken dat ik anders ben dat de afgeschilderde 'trans' op tv.
Ik zeg alleen dat er een groeiende trend is.Niks ten nadele van jullie hoeft niet meteen op je achterpoten te staan.
Aan wonderer: nou is niet helemaal waar.Ik weet dat bijv in de VM lijst vele (ex?)lesbians zitten en je mag daar niks over spreken want je 'hebt het recht niet',en vaak willen ze ook geen afstand doen van deze homo scene.Dat heb ik nooit begrepen: transeksualiteit vergelijken met homoseksualiteit, de zogenaamde LGBT scene.Ik word daat zo schijt ziek van.
En dan heb je natuurlijk de bekende manwijf 'Dirt from the Dirt' blogster (of man?)die al jarenlang de ftm'ers te kakken zet.Dus ja ik denk dat vooral in deze scene de zogenaamde LBGT scene heel veel haat en nijd zit
Dat vind je hier overigens ook sterk terug.Want als iemand maar iets zegt over bijv de wet dan vliegt iedereen erop af als strontvliegen
Dus dat zegt al heel wat hoe gevoelig het is
Ik denk wel dat een groeiende 'tussen wal en schip en we are proud to be TRANS' mensen zijn.
Ik denk dat Nezhi en zijn ouders van deze trend last hebben.Tuurlijk kan en mag alles in Nederland van hoeren tot wiet gebruiken maar of dat altijd goed is?Heb daar mijn twijfels.
En als je daar als cis persoon of als NIET cis persoon iets van zegt dan ben je dicriminerend dus het zegt eerder iets over deze 'trend' en de Nederlandse moraal die steeds verder en verder gaat en de transgenders zelf
Enfin ik ben de draad kwijt.En wat nou mijn punt is
Maar ook mijn familie ziet en hoort van alles op tv en snappen daar niks van (ik ook niet) mannen die zwanger willen worden ect.Net zoals Nezhi denkt mijn familie dat ik ook zo' n persoon ben.
Gelukkig nu minder omdat ik een vrij 'eenzaam' leef.Heb nooit een relatie gehad.Val noch op mannen noch op vrouwen.En ze merken dat ik anders ben dat de afgeschilderde 'trans' op tv.
Ik zeg alleen dat er een groeiende trend is.Niks ten nadele van jullie hoeft niet meteen op je achterpoten te staan.
Aan wonderer: nou is niet helemaal waar.Ik weet dat bijv in de VM lijst vele (ex?)lesbians zitten en je mag daar niks over spreken want je 'hebt het recht niet',en vaak willen ze ook geen afstand doen van deze homo scene.Dat heb ik nooit begrepen: transeksualiteit vergelijken met homoseksualiteit, de zogenaamde LGBT scene.Ik word daat zo schijt ziek van.
En dan heb je natuurlijk de bekende manwijf 'Dirt from the Dirt' blogster (of man?)die al jarenlang de ftm'ers te kakken zet.Dus ja ik denk dat vooral in deze scene de zogenaamde LBGT scene heel veel haat en nijd zit
Dat vind je hier overigens ook sterk terug.Want als iemand maar iets zegt over bijv de wet dan vliegt iedereen erop af als strontvliegen
Dus dat zegt al heel wat hoe gevoelig het is
Ik denk wel dat een groeiende 'tussen wal en schip en we are proud to be TRANS' mensen zijn.
Ik denk dat Nezhi en zijn ouders van deze trend last hebben.Tuurlijk kan en mag alles in Nederland van hoeren tot wiet gebruiken maar of dat altijd goed is?Heb daar mijn twijfels.
En als je daar als cis persoon of als NIET cis persoon iets van zegt dan ben je dicriminerend dus het zegt eerder iets over deze 'trend' en de Nederlandse moraal die steeds verder en verder gaat en de transgenders zelf
Enfin ik ben de draad kwijt.En wat nou mijn punt is
Je
Op een rechtse hoek wordt nu eenmaal steviger gereageerd dan op een schoudertikje.
Niemand zegt hier "maar iets", het is allemaal van die ongenuanceerde, overdreven van dik hout zaagt men planken shit waar (sterk) op gereageerd wordt.quote:
Dat vind je hier overigens ook sterk terug.Want als iemand maar iets zegt over bijv de wet dan vliegt iedereen erop af als strontvliegen
Dus dat zegt al heel wat hoe gevoelig het is
Op een rechtse hoek wordt nu eenmaal steviger gereageerd dan op een schoudertikje.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:
Dat vind je hier overigens ook sterk terug.Want als iemand maar iets zegt over bijv de wet dan vliegt iedereen erop af als strontvliegen. Dus dat zegt al heel wat hoe gevoelig het is.
Oh, dus het is "rechts" als iemand zegt waar het op staat? Right, dan komt de halve wereld in uw ogen uit de rechtse hoek. Als transseksuelen of hoe ze zich dan ook noemen serieus genomen willen worden, misschien is het dan een briljant idee om het gedrag dan ook te veranderen? Niet meteen lopen drammen, janken, discriminatie roepen of wat dan ook. Nee, gewoon normaal doen is mijn gratis advies. En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.quote:
Niemand zegt hier "maar iets", het is allemaal van die ongenuanceerde, overdreven van dik hout zaagt men planken shit waar (sterk) op gereageerd wordt.
Op een rechtse hoek wordt nu eenmaal steviger gereageerd dan op een schoudertikje.
Niet om lullig te doen, maar dat is dit hele draadje als u het mij zou vragen. In elk deel wordt wel een vraag gesteld die al tientallen keren beantwoord is, datzelfde telt ook voor discussies en weet ik veel wat nog meer.quote:
Je quote twee mensen, geeft kritiek en post dan dit... lekker geloofwaardig ben jij.quote:
En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.
Dat is toch ook logisch? Nieuwe mensen willen graag ook die info, en zijn niet snel geneigd 30 vorige topics te lezen...quote:
Niet om lullig te doen, maar dat is dit hele draadje als u het mij zou vragen. In elk deel wordt wel een vraag gesteld die al tientallen keren beantwoord is, datzelfde telt ook voor discussies en weet ik veel wat nog meer.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
quote:
Dat vind je hier overigens ook sterk terug.Want als iemand maar iets zegt over bijv de wet dan vliegt iedereen erop af als strontvliegen. Dus dat zegt al heel wat hoe gevoelig het is.
quote:
Niemand zegt hier "maar iets", het is allemaal van die ongenuanceerde, overdreven van dik hout zaagt men planken shit waar (sterk) op gereageerd wordt.
Op een rechtse hoek wordt nu eenmaal steviger gereageerd dan op een schoudertikje.
quote:
Oh, dus het is "rechts" als iemand zegt waar het op staat? Right, dan komt de halve wereld in uw ogen uit de rechtse hoek. Als transseksuelen of hoe ze zich dan ook noemen serieus genomen willen worden, misschien is het dan een briljant idee om het gedrag dan ook te veranderen? Niet meteen lopen drammen, janken, discriminatie roepen of wat dan ook. Nee, gewoon normaal doen is mijn gratis advies. En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.
Ik citeer twee mensen omdat die twee mensen op elkaar reageren, na aanleiding wat de heren zeiden reageerde ik door mijn mening te geven. Maar goed, als u dat niet kunt of wilt snappen dan is dat niet mijn probleem.quote:
Je quote twee mensen, geeft kritiek en post dan dit... lekker geloofwaardig ben jij.
quote:
quote:
Niet om lullig te doen, maar dat is dit hele draadje als u het mij zou vragen. In elk deel wordt wel een vraag gesteld die al tientallen keren beantwoord is, datzelfde telt ook voor discussies en weet ik veel wat nog meer.
Dat is ook logisch, maar als iemand daarover een opmerking maakt dan zeg ik wat ik ervan vind.quote:
Dat is toch ook logisch? Nieuwe mensen willen graag ook die info, en zijn niet snel geneigd 30 vorige topics te lezen...
'Rechtse hoek' is hier een synoniem voor een vuistslag en verwijst niet naar politiek gezindte.quote:
[..]
[..]
Oh, dus het is "rechts" als iemand zegt waar het op staat? Right, dan komt de halve wereld in uw ogen uit de rechtse hoek. Als transseksuelen of hoe ze zich dan ook noemen serieus genomen willen worden, misschien is het dan een briljant idee om het gedrag dan ook te veranderen? Niet meteen lopen drammen, janken, discriminatie roepen of wat dan ook. Nee, gewoon normaal doen is mijn gratis advies. En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.
Oh oké, want ik ben neutraal qua politiek voor de helderheid.quote:Op maandag 8 april 2013 22:55 schreef Fixers het volgende:
'Rechtse hoek' is hier een synoniem voor een vuistslag en verwijst niet naar politiek gezindte.
Is dat nou een wijf die een man probeert na te doen of wat is het? Maar ja, het is wel een debiel inderdaad.quote:
Dit exacte argument werd ook gebruikt bij homofielen en relnichten. Dat ze maar eens 'normaal' moesten doen, dan zouden ze makkelijker geaccepteerd worden. Dat het zonde is voor homofielen die wel serieus zijn, etc. etc. Acceptatie komt steeds dichterbij, dat zie je wereldwijd.quote:
Als transseksuelen of hoe ze zich dan ook noemen serieus genomen willen worden, misschien is het dan een briljant idee om het gedrag dan ook te veranderen? Niet meteen lopen drammen, janken, discriminatie roepen of wat dan ook. Nee, gewoon normaal doen is mijn gratis advies. En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.
Elke groep heeft gematigden en elke groep heeft extremen. Het proberen de extremen weg te moffelen of normaal te laten doen, hoe zie je dat voor je? Komt er een transgender politie die mensen die te extreem zijn van het internet af wipt? Ga je binnen de groep grenslijnen trekken? Ik ben daar tegen.
Ook groepen die wel geaccepteerd zijn hebben extremen. Er zijn genoeg voorbeelden op te noemen van hetero's die mensen absoluut niet mogen (Patty Brard, Barbie, *insert politiek figuur*) als homo's (Gordon). Zo gaat het als het goed is straks ook met andere groepen.
Ik vind het heel jammer dat mensen die op een andere manier omgaan worden afgerekend op de extremen in een groep. Maar, als ik afgerekend zou worden als vrouw op Patty Brard, ligt het dan aan de persoon die mij daar op afrekend of aan mij?
Als ik als technische studente geconfronteerd wordt door het stereotype: "manwijf" of "lekker ding dat meelift" weet ik zeker dat het bij de ander ligt. Daar hoef ik geen groepswerk mee te doen. Dan ga ik niet alle studentes die meeliften streng toespreken en verbieden de studie te doen en alle manwijven een makeover geven
quote:
Als transseksuelen of hoe ze zich dan ook noemen serieus genomen willen worden, misschien is het dan een briljant idee om het gedrag dan ook te veranderen? Niet meteen lopen drammen, janken, discriminatie roepen of wat dan ook. Nee, gewoon normaal doen is mijn gratis advies. En nee, ik had het niet tegen u, ik zeg dit in het algemeen.
Dankzij relnichten en andere freaks die bijvoorbeeld het nodig vinden om met hun blote reet tijdens de Gay Pride staan te dansen hebben wij homo's een slechte naam gekregen, dus ja, ik deel uw mening.quote:
Dit exacte argument werd ook gebruikt bij homofielen en relnichten. Dat ze maar eens 'normaal' moesten doen, dan zouden ze makkelijker geaccepteerd worden. Dat het zonde is voor homofielen die wel serieus zijn, etc. etc. Acceptatie komt steeds dichterbij, dat zie je wereldwijd.
Dat is zeker waar, allen is het wel zo dat de groep transseksuelen een lastiger pakket hebben dan andere groepen, daar zij door de media vaak als the freaks of nature worden afgeschilderd. Ik moet wel erbij zeggen dat de media vaak zure, verbitterde, drammerige en labiel overkomende transseksuelen uitkiest met als gevolg dat het beeld nog maar eens bevestigd wordt wat we dankzij Jerry Springer-achtige programma's al hadden. Gevolg: transseksuelen schieten in de verdediging net zoals de homo's dat vroeger ook deden, alleen de manier waarop ze zich verdedigen is vaak - op z'n zachtst gezegd - niet erg handig te noemen, maar begrijpelijk is het zeker. Maar om uw vraag te beantwoorden: ik denk dat het handig zou zijn als transseksuelen tijdens hun transitie les krijgen van genderteams hoe ze het beste kunnen reageren, hoe ze om moeten gaan met bepaalde situaties en dergelijke.quote:
Elke groep heeft gematigden en elke groep heeft extremen. Het proberen de extremen weg te moffelen of normaal te laten doen, hoe zie je dat voor je? Komt er een transgender politie die mensen die te extreem zijn van het internet af wipt? Ga je binnen de groep grenslijnen trekken? Ik ben daar tegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Xenzo op 09-04-2013 11:34:46 (Er stond een spelfout in mijn bericht) ]
Nee, dat is niet mijn mening. Mijn mening is dat de acceptatie van homo's, alle homo's gewoon doorgaat, relnichten of niet. En dat ook relnichten steeds meer geaccepteerd worden.quote:
Dankzij relnichten en andere freaks die bijvoorbeeld het nodig vinden om met hun blote reet tijdens de Gay Pride staan te dansen hebben wij homo's een slechte naam gekregen, dus ja, ik deel uw mening.
Dat als men je gelijk als extreem plaatst zonder je te leren kennen, er iets mis is met de persoon die dat doet, niet met de persoon die binnen de groep valt of met de extremen.
En vroeger was homosexualiteit een ziekte en verboden. Ik verwacht met transgenders ook een kentering, zonder dat zij zich hoeven aan te passen. Ook in de media worden genuanceerdere verhalen gebracht zoals bijvoorbeeld die van Valentijn. Alleen over gematigden is het lastiger roddelen.quote:
Dat is zeker waar, allen is het wel zo dat de groep transseksuelen een lastiger pakket hebben dan andere groepen, daar zij door de media vaak als the freaks of nature worden afgeschilderd.
Als je op een bevooroordeelde manier bejegend wordt, of je nu vrouw bent, of man, of homo of trans, dat is gewoon rot. Daar kun je je het beste tegen wapenen door die persoon links te laten liggen en niet door de rest van je groep regels op te leggen.
Ik vraag me af of je daadwerkelijk een gaypride hebt bezocht want het beeld wat je daar schetst kan ik er niet in herkennen. Vaak is het de media die de meest extreme situaties eruit pikt en benadrukt op tv en in de krant. Wanneer mensen hierop hun beeld van homoseksualiteit baseren dan is er iets mis met de perceptie van deze mensen. Immers, het beeld wat je van heteroseksualiteit krijgt door wat selectieve plaatjes van het zomercarnaval in Rotterdam staat ook heel ver van de werkelijkheid af.quote:
Dankzij relnichten en andere freaks die bijvoorbeeld het nodig vinden om met hun blote reet tijdens de Gay Pride staan te dansen hebben wij homo's een slechte naam gekregen, dus ja, ik deel uw mening.
Het lijkt alsof er voor de media 2 typen transseksuelen bestaan: 1) Jonge transjongens en meisjes die al vanaf vroege leeftijd behandeld worden en daardoor heel natuurlijk overkomen, en 2) oudere transvrouwen die laat met de hormoonbehandeling zijn begonnen en daardoor een heel mannelijk uiterlijk en gedrag hebben. Als je het mij vraagt is dit vooral om het shock effect. De meeste media zijn commercieel en willen iets brengen dat de aandacht trekt en verkoopt.quote:Dat is zeker waar, allen is het wel zo dat de groep transseksuelen een lastiger pakket hebben dan andere groepen, daar zij door de media vaak als the freaks of nature worden afgeschilderd. Ik moet wel erbij zeggen dat de media vaak zure, verbitterde, drammerige en labiel overkomende transseksuelen uitkiest met als gevolg dat het beeld nog maar eens bevestigd wordt wat we dankzij Jerry Springer-achtige programma's al hadden.
Maar wat mij ook een heel belangrijke factor lijkt is dat dezelfde mensen die zo lopen te klagen over hoe transseksualiteit in de media wordt uitgebeeld zelf juist stil blijven en absoluut niet geinterviewd willen worden. Op die manier blijft dat extreme beeld natuurlijk in stand.
[ Bericht 0% gewijzigd door Venus-Castina op 09-04-2013 16:56:40 ]
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
Dat is niet alleen met transgenders hoor, dat is overal mee, de extremen trekken de aandacht, maar de succesverhalen hoor je niet. Klagen is veel makkelijkerquote:
Maar wat mij ook een heel belangrijke factor lijkt is dat dezelfde mensen die zo lopen te klagen over hoe transseksualitewit in de media wordt uitgebeeld zelf juist stil blijven en absoluut niet geinterviewd willen worden. Op die manier blijft dat extreme beeld natuurlijk in stand.
. En als je als trans stealth bent is het natuurlijk wel lastiger die aandacht weer op jezelf te focussen (want velen willen er niet zomaar voor uit komen).Je merkt het hier in het topic trouwens ook, het aantal mensen dat na de transitie hier terug komt of blijft hangen is echt miniem.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
quote:
Vanaf nu elke dag je navel checken op pluis dan
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Zal ik doen en ik zal het bewaren, wordt nog eens geld waardquote:
[..]
Vanaf nu elke dag je navel checken op pluis dan
Damn, als ik dat gedaan had was ik rijk geworden!quote:
Zal ik doen en ik zal het bewaren, wordt nog eens geld waard
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
quote:
[..]
Damn, als ik dat gedaan had was ik rijk geworden!
Ja, dat soort dingen moet je bewaren, je weet maar nooit.Heb mijn verstandskiezen ook nog. Kopen?
Ik ookquote:
[..]
Heb mijn verstandskiezen ook nog. Kopen?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Verdorie! Die heb ik ook al niet bewaard .
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik houd er nog drie warm. De vierde zit ergens in een verhuisdoos. 
De Tweede Kamer heeft vanmiddag vóór de transgenderwet gestemd. Het amendement om nu al de groep deskundigen die de deskundigenverklaring mogen afgeven te vergroten heeft het niet gehaald. Er gaat wel onderzoek gedaan worden naar het afschaffen van geslachtsregistratie.
De Tweede Kamer heeft vanmiddag vóór de transgenderwet gestemd. Het amendement om nu al de groep deskundigen die de deskundigenverklaring mogen afgeven te vergroten heeft het niet gehaald. Er gaat wel onderzoek gedaan worden naar het afschaffen van geslachtsregistratie.
quote:
[..]
Dat is niet alleen met transgenders hoor, dat is overal mee, de extremen trekken de aandacht, maar de succesverhalen hoor je niet. Klagen is veel makkelijker
Je merkt het hier in het topic trouwens ook, het aantal mensen dat na de transitie hier terug komt of blijft hangen is echt miniem.
Soms kom ik nog wel even buurten hoor.
Door mijn genderdysforie heb ik dus ooit in het VU iemand ontmoet die bij een psycholoog liep vanwege zijn pedofilie. Ik heb ongeveer een 20 minuten met hem zitten praten en ik was echt overdonderd door zijn eerlijkheid. Sindsdien is het een onderwerp wat mij bezighoudt / boeit.
Waarom kaart ik dit hier aan ? Omdat ik misschien wel een ''gevaarlijk'' vergelijk heb gemaakt tussen pedofilie en genderdysforie en ik ben benieuwd hoe jullie er over denken ?
Link
[ Bericht 20% gewijzigd door Meike26 op 09-04-2013 20:40:35 ]
quote:
Elke groep heeft gematigden en elke groep heeft extremen. Het proberen de extremen weg te moffelen of normaal te laten doen, hoe zie je dat voor je? Komt er een transgender politie die mensen die te extreem zijn van het internet af wipt? Ga je binnen de groep grenslijnen trekken? Ik ben daar tegen.
quote:
Dat is zeker waar, allen is het wel zo dat de groep transseksuelen een lastiger pakket hebben dan andere groepen, daar zij door de media vaak als the freaks of nature worden afgeschilderd. Ik moet wel erbij zeggen dat de media vaak zure, verbitterde, drammerige en labiel overkomende transseksuelen uitkiest met als gevolg dat het beeld nog maar eens bevestigd wordt wat we dankzij Jerry Springer-achtige programma's al hadden. Gevolg: transseksuelen schieten in de verdediging net zoals de homo's dat vroeger ook deden, alleen de manier waarop ze zich verdedigen is vaak - op z'n zachtst gezegd - niet erg handig te noemen, maar begrijpelijk is het zeker. Maar om uw vraag te beantwoorden: ik denk dat het handig zou zijn als transseksuelen tijdens hun transitie les krijgen van genderteams hoe ze het beste kunnen reageren, hoe ze om moeten gaan met bepaalde situaties en dergelijke.
Ja, dat is een feit. Maar juist door dat soort lui wordt er wel een beeld geschetst die vaak niet klopt, althans, ik neem dat voor het gemak maar even aan. Het beeld wat ik over transseksualiteit had was wel deels gebaseerd op datgene hoe de media transseksuelen neergezet werden in de shows die ik wel eens gezien had. Totdat een vriend van mij uit de kast kwam als transvrouw, toen wilde ik weten hoe het zat met als gevolg dat ik dit draadje ben gaan volgen. We zijn nog steeds close friends, zij is een prachtige vrouw met een doodnormaal leven en een leuke baan. Ja, zo kan het dus ook. Maar wat Venus-Castina ook al zei, dát is niet interessant voor de media die alleen maar uit is op sensatie.quote:
Het lijkt alsof er voor de media 2 typen transseksuelen bestaan: 1) Jonge transjongens en meisjes die al vanaf vroege leeftijd behandeld worden en daardoor heel natuurlijk overkomen, en 2) oudere transvrouwen die laat met de hormoonbehandeling zijn begonnen en daardoor een heel mannelijk uiterlijk en gedrag hebben. Als je het mij vraagt is dit vooral om het shock effect. De meeste media zijn commercieel en willen iets brengen dat de aandacht trekt en verkoopt.
Maar wat mij ook een heel belangrijke factor lijkt is dat dezelfde mensen die zo lopen te klagen over hoe transseksualiteit in de media wordt uitgebeeld zelf juist stil blijven en absoluut niet geinterviewd willen worden. Op die manier blijft dat extreme beeld natuurlijk in stand.
De genderteams van het VUmc en UMCG.quote:
Wie is de groep deskundigen die de deskundigenverklaring mag afgeven nu dan, Fixers?
Zo is het gelukkig heel vaakquote:
.Maar dat zijn inderdaad niet de aandachttrekkers of -krijgers. En dat zorgt inderdaad voor het beeld waar Nezhi en zijn ouders nu last van hebben.
hoewel ik nog steeds van mening ben dat dat meer aan het gebrek aan kennis van de ouders ligt dan aan de aandachtstrekkers
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
quote:
[..]
[..]
[..]
Ja, dat is een feit. Maar juist door dat soort lui wordt er wel een beeld geschetst die vaak niet klopt, althans, ik neem dat voor het gemak maar even aan. Het beeld wat ik over transseksualiteit had was wel deels gebaseerd op datgene hoe de media transseksuelen neergezet werden in de shows die ik wel eens gezien had. Totdat een vriend van mij uit de kast kwam als transvrouw, toen wilde ik weten hoe het zat met als gevolg dat ik dit draadje ben gaan volgen. We zijn nog steeds close friends, zij is een prachtige vrouw met een doodnormaal leven en een leuke baan. Ja, zo kan het dus ook. Maar wat Venus-Castina ook al zei, dát is niet interessant voor de media die alleen maar uit is op sensatie.
Ik heb je vaak niet kunnen volgen, omdat ik niet altijd meer in dit topic kijk, dan lees ik weer eens een pagina of 2, dan weer één heel topic niet. Fijne samenvatting van iemand van 'buitenaf', ik ben het er mee eens
UZ lijkt me ook missen daar. Fixers, heb je ergens een linkje?quote:
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ik begrijp het niet. Genderdysforie is niet iets wat je 'oploopt' door een gebeurtenis in je jeugd o.i.d. dus ik begrijp je vergelijking niet en ik snap ook niet hoe je een 'zwart gat' van 6 jaar in je leven kunt hebben.quote:
Omdat ik misschien wel een ''gevaarlijk'' vergelijk heb gemaakt tussen pedofilie en genderdysforie en ik ben benieuwd hoe jullie er over denken ?
Link
Hm, dan zal ik nu vast een mailtje sturen of ze me kunnen "keuren". Tegen de tijd dat die wet er dan door komt, heb ik denk ik die brief welquote:
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Dat zegt ze toch ook?quote:
[..]
Ik begrijp het niet. Genderdysforie is niet iets wat je 'oploopt' door een gebeurtenis in je jeugd o.i.d. dus ik begrijp je vergelijking niet en ik snap ook niet hoe je een 'zwart gat' van 6 jaar in je leven kunt hebben.
En dat zwarte gat, daar kan ik me wel iets van voorstellen. Heb het zelf ook soort van gehad, helemaal stilstaan in ontwikkeling en een flinke depressie. Niet dat ik nu gaten heb qua herinneringen, maar qua ontwikkelingen? Ja, dat denk ik wel...
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Of het geschetste beeld wel of niet klopt lijkt me lastig te zeggen. Voor veel (met name de oudere) transseksuelen is het beeld wat de media schetst de bittere realiteit. Voor anderen zoals veel mensen hier en je vriendin is het leven weer heel normaal. Hoe dan ook geeft het geen goed algemeen beeld, de media belicht maar 1 kant.quote:
Ja, dat is een feit. Maar juist door dat soort lui wordt er wel een beeld geschetst die vaak niet klopt, althans, ik neem dat voor het gemak maar even aan. Het beeld wat ik over transseksualiteit had was wel deels gebaseerd op datgene hoe de media transseksuelen neergezet werden in de shows die ik wel eens gezien had. Totdat een vriend van mij uit de kast kwam als transvrouw, toen wilde ik weten hoe het zat met als gevolg dat ik dit draadje ben gaan volgen. We zijn nog steeds close friends, zij is een prachtige vrouw met een doodnormaal leven en een leuke baan. Ja, zo kan het dus ook. Maar wat Venus-Castina ook al zei, dát is niet interessant voor de media die alleen maar uit is op sensatie.
Het is niet zo rationeel van me maar juist door die negatieve belichting heb ik mijn transitie zo lang uitgesteld dat het eigenlijk een beetje 'te laat' begon te worden om er nog aan te beginnen. Door de manier waarop transen werden weggezet in shows als Jerry Springer was ik er heilig van overtuigd dat een transitie geen kans op een gelukkig leven zou geven. Het heeft een tijdje geduurd voor ik erachter kwam dat dat helemaal niet waar was.
[ Bericht 0% gewijzigd door Venus-Castina op 09-04-2013 21:14:21 ]
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
Nee, genderdysforie loop je inderdaad niet op, dat heb je of je hebt het niet. Pedofilie kan wel opgelopen worden. Door misbruik, door geweld, door andere traumatische ervaringen. Dat kan ik mij van die jongen ook herinneren, dat hij geen makkelijke jeugd had gehad.quote:
[..]
Ik begrijp het niet. Genderdysforie is niet iets wat je 'oploopt' door een gebeurtenis in je jeugd o.i.d. dus ik begrijp je vergelijking niet en ik snap ook niet hoe je een 'zwart gat' van 6 jaar in je leven kunt hebben.
Ik heb tussen mijn 12e en 18e jaar eigenlijk geen noemenswaardige herinneringen. 6 jaar lang was het school, dan naar huis/zolder een veilige omgeving, avondeten en dan wat later naar bed. Ik heb daar totaal geen positieve herinneringen aan.
Tussen mijn 24e en 27e (jaar van de SRS) heb ik enorm veel jaloezie gekend naar meiden/jongens eerder in het traject, zoals het nu ook besproken word en het scheve beeld wat Nederland heeft wat betreft genderdysforie.
Oh, ik las dat stukje waarin je schrijft dat pedofilie volgens jou de enige geaardheid is die je kunt 'oplopen' en schrijft dan dat genderdysforie weliswaar geen geaardheid is maar wel met hetzelfde te maken heeft. Nou ja, dat heb ik dan verkeerd begrepen, maar ik snap de vergelijking gewoon niet tussen een andere genderidentiteit hebben dan je geboren geslachtsidentiteit, en door omstandigheden in je jeugd je aangetrokken voelen tot kinderen. Ik vind het nogal vergezocht om dit vergelijkbare vormen van zelf-herkenning te noemen.
Ja, dat snap ik dat het vergezocht is, daarom noemde ik het zelf al een gevaarlijke vergelijking. Het slaat aan de ene kant natuurlijk als een tang op een varken. 100% mee eens. Maar ik kan mij wel inleven in de psyche van een pedofiel.quote:
Oh, ik las dat stukje waarin je schrijft dat pedofilie volgens jou de enige geaardheid is die je kunt 'oplopen' en schrijft dan dat genderdysforie weliswaar geen geaardheid is maar wel met hetzelfde te maken heeft. Nou ja, dat heb ik dan verkeerd begrepen, maar ik snap de vergelijking gewoon niet tussen een andere genderidentiteit hebben dan je geboren geslachtsidentiteit, en door omstandigheden in je jeugd je aangetrokken voelen tot kinderen. Ik vind het nogal vergezocht om dit vergelijkbare vormen van zelf-herkenning te noemen.
We kunnen hier ook beamen dat we niet om deze genderdysforie hebben gevraagd, we zijn het nu eenmaal, we hebben in Nederland het voorrecht dat het zo makkelijk (maar soms zo traag) kan allemaal. Maar wie heeft er begin van het traject niet gedacht: Als er een pilletje voor was om hier direct vanaf te komen en niet jaren lang een traject te doorstaan, dan zou ik die nemen?
Nu heb ik een goed leven hoor dus mij hoor je niet meer klagen, maar ik had daar best wel moeite mee soms.
Daar komt ook die inleving naar jongens/mannen die wel die geaardheid hebben, maar er zelf ook niet om gevraagd hebben. En voor mij het antwoord op de gaande discussie/vraag hoe het komt dat de meesten zich eerder aangetrokken voelen tot jongens ipv meisjes.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |