abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_124237187
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 00:28 schreef Gia het volgende:

[..]

Het joch is net zo goed Nederlands als Turks. Waarom zouden, in Nederland, de Turkse normen en waarden boven de Nederlandse gaan?

Daarbij doen zijn moeders er alles aan om de jongen ook kennis te laten maken met de Turkse taal en cultuur.
Er is sprake van een volledige assimilatie,met als gevolg: de ontworteling van eigen identeit. In sommige pleeggezinnen is het verboden om de moedertaal te spreken , in andere pleeggezinnen is het bijvoorbeeld weer verboden om naar de moskee te gaan/halal te eten etc. Dit verzin ik niet zelf, dit is door VARA 2011 - documentaire Jeugdzorg - ook nog eens bevestigd. Maar dit terzijde...

Noch de Nederlandse noch de Turkse normen en waarde gaan "boven". De fundamentele normen en waarden gelden natuurlijk voor iedereen, maar ookal leeft je in Nederland je bent niet verplicht om de Nederlandse normen en waarden te accepteren. Zo is er in Nederland ook de vrijheid van het individu, waar men ruimte biedt voor geestelijke vrijheid, net als vrijheid van onderwijs / opvoeding etc.
pi_124237311
De beste oplossing: meer Turken melden zich aan als pleegouder. Probleem opgelost!
pi_124237414
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 00:53 schreef Boldface het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Zolang die normen en waarden in de wet verankerd liggen, kan dat gewoon. Zo kunnen partners van hetzelfde geslacht hier trouwen en ook als pleegouders optreden. Alle Turkse Nederlanders kunnen hoog en laag springen, maar dat is gewoon de situatie.

Net trouwens nog even De Jakhalzen in DWDD gezien. Die gingen meningen peilen onder Turken in Den Haag. Triest om te zien hoe jochies van 10-11 jaar religieus zijn gehersenspoeld.
Ja, maar vervolgens is jeugdzorg ook verplicht om rekening te houden met de achtergrond van de biologische familie. Doe je dit niet, dan kan het voorkomen dat de normen en waarden met elkaar gaan 'botsen'.

In de wet staat ook dit:

Artikel 18.
Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachten, geweten en godsdienst; dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van geboden en voorschriften.


Volgens islam moet een kind (moslim idg) opgroeien in een gezin, dat bestaat uit vader (man) en moeder (vrouw). Als mijn kind in een lesbische pleeggezin gestopt wordt (dat is in stijd met het geloof), dan krijg ik ook niet te kans om volgens mijn religie te leven. En dus geen godsdienstvrijheid.

Zelfde geldt voor cultuur.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 01:16:56 #129
285129 Boldface
Fettgesicht
pi_124237542
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 01:09 schreef Festa94 het volgende:

[..]

Ja, maar vervolgens is jeugdzorg ook verplicht om rekening te houden met de achtergrond van de biologische familie. Doe je dit niet, dan kan het voorkomen dat de normen en waarden met elkaar gaan 'botsen'.

In de wet staat ook dit:

Artikel 18.
Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachten, geweten en godsdienst; dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van geboden en voorschriften.

Volgens islam moet een kind (moslim idg) opgroeien in een gezin, dat bestaat uit vader (man) en moeder (vrouw). Als mijn kind in een lesbische pleeggezin gestopt wordt (dat is in stijd met het geloof), dan krijg ik ook niet te kans om volgens mijn religie te leven. En dus geen godsdienstvrijheid.

Zelfde geldt voor cultuur.
Er wordt rekening gehouden met de achtergrond van het pleegkind. Het kind krijgt Turkse lessen en gaat samen met zijn pleegouders regelmatig naar Turkije.

Je verwart religieuze vrijheid met het opdringen van geloofsregels aan heel het land. Dat Yunus bij lesbische pleegouders zit, belet moslims niet in hun religieuze vrijheid.

Hoe zit het trouwens met de naleving onder moslims van de bepaling dat mensen (dus ook moslims) vrij zijn om van overtuiging te veranderen? En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?
Account inactief
pi_124237823
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 01:16 schreef Boldface het volgende:

[..]

Er wordt rekening gehouden met de achtergrond van het pleegkind. Het kind krijgt Turkse lessen en gaat samen met zijn pleegouders regelmatig naar Turkije.

Je verwart religieuze vrijheid met het opdringen van geloofsregels aan heel het land. Dat Yunus bij lesbische pleegouders zit, belet moslims niet in hun religieuze vrijheid.

Hoe zit het trouwens met de naleving onder moslims van de bepaling dat mensen (dus ook moslims) vrij zijn om van overtuiging te veranderen? En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?
Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.

"En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?"

Dit is in feite niet een vraag die je stelt, maar meer van provocerende aard. In geen enkele religie is dat toegestaan, laat staan islam. Het is belangrijk dat een kind veilig, liefdevol, en volgens islamitische/traditionele wijze wordt opgevoed.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 01:35:29 #131
356605 LizzyAdam
Rubber Ducky
pi_124237877
Vrijheid van religie? Dat kind was 4 maanden oud. :?
Lesbosapiens
  dinsdag 19 maart 2013 @ 01:36:15 #132
395584 fonkeymonkey
HEREEEEEE IS MONKEY
pi_124237889
quote:
0s.gif Op zondag 17 maart 2013 11:26 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Succes gewenst met jagen, buiten wonen en nooit meer naar een arts gaan ^O^
"Do the monkey with me"
  dinsdag 19 maart 2013 @ 03:47:44 #133
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_124238813
Turkije niets mee te maken opbokken


Verder

Turkije nr 1
  dinsdag 19 maart 2013 @ 08:20:08 #134
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_124239869
quote:
10s.gif Op maandag 18 maart 2013 22:54 schreef Boldface het volgende:

heel verhaal
LOL !!!! de pot verwijt de ketel dattie blind is :P
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 19 maart 2013 @ 08:31:50 #135
356605 LizzyAdam
Rubber Ducky
pi_124240026
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 08:20 schreef deedeetee het volgende:

[..]

LOL !!!! de pot verwijt de ketel dattie zwart ziet :P
Fixed.
Lesbosapiens
  dinsdag 19 maart 2013 @ 08:38:49 #136
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_124240130
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 08:31 schreef LizzyAdam het volgende:

[..]

Fixed.
pretbederver :(
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_124240244
Is dit gedoe nog bezig :') waar bemoeit iedereen zich mee :')_!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  dinsdag 19 maart 2013 @ 08:57:13 #138
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_124240485
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 00:16 schreef Festa94 het volgende:

[..]

Ja, de wetten wel. Maar niet de Nederlandse normen en waarden. Die kun je niet triomferen over Turkse normen en waarden. We leven immers in een multiculturele samenleving,

;)

Adieu.
Als het goed is zijn er niet zoveel verschillen in normen en waarden tussen Turken en Nederlanders. In die multiculturele samenleving hanteren we nu eenmaal, ongeacht culturele afkomst, dezelfde normen en waarden. Ethische beginselen.
Wel zijn er verschillen in gewoonten en gebruiken, maar die acht ik van een ander, ondergeschikt, niveau dan normen en waarden.
pi_124240824
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 01:32 schreef Festa94 het volgende:

[..]

Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.

"En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?"

Dit is in feite niet een vraag die je stelt, maar meer van provocerende aard. In geen enkele religie is dat toegestaan, laat staan islam. Het is belangrijk dat een kind veilig, liefdevol, en volgens islamitische/traditionele wijze wordt opgevoed.

Maar daar hadden die ouders toch ook lak aan? Zulke brave, vrome moslims zullen het dus wel niet geweest zijn. En dan nu wel piepen over de geaardheid van de mensen die hun kind een fatsoenlijk leven bieden omdat zij het zelf niet konden. :N
pi_124240837
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 01:32 schreef Festa94 het volgende:

[..]

Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.

"En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?"

Dit is in feite niet een vraag die je stelt, maar meer van provocerende aard. In geen enkele religie is dat toegestaan, laat staan islam. Het is belangrijk dat een kind veilig, liefdevol, en volgens islamitische/traditionele wijze wordt opgevoed.
Je wordt als moslim geindoctrineerd, niet geboren :').
pi_124241161
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 01:32 schreef Festa94 het volgende:

Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.
Zo simpel is het niet. Even er vanuit gaande dat het werkelijk zo is dat er een opperwezen is die zo vilein is dat hij bepaalde mensen homosexueel heeft gemaakt EN heeft verboden dat ze daar uiting aan geven, dan nog is er geen belemmering voor Yunus om zijn geloofsovertuiging te volgen. Immers, je behoort (en dat staat ook in de Koran) de regels ZOVEEL MOGELIJK te volgen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 09:46:13 #142
16715 Mylene
*schatje*
pi_124241354
quote:
Turkije klaagt ook in België over pleegouders

Turkije vraagt de Belgische overheid om Turkse kinderen niet meer bij Belgische pleegouders onder te brengen.

Dat meldden verschillende Vlaamse media dinsdag.

Aanleiding is de ophef rond de 9-jarige Yunus, het jongetje van Turkse afkomst dat in Nederland bij lesbische pleegouders woont.

Turkije vindt het onacceptabel dat Turkse kinderen bij christelijke gezinnen of gezinnen met homoseksuele ouders worden grootgebracht. Ze zijn bang dat zo'n plaatsing leidt tot vervreemding van hun eigen waarden en tot gedwongen assimilatie.

Respect

België zegt niet aan de eis te kunnen voldoen. ''Ten eerste beslissen niet wij dat een kind moet worden weggehaald uit een gezin, dat doet een jeugdrechter", aldus Karel Henderickx, afdelingshoofd algemene diensten van het Agentschap Jongerenwelzijn.

''Ten tweede is onze voornaamste opdracht geschikte pleeggezinnen te vinden, die opleidingen gevolgd hebben en aan onze eisen voldoen. Hoewel we altijd met respect handelen voor culturele en religieuze overtuigingen, houden we geen rekening met nationaliteiten."
bron
  dinsdag 19 maart 2013 @ 09:49:21 #143
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_124241409
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 01:32 schreef Festa94 het volgende:

[..]

Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.

"En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?"

Dit is in feite niet een vraag die je stelt, maar meer van provocerende aard. In geen enkele religie is dat toegestaan, laat staan islam. Het is belangrijk dat een kind veilig, liefdevol, en volgens islamitische/traditionele wijze wordt opgevoed.
Nee, maar als de moslim ouders er niet voor kunnen zorgen en er zijn geen andere Turkse pleeggezinnen (wrs omdat het te weinig schuift) beschikbaar, wat moet er dan gebeuren volgens Mohammed (vzmh)?
Gewoon zo'n kind laten rondzwerven, zodat hij lijm gaat snuiven, zoals in Turkije?
pi_124241420
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 09:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, maar als de moslim ouders er niet voor kunnen zorgen en er zijn andere Turkse pleeggezinnen (wrs omdat het te weinig schuift) beschikbaar, wat moet er dan gebeuren volgens Mohammed (vzmh)?
Gewoon zo'n kind laten rondzwerven, zodat hij lijm gaat snuiven, zoals in Turkije?
ja, dat is dan Allah's wil :).
  dinsdag 19 maart 2013 @ 09:58:51 #145
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_124241612
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 09:49 schreef HeatWave het volgende:

[..]

ja, dat is dan Allah's wil :).
Wat een uiting is van het pure defaitisme van deze religie hè.
pi_124241667
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 09:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat een uiting is van het pure defaitisme van deze religie hè.
nee hoor, eigenlijk van alle religie. Niet alleen de Islam.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 10:06:52 #147
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_124241806
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 10:01 schreef HeatWave het volgende:

[..]

nee hoor, eigenlijk van alle religie. Niet alleen de Islam.
Ja, klopt.
Het is een hermetisch stelsel, veel politieke ideologieën hanteren hetzelfde defaitisme en hetzelfde hermetische trouwens...
pi_124241939
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 10:16 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Wil je alle halfwezen bij hun overgebleven ouder weghalen of zo?
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 10:15 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al. Als de keuze is tussen een internaat of een pleeggezin, dan is het pleeggezin veruit de beste keuze in het belang van het kind. Ongeacht de samenstelling van dat pleeggezin. Alleen al om die reden is deze hele rel een hypocriete nep-verontwaardiging.
Het minst slechte van twee situaties maakt nog geen goede situatie.
Je haalt in de regel ookn geen kinderen weg bij een eenoudergezin als de opvoeding ok gaat
Maar men plaatst evenmin een kind bij een moeder of vader...dus waarom wel bij "twee"
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 10:15:42 #149
3542 Gia
User under construction
pi_124241958
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 00:57 schreef Festa94 het volgende:
Er is sprake van een volledige assimilatie,met als gevolg: de ontworteling van eigen identeit. In sommige pleeggezinnen is het verboden om de moedertaal te spreken , in andere pleeggezinnen is het bijvoorbeeld weer verboden om naar de moskee te gaan/halal te eten etc. Dit verzin ik niet zelf, dit is door VARA 2011 - documentaire Jeugdzorg - ook nog eens bevestigd. Maar dit terzijde...

Noch de Nederlandse noch de Turkse normen en waarde gaan "boven". De fundamentele normen en waarden gelden natuurlijk voor iedereen, maar ookal leeft je in Nederland je bent niet verplicht om de Nederlandse normen en waarden te accepteren. Zo is er in Nederland ook de vrijheid van het individu, waar men ruimte biedt voor geestelijke vrijheid, net als vrijheid van onderwijs / opvoeding etc.
Dat kind is met 9 maanden bij deze vrouwen gekomen! Die weet helemaal niet dat, volgens moslims, varkensvlees niet halal is. Een baby van 9 maanden is een onbeschreven blad.
In dit geval denk ik zelfs dat deze ouders hier juist wel rekening mee hielden.

Ik ken mensen die kinderen hebben geadopteerd en ja, oh wat erg, ook hebben laten dopen.
Die kinderen krijgen een katholieke opvoeding. Niets mis mee.

Nogmaals, het is prima dat Jeugdzorg zoveel mogelijk rekening houdt met de achtergrond van te plaatsen kinderen, maar als er geen islamitische geschikte pleegouders zijn, dan worden het niet islamitische pleegouders. De sexuele voorkeur hiervan doet absoluut niet ter zake.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 10:18:49 #150
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_124242031
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 10:14 schreef desiredbard het volgende:

[..]

[..]

Het minst slechte van twee situaties maakt nog geen goede situatie.
Je haalt in de regel ookn geen kinderen weg bij een eenoudergezin als de opvoeding ok gaat
Maar men plaatst evenmin een kind bij een moeder of vader...dus waarom wel bij "twee"
O, ja, jij volgt die moslims nu weer wel een keer hè.
Mooi voorbeeld voor 3-voud.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')