abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_124311953
quote:
De media, en dan met name die in Turkije, zijn daarmee aan de loop gegaan in 2008. Als het hun daarom was gegaan waren wij het hier in Nederland wel eerder tegen gekomen in de media, ergens in 2005 of zo?
pleased to meet you
pi_124321947
Bureau Jeugdzorg Haaglanden heeft in de zaak-Yunus veel steken laten vallen. Beschuldigingen tegen de biologische moeder waren onvoldoende gefundeerd en onderzoeken die ontlastend waren voor de ouders werden achtergehouden. Ook rechterlijke uitspraken om de uithuisplaatsing ongedaan te maken, zijn genegeerd.

Dat blijkt uit vonnissen van de rechtbank en later, in hoger beroep, het Gerechtshof in Den Haag. Beide instanties hadden de nu negenjarige jongen van Turkse komaf al in 2007 willen laten terugkeren naar zijn biologische ouders. Dat gebeurde niet. Pas in de jaren daarna is de kwestie zodanig uit de hand gelopen dat ook achtereenvolgende rechters oordeelden dat hereniging niet langer wenselijk was, zo blijkt uit een 'juridisch overzicht' dat Bureau Jeugdzorg woensdagavond verspreidde.

Vooral de feiten uit 2007 zijn pijnlijk voor het kabinet. Vicepremier Asscher heeft de afgelopen week meermalen gezegd dat premier Rutte de kwestie-Yunus zal aansnijden bij de Turkse premier, die vandaag op bezoek komt. Rutte zal zijn Turkse ambtsgenoot overtuigen van de zorgvuldigheid van de Nederlandse procedures, voorspelde Asscher. Het is zeer de vraag of dat juist met deze casus zal lukken.

De kwestie kwam de afgelopen weken in de media als een botsing tussen traditionele Turkse waarden en moderne Nederlandse opvattingen. De moeder zou vooral problemen hebben met het feit dat de pleegouders twee lesbiënnes zijn. Ook onder parlementariërs en in de media in Turkije was de verontwaardiging groot; overheden in West-Europa zouden zich op oneigenlijke gronden meester maken van moslimkinderen.

Ongepast en aanmatigend
Asscher sloeg in felle bewoordingen terug. Hij vond het 'ongepast' en 'aanmatigend' dat de Turkse overheid zich überhaupt een mening meende te kunnen permitteren over de werking van de Nederlandse pleegzorg. Hij benadrukte dat bij uithuisplaatsing 'zeer strenge en zorgvuldige' procedures worden gehanteerd.

Voorzover dat het geval is, blijken die procedures in het geval-Yunus en zijn twee oudere broertjes niet goed te zijn gevolgd. Ook blijken de biologische ouders steekhoudender bezwaren gehad te hebben dan alleen de seksuele voorkeur van de pleegouders.

Yunus was in december 2004 met een gebroken arm en zwelling aan het hoofd bij het ziekenhuis binnengebracht. De moeder zei met het kind te zijn gevallen, de aanwezige artsen vermoedden mishandeling.

De Raad voor de Kinderbescherming stelde verder dat het oudste kind van de vrouw in coma was geraakt door verkeerde toediening van medicijnen. Verwaarlozing, de moeder heeft onvoldoende kwaliteiten als opvoeder, oordeelde Jeugdzorg. De drie kinderen werden voor een jaar uit huis geplaatst. Jeugdzorg zou verder onderzoek laten doen naar de situatie, onder meer botonderzoek bij Yunus om mishandeling te bewijzen of uit te sluiten.

Feiten achtergehouden
Bij een beoordeling in de zomer van 2007 constateerde de rechter dat allerlei onderzoeken nog altijd niet waren uitgevoerd. Ook bleken bij tussentijdse beoordelingen stukken en feiten te zijn achtergehouden.

Zo bleek de uitkomst van het botonderzoek bij Yunus er toen al zestien maanden te zijn; de radioloog zag geen aanwijzingen voor mishandeling. Ook bleek er geen bewijs voor de stelling dat het oudste kind in coma heeft gelegen of dat het verkeerde medicatie heeft toegediend gekregen - daarmee stond de verwaarlozing op losse schroeven.

Tenslotte bleek destijds de moeder zelf te hebben aangegeven dat ze dusdanig grote problemen had - het tweelingbroertje van Yunus was overleden, haar man had haar verlaten en ze stond er alleen voor - dat ze niet langer voor haar kinderen kon zorgen. Dat wierp een ander licht op haar zelfinzicht.

Inmiddels waren zij en haar man herenigd, was de situatie rustiger en was er een netwerk dat het gezin helpen kon, constateerde de rechter. Hij verordonneerde dat de kinderen terug naar de ouders moesten. Dat gebeurde echter niet. In december gelastte de rechter een nieuw onderzoek naar de gezinssituatie van de biologische ouders.

Dat heeft nooit plaatsgevonden. De verhouding tussen Jeugdzorg en de ouders was zo getroebleerd dat de laatsten nergens meer aan meewerkten. Ook waren er inmiddels signalen dat het in het gezin weer bergafwaarts ging. In 2012 oordeelde de rechter dat de ouders 'ongeschikt en onmachtig' waren om hun taken als opvoeders te vervullen.

http://www.volkskrant.nl/(...)-steken-vallen.dhtml
  donderdag 21 maart 2013 @ 13:41:25 #229
3542 Gia
User under construction
pi_124332326
Er is in elk gezin weleens wat. Als ouders moet je dan een stabiele en veilige thuissituatie creëren. Schijnbaar vodeden deze ouders hier niet aan.
En dan vind ik het niet raar dat Yunus bij zijn pleegouders moet/mag blijven.

Is het joch ook zelf al gehoord? Wat wil hij zelf?
  donderdag 21 maart 2013 @ 15:06:45 #230
346817 IShotTheMaid.
Bu beni öldürüyor.
pi_124335555
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 13:41 schreef Gia het volgende:
Er is in elk gezin weleens wat. Als ouders moet je dan een stabiele en veilige thuissituatie creëren. Schijnbaar vodeden deze ouders hier niet aan.
En dan vind ik het niet raar dat Yunus bij zijn pleegouders moet/mag blijven.

Is het joch ook zelf al gehoord? Wat wil hij zelf?
Lijkt mij ergens onverstandig een jong kind te moete nlaten kiezen tussen zijn biologische ouders en zijn pleegouders. Een rare keuze voor een kind om te maken.
Ik vind dat Yunuz bij zijn pleegouders moet blijven wonen, dat is waar hij jaren woont en schijnbaar opgroeit tot een gelukkig kind, en dat is wat op de eerste plaats komt.
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
  donderdag 21 maart 2013 @ 16:14:48 #231
3542 Gia
User under construction
pi_124338424
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 15:06 schreef IShotTheMaid. het volgende:

Lijkt mij ergens onverstandig een jong kind te moete nlaten kiezen tussen zijn biologische ouders en zijn pleegouders. Een rare keuze voor een kind om te maken.
Ik vind dat Yunuz bij zijn pleegouders moet blijven wonen, dat is waar hij jaren woont en schijnbaar opgroeit tot een gelukkig kind, en dat is wat op de eerste plaats komt.
Heb het ook niet over laten kiezen, maar een gesprek met hem, via jeugdzorg of maatschappelijk werk om te achterhalen wat hij van deze situatie vindt. Lijkt me een intelligent kind en die zal heus ook wel een mening hebben.

Vragen kunnen zijn hoe zijn dag eruit ziet, of hij aan sport doet, of hij het naar zijn zin heeft waar hij woont en op school zit. En ook of hij zijn familie graag bezoekt.

Die mening kan meegenomen worden in de beslissing waar Yunus gaat/blijft wonen.
  vrijdag 22 maart 2013 @ 08:51:57 #232
346817 IShotTheMaid.
Bu beni öldürüyor.
pi_124364378
quote:
1s.gif Op donderdag 21 maart 2013 16:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Heb het ook niet over laten kiezen, maar een gesprek met hem, via jeugdzorg of maatschappelijk werk om te achterhalen wat hij van deze situatie vindt. Lijkt me een intelligent kind en die zal heus ook wel een mening hebben.

Vragen kunnen zijn hoe zijn dag eruit ziet, of hij aan sport doet, of hij het naar zijn zin heeft waar hij woont en op school zit. En ook of hij zijn familie graag bezoekt.

Die mening kan meegenomen worden in de beslissing waar Yunus gaat/blijft wonen.
Oh, dan heb ik het verkeerd begrepen haha. Ik ging er een beetje vanuit door het "wat wil hij zelf" zinnetje. :@
Ik hoop in ieder geval oor Yunuz dat dit hele circus snel voorbij is.
Sen ve ben - Aşkımız ömür boyu sürecek
  vrijdag 22 maart 2013 @ 14:47:09 #233
3542 Gia
User under construction
pi_124374428
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 08:51 schreef IShotTheMaid. het volgende:

[..]

Oh, dan heb ik het verkeerd begrepen haha. Ik ging er een beetje vanuit door het "wat wil hij zelf" zinnetje. :@
Ik hoop in ieder geval oor Yunuz dat dit hele circus snel voorbij is.
Ja, inderdaad. Hij had, volgens mij, een fijn leven bij zijn pleegouders.
En nu zitten ze onder gedoken.
Best wel zielig voor dat joch.
pi_124375858
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 14:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Ja, inderdaad. Hij had, volgens mij, een fijn leven bij zijn pleegouders.
En nu zitten ze onder gedoken.
Best wel zielig voor dat joch.
Of hij een fijn leven had daar kunnen we alleen naar raden, voor hetzelfde geld wordt die dagelijks gepest met de geaardheid van zijn verzorgsters. Een nee, niet alleen door moslims.
En tja, als jeugdzorg haar werk na behoren had gedaan was dit allemaal niet gebeurt, niet waar?

Had jij dat gepikt als het jou was overkomen .. je zoekt hulp omdat het je over het hoofd groeit, en een ongeluk van je kind zorgt ervoor dat al je kinderen uit huis geplaatst worden, vervolgens worden de relevante onderzoeken jarenlang niet gedaan en de resultaten van wat er wel is gedaan verdwijnen geruime tijd in een la. En ondertussen krijg je een bezoekregeling van lik-me-vessie, die het opbouwen van een band vrijwel onmogelijk maakt. Had jij dan drie jaar later gezegd: mijn zoon kent mij toch niet, laat maar zitten? Of zou ook jij elk mogelijk argument aanpakken want je wil je kind terug?
pleased to meet you
pi_124376551
Yunus moet opgroeien in een moslimsgezin,

Yunus is geboren als een moslim

Yunus is en blijft een moslims.

De schijnbare pleegouders vervullen de functie als missionaris.

Maar ze zullen hun doel nooit bereiken.


Einde/ the End / le fin
  vrijdag 22 maart 2013 @ 17:04:29 #236
3542 Gia
User under construction
pi_124379508
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 maart 2013 15:43 schreef Festa94 het volgende:
Yunus moet opgroeien in een moslimsgezin,

Yunus is geboren als een moslim

Yunus is en blijft een moslims.

De schijnbare pleegouders vervullen de functie als missionaris.

Maar ze zullen hun doel nooit bereiken.

Yunus is als moslim geboren. Of hij moslim wil blijven, moet hij helemaal zelf weten.
Zijn pleegouders doen er alles aan om Yunus kennis te laten maken met de cultuur van zijn ouders. Op die manier kan Yunus, als hij volwassen is, zelf kiezen hoe hij zijn leven in richt.

En dan hebben zijn pleegouders hun doel bereikt.
  vrijdag 22 maart 2013 @ 17:28:56 #237
16715 Mylene
*schatje*
pi_124380142
Pleegouders hebben zelfs de Turkse taal geleerd, gingen ook met de jongen naar Turkije. Dat hoeven ze nu niet meer te doen, want dan zijn ze de jongen kwijt.
pi_124596456
quote:
Erdogan stapt naar Europees hof om zaak Yunus

De Turkse regering wil via de rechter afdwingen dat het 9-jarige jongetje Yunus wordt herenigd met zijn biologische familie. Premier Recep Tayyip Erdogan heeft aangekondigd dat hij naar het Europees Hof voor de Rechten van de Mens (EHRM) stapt, zo meldde de Turkse krant Sabah. .

In Turkije is ophef ontstaan, omdat het kind al jaren bij lesbische pleegouders in Den Haag woont. Hij werd uit huis geplaatst omdat hij volgens Jeugdzorg werd mishandeld.

De Turkse regering denkt dat meer rechtszaken over uit huis geplaatste kinderen zullen volgen. Erdogan zint verder op plannen om islamitische, Turkse gezinnen aan te sporen om pleegkinderen op te nemen.
Lijkt me niet slim van Erdogan.
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_124596978
Ik hoorde het net op de radio, belachelijk.
Gaat hem nog niet lukken ook denk ik.

Betreffende mensenrechten mag Turkije ook vooral naar zichzelf kijken.
  donderdag 28 maart 2013 @ 12:52:45 #240
3542 Gia
User under construction
pi_124603882
Ik ga ervan uit dat dit Erdogan niet zal lukken. Slaat echt 3x nergens op.
Volgens mij is Yunus best gelukkig waar hij nu is.

Hoeveel kinderen van Nederlandse moeders worden door hun turkse vader ontvoert. Alsof de turkse/moslim opvoeding superieur is aan de Nederlandse opvoeding.
Als Erdogan dan om te beginnen eens die kinderen allemaal met hun moeder herenigt, dan heeft ie nog enig recht van spreken.
pi_124608522
Ik zal niet beweren dat Jeugdzorg in deze geen fouten heeft gemaakt, maar uit het Juridisch overzicht komt duidelijk naar voren dat de ouders ernstig in gebreke zijn gebleven:

http://content1a.omroep.n(...)ocs/200313_yunus.pdf
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
  vrijdag 29 maart 2013 @ 04:30:33 #242
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_124634477
quote:
0s.gif Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Hoe dom kun je zijn ?
Het voldoet niet prima want ipv gewoon normaal zijn leventje te leven zit het kind nu ondergedoken, vanwege de geaardheid van de pleegmoeders. Omdat dit nu eenmaal anders wordt bekeken door moslims.

[..]

Doet niet ter zake, daar gaat het hier niet om. Het gaat immers om een kind van turkse afkomst ? Hoe dik is die plaat waar je maar niet doorheen schijnt te kunnen kijken ?

[..]

Dat is zo maar is er ook een tekort aan hetero pleegouders ?

[..]

Ik stel voor dat je dit aan zijn moeder en andere moslims gaat vertellen. Dat zijn de mensen die er moelijk over doen.

[..]

Nee hoor, jij vind het bekrompen maar gewoon is IMO de meerderheid en homogezinnen zijn absoluut geen meerderheid. En bij moslims helemaal niet gewoon. Het gaat hier om een turks kind tenslotte.

[..]

De jouwe evenmin dan toch ?

[..]

Wat we weten is dat het prima ging met Yunus of dat in de toekomst ook zo blijft is nog maar de vraag.

[..]

Dat staat je vrij

[..]

Dat zal best wel kloppen maar toch zitten ze nu ondergedoken en krijgen vermoedelijk nog een hoop gedoe in de toekomst. Ik vind dat ze de criteria beter kunnen aanpassen.

Volgens mij probeer je dat waar het hier om gaat : namelijk dat een moslim nu eenmaal anders denkt over homo's, te negeren.
Dat mag je natuurlijk rustig doen, alleen niet over de rug van kwetsbare kinderen.
Ik heb niet de indruk dat je open staat voor een andere mening (of zelfs goed leest wat ik zeg) als die van jezelf dus wat mij betreft hebben we alles gezegd wat er gezegd kan worden over dit onderwerp. Ik heb namelijk de indruk dat je mij al weggezet hebt als vooringenomen tegenover homo's ( wrs niet geheel en al ten onrechte) en niet echt verder kijkt/leest naar waar het IMO nu echt om draait in deze zaak. Het recht van een kind op een goede plek in een gezin waar het in alle rust kan opgroeien. Die rust heeft Yunus nu even niet hopelijk komt het wel weer terug maar dat is nu nog een grote vraag.....
Sorry voor de kick, maar: Yunus is als baby van 4/5 mnd oud bij zijn pleegmoeders geplaatst en kent feitelijk geen andere ouders/ Je kunt het hem écht NIET aandoen om hem van hen los te scheuren..

Dat is absoluut niet in zijn belang.

Gelukkig is er sprake van een definitieve ontzegging uit het gezag + een definitieve pleegzorgplaatsing. Dat wil zeggen dat Yunus tot (minimaal) zijn 18e bij zijn pleegmoeders blijft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 29 maart 2013 @ 04:47:37 #243
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_124634533
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 18:39 schreef Scissor het volgende:

[..]

Ik denk dat jeugdzorg onterecht vaak de zwarte piet toegespeeld krijgt. Niemand wil natuurlijk dat zijn kinderen afgenomen worden of dat Jeugdzorg zich uberhaupt met de opvoeding bemoeit. Ik denk echter wel dat veel mensen het verhaal zo verdraaien dat zij gelijk hebben en Jeugdzorg maar overdreven bemoeizuchtig is. Niemand zal natuurlijk ruiterlijk toegeven dat ie z'n kind regelmatig alle hoeken van de kamer laat zien. Dus ik zou die verhalen van bekenden wel een beetje met een korreltje zout nemen.

Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat Jeugdzorg het altijd bij het juiste eind heeft en geen fouten maakt.
Nee, Jeugdzorg is écht rot.. Helaas..

Maar in dit geval zit Yunus goed waar hij geplaatst is en kan hij daar gelukkig ook blijven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 29 maart 2013 @ 04:51:23 #244
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_124634545
Het is echt dieptriest dat de media geen gerechtelijke stukken kunnen lezen. Het vonnis uit 2007 gaat duidelijk over de oudere broers van Yunus, Die WEL terug naar de biologische ouders gingen. In 2008 was er echter wéér aanleiding ze uit huis te plaatsen, maar toen waren ze reeds ontvoerd naar Turkije..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 29 maart 2013 @ 10:29:12 #245
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_124637784
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 04:30 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Sorry voor de kick, maar: Yunus is als baby van 4/5 mnd oud bij zijn pleegmoeders geplaatst en kent feitelijk geen andere ouders/ Je kunt het hem écht NIET aandoen om hem van hen los te scheuren..

Dat is absoluut niet in zijn belang.

Gelukkig is er sprake van een definitieve ontzegging uit het gezag + een definitieve pleegzorgplaatsing. Dat wil zeggen dat Yunus tot (minimaal) zijn 18e bij zijn pleegmoeders blijft.
De jongen had in een beter passend pleeggezin geplaatst moeten worden. Dat nu terug plaatsen hem geen goed zou doen lijkt mij wel duidelijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 29 maart 2013 @ 10:51:42 #246
3542 Gia
User under construction
pi_124638361
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 10:29 schreef deedeetee het volgende:

[..]

De jongen had in een beter passend pleeggezin geplaatst moeten worden. Dat nu terug plaatsen hem geen goed zou doen lijkt mij wel duidelijk.
In Nederland speelt seksuele voorkeur geen rol.
Dat buiten beschouwing laten, is er helemaal niks mis met deze pleegouders.

Integendeel zelfs, zij doen er alles aan om hem kennis te laten maken met de Turkse taal en cultuur en met de Islam.

Er zijn in Nederland ook veel Chritelijke pleegouders. Die zouden zo'n kind misschien wel laten dopen, vanuit hun overtuiging.

Wat zou jij dan liever zien?
  vrijdag 29 maart 2013 @ 11:04:36 #247
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_124638688
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 10:51 schreef Gia het volgende:

[..]

In Nederland speelt seksuele voorkeur geen rol.
Dat buiten beschouwing laten, is er helemaal niks mis met deze pleegouders.

Integendeel zelfs, zij doen er alles aan om hem kennis te laten maken met de Turkse taal en cultuur en met de Islam.

Er zijn in Nederland ook veel Chritelijke pleegouders. Die zouden zo'n kind misschien wel laten dopen, vanuit hun overtuiging.

Wat zou jij dan liever zien?
Dat het kind bij een gezin was geplaatst dat goed past bij zijn afkomst. Niet ieder pleeggezin is homo of streng christelijk. Wat is daar nu zo moeilijk aan om rekening te houden met zijn afkomst ?

En ik ga hier echt niet opnieuw over in discussie hoor. Mijn standpunt hierover is heus wel duidelijk bekend in dit topic.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 29 maart 2013 @ 11:09:30 #248
13387 Ryan3
Get rekt Wilders!
pi_124638805
Gia heeft gelijk. ;).
Bovendien wat wil Erdokan nu eigenlijk aanhangig maken bij het Europese hof?
Dat het onjuist is om iemand niet te laten opgroeien in de cultuur van zijn ouders? (Wat in dit geval niet eens 100% waar is, want het kind wordt deels wel in die cultuur opgevoed, alleen door 2 Nederlandse lesbiennes))
Of een Turk niet te laten opgroeien in een Turkse cultuur? :').
Lijkt me beide juridisch niet hard te maken en ook niet te liggen binnen de scoop van de EVRM.
Blijft over dat de Nederlandse rechter onjuist handelde door dit kind (deze kinderen) uit huis te plaatsen?
Maar is dat EVRM, ook al zijn er misschien fouten gemaakt?
Eerlijk gezegd denk ik dat het Europese hof deze zaak niet eens zal behandelen.
  vrijdag 29 maart 2013 @ 11:23:39 #249
16715 Mylene
*schatje*
pi_124639170
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 maart 2013 11:04 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat het kind bij een gezin was geplaatst dat goed past bij zijn afkomst. Niet ieder pleeggezin is homo of streng christelijk. Wat is daar nu zo moeilijk aan om rekening te houden met zijn afkomst ?
Er waren geen Islamistische gezinnen. Een christelijk gezin was ook niet geweest als ik de berichten mag geloven.
  vrijdag 29 maart 2013 @ 13:47:31 #250
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_124644151
Van oudsher worden kinderen door de vrouwen opgevoed, en gingen de mannen jagen op dieren, kortom wie heeft het over een niet natuurlijke situatie?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')