Als ik het hier niet mee eens ben ik meteen een moslimfundi?quote:Op zondag 17 maart 2013 10:58 schreef desiredbard het volgende:
Ouderschap is voorbehouden aan mannetje vrouwtje
Juist niet.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als ik het hier niet mee eens ben ik meteen een moslimfundi?
In mijn opinie niet.quote:Op zondag 17 maart 2013 10:58 schreef desiredbard het volgende:
Een kind onderbrengen bij een gelijkseksig stel is daarom een nono in mijn opinie.
Oh nee hoorquote:Op zondag 17 maart 2013 11:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als ik het hier niet mee eens ben ik meteen een moslimfundi?
En alhoewel die ouders heel hard hun best doen, is ook bekend dat het zwaarder is voor die kinderen.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:00 schreef BasEnAad het volgende:
Er zijn ook zo veel kinderen met slechts één ouder. Moeten we die daar ook maar weghalen dan?
Er is geen enkel bewijs dat twee vrouwen of twee mannen geen kind kunnen opvoeden.
Verplaats maar,quote:Op zondag 17 maart 2013 11:04 schreef Dagonet het volgende:
Dit is trouwens qua insteek meer iets voor OUD, R&P of GC dan voor NWS.
Nee maar een vader en een moederfiguur is wel essentieel voor kinderen.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:17 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Dat je samen geen kinderen kunt maken wil niet zeggen dat je ze samen niet met liefde kunt laten opgroeien tot een gelukkige volwassene.
Bron?quote:Op zondag 17 maart 2013 11:22 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee maar een vader en een moederfiguur is wel essentieel voor kinderen.
Mijn mening.quote:
Succes gewenst met jagen, buiten wonen en nooit meer naar een arts gaanquote:Op zondag 17 maart 2013 11:12 schreef desiredbard het volgende:
Maar IMO moet de mens (he-ho here we go - bi) eens kappen met het continu slopen aan natuurregels.
Ik zou er een moord voor hebben gedaan alleen al een liefdevolle (pleeg)moeder te hebben gehad in mijn kindertijd, dus nee, het is al bekend dat bepaalde biologische ouders er een potje van maken.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:22 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee maar een vader en een moederfiguur is wel essentieel voor kinderen.
Ja is dat een argument dan ? Homo's kunnen er geen potje van maken met ruzies of mishandeling of wat dan ook ?quote:Op zondag 17 maart 2013 11:28 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Ik zou er een moord voor hebben gedaan alleen al een liefdevolle (pleeg)moeder te hebben gehad in mijn kindertijd, dus nee, het is al bekend dat bepaalde biologische ouders er een potje van maken.
En dat hebben de biologische ouders (of was het alleen de moeder?) in dit verhaal ook gedaan.
Nee, een liefdevolle en warme opvoeding. En of dit nu een man en vrouw, opa en oma, man en man, vrouw en vrouw enz zijn maakt niet uit.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:22 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee maar een vader en een moederfiguur is wel essentieel voor kinderen.
Nee, natuurlijk niet, maar ik zie er in dit verhaal geen kwaad in, dat bedoel ik. Er bestaan gelukkig genoeg liefhebbende ouders die het beste voor hebben met hun eigen kinderen.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:29 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja is dat een argument dan ? Homo's kunnen er geen potje van maken met ruzies of mishandeling of wat dan ook ?
Van mij mag je ouders ook opvoeden hoor, desnoods eerst een cursus laten volgen.
Ja aen als ze allebei liefde geven, is een man-vrouw stel beter voor het kind.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:31 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet, maar ik zie er in dit verhaal geen kwaad in, dat bedoel ik. Er bestaan gelukkig genoeg liefhebbende ouders die het beste voor hebben met hun eigen kinderen.
Bron?quote:Op zondag 17 maart 2013 11:33 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja aen als ze allebei liefde geven, is een man-vrouw stel beter voor het kind.
Ik zie er ook geen kwaad in, maar de vraag is toch wat beter is voor het kind ?
Origineel, als je geen argument weet, wil je een bron ?quote:
Bewezen onzin.quote:Op zondag 17 maart 2013 10:58 schreef desiredbard het volgende:
maar "Turkije" heeft hier wel een punt.
Ouderschap is voorbehouden aan mannetje vrouwtje
En dan komt er nog bij hoe gezond het is om in een haatcultuur op te groeien.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:51 schreef bijdehand het volgende:
Stel, het staat vast dat mannetje-vrouwtje beter is.
Dan nog: is het beter om bij je biologische moeder op te groeien die niks om je geeft of bij twee moeders die heel veel van je houden?
Tevens moet je die regel consequent toepassen en ook eenoudergezinnen aanpakken.
Je bedoelt dat we dichter bij de natuur moeten blijven, zoals bijvoorbeeld een mannetjesleeuw die er een harem op na houdt, bij meerdere leeuwinnen babyleeuwtjes ter wereld neukt en zich verder niet met de opvoeding bezig houdt. I got you, brother!quote:Maar in de natuur is dat gewoon niet weggelegd.
Een kind heeft idealiter ouders die een gezond stel hersenen hebben, maar dat wil toch ook niet zeggen dat jij geen vader mag worden?quote:Op zondag 17 maart 2013 11:04 schreef desiredbard het volgende:
Niet omdat ze Homo Of lesbo zijn... enkel en alleen omdat een kind een vader en moeder figuur nodig heeft ...
Een vader of moederfiguur hoeft niet per sé in het gezin aanwezig te zijn. Dat kan ook b.v. opa zijn, of de buurman.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:22 schreef macca728 het volgende:
Nee maar een vader en een moederfiguur is wel essentieel voor kinderen.
Nah. Alleen met liefde en warmte red je het niet. Dat zijn van die types die overal over willen praten. Soms is iets meer ook nodig.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee, een liefdevolle en warme opvoeding. En of dit nu een man en vrouw, opa en oma, man en man, vrouw en vrouw enz zijn maakt niet uit.
Kwestie van 3x daags voeren kom je een heel end.quote:Die Yunus wordt al negen jaar door deze vrouwen verzorgd/opgevoes, dus ze zullen het ergens wel goed doen he.
Gezellig met de buurman ! Of elke week een andere oom....quote:Op zondag 17 maart 2013 12:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Een vader of moederfiguur hoeft niet per sé in het gezin aanwezig te zijn. Dat kan ook b.v. opa zijn, of de buurman.
Ja dat is de doodsteek voor de maatschappij. Alsof je met kinderen kan redeneren.quote:Op zondag 17 maart 2013 12:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nah. Alleen met liefde en warmte red je het niet. Dat zijn van die types die overal over willen praten. Soms is iets meer ook nodig.
quote:Uit Amerikaans onderzoek, uitgevoerd door Michael Rosenfeld van de Stanford University, blijkt dat homo en lesbische ouders het goed doen.
Uit het onderzoek bleek dat kinderen die worden opgevoed door een homo of lesbisch koppel even goed scoren op school dan kinderen van heteroseksuele ouders. Rosenfeld onderzocht de resultaten van schoolgaande kinderen op basis van de volkstelling uit 2000.
Uit de gegevens kwam naar voor dat zeven procent van de kinderen van heteroseksuele ouders een jaar op school bleef zitten, terwijl dat percentage bij kinderen van homo of lesbische ouders op negen procent ligt. Dus de structuur van de familie is van minder belang, aldus Rosenfeld.
Een ander onderzoek werd gedaan door Henny Bos van de Universiteit van Amsterdam. Ze vergeleek honderd lesbische ouderparen met honderd heteroseksuele stellen. Ze onderzocht alleen lesbische paren die samen het kind of de kinderen van het begin af aan hebben opgevoed.
Belangrijkste conclusie: lesbische stellen voeden net zo goed op als hetero’s, maar het ouderschap levert hen wel meer stress op door de druk die lesbische moeders van buiten ondervinden.
Onzin 3-Voud, met alleen 3 x daags voeren is de kans juist erg groot dat je kind uit huis geplaatst wordt.quote:Op zondag 17 maart 2013 12:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Nah. Alleen met liefde en warmte red je het niet. Dat zijn van die types die overal over willen praten. Soms is iets meer ook nodig.
[..]
Kwestie van 3x daags voeren kom je een heel end.
Dus kinderen van homo's blijven meer zitten en toch doen ze het beter ??quote:
Was het niet zo dat Desiredbard al in het buitenland woont, of vergis ik me nu?quote:Op zondag 17 maart 2013 12:10 schreef polderturk het volgende:
Waar zijn de berichten waarin staat dat desiredbard 'hier niet thuishoort' en dat hij het land uit moet? Pure hypocrisie van die racisten.
Ja staat in zijn profiel, is dat belangrijk voor de discussie dan ?quote:Op zondag 17 maart 2013 12:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Was het niet zo dat Desiredbard al in het buitenland woont, of vergis ik me nu?
Dat is veel beter dan de bekrompen opvoeding die sommigen hun kinderen geven!quote:Op zondag 17 maart 2013 12:30 schreef macca728 het volgende:
Gezellig met de buurman ! Of elke week een andere oom....
Dat is zeker waar.quote:Op zondag 17 maart 2013 12:54 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is veel beter dan de bekrompen opvoeding die sommigen hun kinderen geven!
Mwah, als dat volgens de geambieerde 'natuurregels' zou gaan gaat die vlieger niet op.quote:Op zondag 17 maart 2013 12:13 schreef DS4 het volgende:
[..]
Een kind heeft idealiter ouders die een gezond stel hersenen hebben, maar dat wil toch ook niet zeggen dat jij geen vader mag worden?
Ik ken het volledige verhaal nog niet, maar wat ik begrepen heb zit hij er al vanaf dat hij enkele maanden oud is en is hij nu 9 jaar. Waarom nu pas?quote:Op zondag 17 maart 2013 13:29 schreef deedeetee het volgende:
Kinderen werden vroeger ook vaak door de grootouders, oudere zussen/broers opgevoed. Tegenwoordig heb je veel éénoudergezinnen.... Ik denk dat het dus niet schadelijk hoeft te zijn als een kind door 2 vrouwen/mannen wordt opgevoed, mits de omgeving het ook als * normaal * ervaart en niet over moeilijk doet.
In het geval van Yunus had men op zijn klompen aan kunnen voelen dat dit akelige problemen zou kunnen geven. Het is IMO onbegrijpelijk dat dit jongetje als baby niet in een passender pleeggezin is geplaatst. Voor een lief klein babietje moet dat echt wel te vinden zijn geweest.
Ik vraag me dus af waarom uitgerekend een homestel hiermee werd verblijd ? Het komt op mij merkwaardig over.
De plaatsing is in zijn geval - volgens mij- niet zorgvuldig overwogen en met zijn afkomst en de daarmee samenhangende belangen is geen rekening gehouden.
Dat arme jochie zit nu in de ellende omdat er over zijn hoofd heen van alles wordt uitgevochten.
Het is mij niet helemaal duidelijk wat je hier probeert te zeggen...quote:Op zondag 17 maart 2013 13:26 schreef moussie het volgende:
Mwah, als dat volgens de geambieerde 'natuurregels' zou gaan gaat die vlieger niet op.
Zelfs niet als je bij onze genetisch naaste verwanten kijkt.
Waarom nu pas gedonder in de media ? Geen idee. De moeder schijnt al eerder geprobeerd te hebben om het kind terug te krijgen en maakt nu gebruik van de deining die is ontstaan over de plaatsing van tk kinderen in niet moslim pleeggezinnen in Nederland.quote:Op zondag 17 maart 2013 14:27 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Ik ken het volledige verhaal nog niet, maar wat ik begrepen heb zit hij er al vanaf dat hij enkele maanden oud is en is hij nu 9 jaar. Waarom nu pas?
Dat de door TS genoemde 'natuurregels' nergens op slaan. Bij onze naaste verwanten voeden de vrouwen samen de kinderen op, en knokken de mannen onder elkaar wie de vrouwtjes mag bevruchten. En dat is zo bij vrijwel alle zoogdieren die hun kroost langdurig verzorgen. Of hij in zo'n situatie kinderen had kunnen krijgen, tja, wie weet, maar aan de opvoeding zou die hoe dan ook niet te pas komen.quote:Op zondag 17 maart 2013 14:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is mij niet helemaal duidelijk wat je hier probeert te zeggen...
Ach zo ja.quote:Op zondag 17 maart 2013 14:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Waarom nu pas gedonder in de media ? Geen idee. De moeder schijnt al eerder geprobeerd te hebben om het kind terug te krijgen en maakt nu gebruik van de deining die is ontstaan over de plaatsing van tk kinderen in niet moslim pleeggezinnen in Nederland.
O op die manier... En jouw vraag of TS dan in aanmerking zou komen voor nageslacht kan ik wel plaatsen, maar ach... dat is iets teveel op de man, zelfs voor mij.quote:Op zondag 17 maart 2013 14:49 schreef moussie het volgende:
Dat de door TS genoemde 'natuurregels' nergens op slaan. Bij onze naaste verwanten voeden de vrouwen samen de kinderen op, en knokken de mannen onder elkaar wie de vrouwtjes mag bevruchten. En dat is zo bij vrijwel alle zoogdieren die hun kroost langdurig verzorgen. Of hij in zo'n situatie kinderen had kunnen krijgen, tja, wie weet, maar aan de opvoeding zou die hoe dan ook niet te pas komen.
Hoe idioot ik de discussie ook vind, ik vraag mij wel af of achteraf gezien sprake is van een match. Gelet op het feit dat zijn biologische moeder nog leeft, dat je weet dat op latere leeftijd het niet zeldzaam is dat men op zoek wil naar de roots en het feit dat in die landen men nog wat achterloopt als het gaat om dit soort zaken...quote:Op zondag 17 maart 2013 14:55 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Ach zo ja.
Ik zag die 'moeder' jammerend op tv voorbij komen met de foto van baby Yunus, terwijl hij uit huis is geplaatst met allerlei verwondingen... Het belang van de jongen zelf is nog steeds ver te zoeken. Ondanks dat dit topic hier niet over gestart is, wil ik het toch even kwijt.
Hihi, klopt. Sec bekeken kan je zelfs stellen dat ons huidig rollenpatroon incluis uitsluiting van homoseksuelen voortkomt uit de Abrahamistische godsdiensten en vrij weinig te maken heeft met de menselijke natuur.quote:Op zondag 17 maart 2013 15:22 schreef DS4 het volgende:
[..]
O op die manier... En jouw vraag of TS dan in aanmerking zou komen voor nageslacht kan ik wel plaatsen, maar ach... dat is iets teveel op de man, zelfs voor mij.
Ik las ergens dat die jongen gewoon op Turkse les is gestuurd, dat ze geregeld in Turkije op vakantie gaan etc .. dus ze houden wel degelijk rekening met zijn afkomst. Dat ze dat allemaal doen vind ik op zich al een pluim waard.quote:Op zondag 17 maart 2013 15:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoe idioot ik de discussie ook vind, ik vraag mij wel af of achteraf gezien sprake is van een match. Gelet op het feit dat zijn biologische moeder nog leeft, dat je weet dat op latere leeftijd het niet zeldzaam is dat men op zoek wil naar de roots en het feit dat in die landen men nog wat achterloopt als het gaat om dit soort zaken...
Nou, als dit echt waar is dan maakt het het verhaal helemaal af. Hij krijgt ook nog eens wat van zijn afkomst mee... Een standbeeld/lintje voor deze ouders zou meer op zijn plek zijn.quote:Op zondag 17 maart 2013 15:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik las ergens dat die jongen gewoon op Turkse les is gestuurd, dat ze geregeld in Turkije op vakantie gaan etc .. dus ze houden wel degelijk rekening met zijn afkomst. Dat ze dat allemaal doen vind ik op zich al een pluim waard.
Waarom een standbeeld ? Ze doen het tenslotte omdat ze graag een kind wilden. Dat ze hun best doen om hem zo goed mogelijk op te voeden en een fijne jeugd te geven vind ik dan alleen maar vanzelfsprekend.quote:Op zondag 17 maart 2013 15:48 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Nou, als dit echt waar is dan maakt het het verhaal helemaal af. Hij krijgt ook nog eens wat van zijn afkomst mee... Een standbeeld/lintje voor deze ouders zou meer op zijn plek zijn.
Het is niet altijd vanzelfsprekend, ok, standbeeld is overdreven, maar deze rotzooi die ze over zich heen krijgen nu, inclusief het onderduiken hebben ze niet verdient.quote:Op zondag 17 maart 2013 16:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Waarom een standbeeld ? Ze doen het tenslotte omdat ze graag een kind wilden. Dat ze hun best doen om hem zo goed mogelijk op te voeden en een fijne jeugd te geven vind ik dan alleen maar vanzelfsprekend.
Ik zie dat anders, ik vind dat de jongen het niet verdiend. Deze rotzooi had gemakkelijk voorkomen kunnen worden door dit kind ergens te plaatsen waar zijn familie/moeder seksuele geaardheid/religie niet als excuus om herrie te trappen had kunnen gebruiken.quote:Op zondag 17 maart 2013 16:16 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Het is niet altijd vanzelfsprekend, ok, standbeeld is overdreven, maar deze rotzooi die ze over zich heen krijgen nu, inclusief het onderduiken hebben ze niet verdient.
Onzin, een pluim omdat ze het goed doen is ruim voldoende. Maar dat hun het goed doen verandert niets aan het feit dat het kind er in eerste instantie niet geplaatst had moeten worden. Je zou als overtuigde atheïst immers ook niet willen dat je kind bij streng gelovigen wordt geplaatst, niet waar?quote:Op zondag 17 maart 2013 15:48 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Nou, als dit echt waar is dan maakt het het verhaal helemaal af. Hij krijgt ook nog eens wat van zijn afkomst mee... Een standbeeld/lintje voor deze ouders zou meer op zijn plek zijn.
Dat zeg ik niet,quote:Op zondag 17 maart 2013 11:57 schreef M-etje het volgende:
Je hebt het steeds over 'natuurregels'. Denk je dat homosexualiteit alleen aan mensen is voorbehouden en bij andere dieren niet voorkomt?
Kijk hier eens bijvoorbeeld. Bij vogels worden ook gewoon kuikens uitgebroed door homosexuele paartjes.
Nog steeds worden de vrouwtjes niet zwanger zonder mannetje.quote:Op zondag 17 maart 2013 14:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat de door TS genoemde 'natuurregels' nergens op slaan. Bij onze naaste verwanten voeden de vrouwen samen de kinderen op, en knokken de mannen onder elkaar wie de vrouwtjes mag bevruchten. En dat is zo bij vrijwel alle zoogdieren die hun kroost langdurig verzorgen. Of hij in zo'n situatie kinderen had kunnen krijgen, tja, wie weet, maar aan de opvoeding zou die hoe dan ook niet te pas komen.
En waarom zou de discussie niet over de homoseksualiteit van de pleegouders mogen gaan ? En de geschiktheid van pleegouders ?quote:Op zondag 17 maart 2013 21:41 schreef Boldface het volgende:
De discussie zou helemaal niet over homoseksualiteit moeten gaan. En ook niet over de geschiktheid van de pleegouders.
De discussie zou moeten gaan over de vraag waarom een jochie van 4 maanden een gebroken arm en een opgezwollen hoofd had. En over de vraag waarom hij 8,5 jaar later nog steeds door dat pleeggezin wordt opgevoerd.
De discussie zou moeten gaan over de rol van de biologische ouders, die kennelijk niet in staat zijn om een kind normaal op te voeden, terwijl ze luidkeels dingen schreeuwen over de pleegouders. Misselijkmakend vind ik het.
Voor de goede orde, ik bedoel het geredeneerd vanuit zijn afkomst. Dat zijn moeders hun stinkende best voor hem doen en rekening houden met zijn afkomst geloof ik graag.quote:Op zondag 17 maart 2013 15:42 schreef moussie het volgende:
Ik las ergens dat die jongen gewoon op Turkse les is gestuurd, dat ze geregeld in Turkije op vakantie gaan etc .. dus ze houden wel degelijk rekening met zijn afkomst. Dat ze dat allemaal doen vind ik op zich al een pluim waard.
dat zegt ei tochhhquote:Op zondag 17 maart 2013 11:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als ik het hier niet mee eens ben ik meteen een moslimfundi?
Het kwalijke in deze zaak is niet de geaardheid van de pleegouders, maar het feit dat Yunus als kind van vier maanden sporen van ernstige mishandeling had. Dat is kwalijk.quote:Op zondag 17 maart 2013 22:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
En waarom zou de discussie niet over de homoseksualiteit van de pleegouders mogen gaan ? En de geschiktheid van pleegouders ?
Wat een onzin. Het is intriest dat men na wat het kind al had meegemaakt zó onzorgvuldig met zijn toekomst is omgegaan. Ik vind gewoon dat er best een discussie over mag zijn of een moslimkind in een homo gezin plaatsen wel wenselijk is gezien vanuit het standpunt van het kind zelf. Juist omdat een kind niet voor niks uit huis geplaatst wordt moet men goed nadenken over een pleeggezin dat dit kind de beste kansen kan bieden.
En ik hoop van harte dat men nu lering trekt uit alle heisa zodat er niet nog 's deze fout wordt gemaakt en een onschuldig kind de dupe wordt van een *politieke correctheid* die voorbij gaat feiten.
Ik ook. En biologische ouders die zodanig falen in de opvoeding van kinderen dat deze uit huis moeten worden geplaatst, mogen wel wat minder hoog van de toren blazen met hun eisenpakket. Het is door hun toedoen dat dit soort pleegzorg überhaupt nodig is. En daar komt dan nog bij dat er een chronisch tekort aan islamitische pleeggezinnen is.quote:Op zondag 17 maart 2013 15:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik las ergens dat die jongen gewoon op Turkse les is gestuurd, dat ze geregeld in Turkije op vakantie gaan etc .. dus ze houden wel degelijk rekening met zijn afkomst. Dat ze dat allemaal doen vind ik op zich al een pluim waard.
Ja wie was daar de schuld aan ?quote:Op zondag 17 maart 2013 21:41 schreef Boldface het volgende:
De discussie zou helemaal niet over homoseksualiteit moeten gaan. En ook niet over de geschiktheid van de pleegouders.
De discussie zou moeten gaan over de vraag waarom een jochie van 4 maanden een gebroken arm en een opgezwollen hoofd had. En over de vraag waarom hij 8,5 jaar later nog steeds door dat pleeggezin wordt opgevoerd.
De discussie zou moeten gaan over de rol van de biologische ouders, die kennelijk niet in staat zijn om een kind normaal op te voeden, terwijl ze luidkeels dingen schreeuwen over de pleegouders. Misselijkmakend vind ik het.
Het zijn vast hele lieve mensenquote:Op zondag 17 maart 2013 22:57 schreef DS4 het volgende:
ening met zijn afkomst. Dat ze dat allemaal doen vind ik op zich al een pluim waard.
Dat is nieuw... info linkjes?quote:Op zondag 17 maart 2013 23:37 schreef poemojn het volgende:
ithuisplaatsing zo jong was dat hij meer gehecht geraakt was aan zijn pleegouders dan aan zijn ehte ouders?
Als ik het goed heb, hebben de bio-ouders de kinderen bij de pleegouders weggehaald zonder toestemming.quote:Op zondag 17 maart 2013 23:37 schreef poemojn het volgende:
Waren de twee oudste zoons niet teruggeplaatst omdat er niet mishandeld was, maar de jongste mocht niet terug omdat hij bij de uithuisplaatsing zo jong was dat hij meer gehecht geraakt was aan zijn pleegouders dan aan zijn ehte ouders?
Je pikt hem op die familiefoto er ook zo uit, hij wijkt enorm af nu van zijn familie.
Daat zit je dan met al die eenoudergezinnen.quote:Op zondag 17 maart 2013 23:40 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Het zijn vast hele lieve mensen
En ze zullen vast heel goede ouders proberen te zijn, en het kind is bij hen vermoedelijk beter af dan bij zijn eigen moeder, al heb ik het bewijs tegen haar niet gelezen.
Maar ik ben en blijf van mening dat een kind beter af is met een mannelijk en vrouwelijk rolpatroon.
lees even terug... Inderdaad zie je vaak bij die kinderen dat ze een rolpatroon missenquote:Op zondag 17 maart 2013 23:49 schreef mootie het volgende:
[..]
Daat zit je dan met al die eenoudergezinnen.
Omdat het cruciale verschil natuurlijk de liefde tussen twee vrouwen is. Iedereen weet toch dat die religieuzen homofilie niet willen of kunnen begrijpen. We kunnen wel lekker met z'n allen om de kern van de zaak heendraaien en leuke verhaaltjes verzinnen. Maar iedereen weet toch donders goed dat die theïsten homofielen niets gunnen.quote:Op zondag 17 maart 2013 23:50 schreef Gia het volgende:
Er wonen nogal wat Turken en Marokkanen hier, waarvan de vrouwen, met de kinderen, in het thuisland wonen. Vaak bij een oma, als opa nog in Nederland zijn AOW aan 't opbouwen is. In die gevallen wonen de kinderen ook bij twee vrouwen.
Waarom is het dan geen probleem?
Dan nog moet bureau jeugdzorg roeien met de riemen die ze hebben, dus de poel van aangemelde, eventuele, pleegouders.quote:Op zondag 17 maart 2013 23:52 schreef desiredbard het volgende:
lees even terug... Inderdaad zie je vaak bij die kinderen dat ze een rolpatroon missen
En dat neemt niets weg aan de geschiktheid of liefde van die ene ouder
Tja, jammer voor ze, in Nederland mogen homoseksuelen gewoon pleegouder worden, en daar is niets mis mee. En ik ben Katholiek.quote:Op zondag 17 maart 2013 23:53 schreef tarantism het volgende:
[..]
Omdat het cruciale verschil natuurlijk de liefde tussen twee vrouwen is. Iedereen weet toch dat die religieuzen homofilie niet willen of kunnen begrijpen. We kunnen wel lekker met z'n allen om de kern van de zaak heendraaien en leuke verhaaltjes verzinnen. Maar iedereen weet toch donders goed dat die theïsten homofielen niets gunnen.
Inderdaad. Het is allang aangetoond dat dit in de dierenwereld ook voorkomt.quote:Op maandag 18 maart 2013 00:03 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Het is niet de natuur
wat een ongelofelijk non-argument. getverdemme
Bij konijnen is het heel normaal als de vader over de dochter heen gaat. En ja, op net geslachtsrijpe leeftijd.quote:Op maandag 18 maart 2013 00:13 schreef Specularium het volgende:
Komt pedofilie ook voor in de dierenwereld?
Vraag ik mij dan af, hoor je nooit iets over.
Ik begrijp wat je bedoelt, maar aan de andere kant vind ik dat je geen enkel recht van spreken hebt op het moment dat je je kind bewezen mishandelt dat het uit huis geplaatst wordt (ervan uitgaande dat dit gebeurt is). Bovendien liggen de pleegouders niet voor het oprapen en gaat het om het belang van het kind. Het is in feite háár probleem, niet die van Yunus en niet die van de pleegouders.quote:Op zondag 17 maart 2013 16:27 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik zie dat anders, ik vind dat de jongen het niet verdiend. Deze rotzooi had gemakkelijk voorkomen kunnen worden door dit kind ergens te plaatsen waar zijn familie/moeder seksuele geaardheid/religie niet als excuus om herrie te trappen had kunnen gebruiken.
Idiote vergelijking : stel er moet een baby geplaatst worden wiens moeder een ziekelijke afkeer heeft van roodharigen. Ze is onder behandeling voor deze afwijking. Dat is dus bekend. Zou jij het dan een goed plan vinden om deze baby uitgerekend bij een roodharig stel in huis te plaatsen ? Of zou je ff verder zoeken in het aanbod van pleegouders die graag een baby in huis willen nemen ?
Als jij roodharig was zou jij dan terwijl je wéét dat de moeder van je gruwt het kindje toch in huis nemen ?
Je zegt het zelf al. Als de keuze is tussen een internaat of een pleeggezin, dan is het pleeggezin veruit de beste keuze in het belang van het kind. Ongeacht de samenstelling van dat pleeggezin. Alleen al om die reden is deze hele rel een hypocriete nep-verontwaardiging.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:05 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Terug naar de Magdalene Laundries is ook geen fijn idee
Wil je alle halfwezen bij hun overgebleven ouder weghalen of zo?quote:Op zondag 17 maart 2013 11:22 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee maar een vader en een moederfiguur is wel essentieel voor kinderen.
Slaat nergens op. Maar waarom komen alleenstaanden dan niet in aanmerking om een kind te adopteren ??quote:Op maandag 18 maart 2013 10:16 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Wil je alle halfwezen bij hun overgebleven ouder weghalen of zo?
Geen speld tussen te krijgen. Erdogan zou zich de ogen uit z'n kop moeten schamen om zich zo voor het karretje van dat takkewijf (ik heb geen respect voor foute ouders) te laten spannen.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:22 schreef bioloogje het volgende:
Er zijn gewoon te weinig pleegouders.... In principe zou ik een kind ook het liefst willen plaatsen bij een papa en een mama, gewoon omdat het later minder gezeik oplevert voor het kind.
Maar in dit geval zorgden de eigen vader en moeder niet voor het kind en werd het verwaarloosd. Dan is een oplossing waarbij het kindje bij 2 moeders komt die wel goed voor hem zorgen beter dan niets.
En Turkije heeft hier dus niets over te zeggen, en die moeder van hem al helemaal niet. Als ze niet wilde dat het kind zo terecht zou komen had ze zelf maar voor hem moeten zorgen ipv hem te verwaarlozen.
Dit dus. Laten we eerder deze dames complimenteren met hun liefdevolle houding. Kennelijk vaart Yunus er wel bij, dat is het enige criterium wat mij betreft.quote:Op zondag 17 maart 2013 11:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee, een liefdevolle en warme opvoeding. En of dit nu een man en vrouw, opa en oma, man en man, vrouw en vrouw enz zijn maakt niet uit.
Die Yunus wordt al negen jaar door deze vrouwen verzorgd/opgevoes, dus ze zullen het ergens wel goed doen he.
Bij dat hypocriete jankwijf dat hem gebaard heeft. NIET bij de échte moeders van Yunus.quote:Op zondag 17 maart 2013 14:55 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Ach zo ja.
Ik zag die 'moeder' jammerend op tv voorbij komen met de foto van baby Yunus, terwijl hij uit huis is geplaatst met allerlei verwondingen... Het belang van de jongen zelf is nog steeds ver te zoeken. Ondanks dat dit topic hier niet over gestart is, wil ik het toch even kwijt.
Kennelijk is de baby Yunus met verwondingen bij zijn moeder weggehaald. Dan staat jeugdzorg voor de volgende keuze: in een internaat of in het op dat moment enig beschikbare pleeggezin met twee moeders......wat mij betreft een no brainer. Zeker in geval van zo'n jong kind.quote:Op zondag 17 maart 2013 16:27 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik zie dat anders, ik vind dat de jongen het niet verdiend. Deze rotzooi had gemakkelijk voorkomen kunnen worden door dit kind ergens te plaatsen waar zijn familie/moeder seksuele geaardheid/religie niet als excuus om herrie te trappen had kunnen gebruiken.
Idiote vergelijking : stel er moet een baby geplaatst worden wiens moeder een ziekelijke afkeer heeft van roodharigen. Ze is onder behandeling voor deze afwijking. Dat is dus bekend. Zou jij het dan een goed plan vinden om deze baby uitgerekend bij een roodharig stel in huis te plaatsen ? Of zou je ff verder zoeken in het aanbod van pleegouders die graag een baby in huis willen nemen ?
Als jij roodharig was zou jij dan terwijl je wéét dat de moeder van je gruwt het kindje toch in huis nemen ?
Je hebt helemaal gelijk.quote:Op zondag 17 maart 2013 21:41 schreef Boldface het volgende:
De discussie zou helemaal niet over homoseksualiteit moeten gaan. En ook niet over de geschiktheid van de pleegouders.
De discussie zou moeten gaan over de vraag waarom een jochie van 4 maanden een gebroken arm en een opgezwollen hoofd had. En over de vraag waarom hij 8,5 jaar later nog steeds door dat pleeggezin wordt opgevoerd.
De discussie zou moeten gaan over de rol van de biologische ouders, die kennelijk niet in staat zijn om een kind normaal op te voeden, terwijl ze luidkeels dingen schreeuwen over de pleegouders. Misselijkmakend vind ik het.
In ieder geval necofilie (dode mannetjeseend). Is in wetenschappelijke tijdschriften nog een artikel over gepubliceerd....quote:Op maandag 18 maart 2013 00:13 schreef Specularium het volgende:
Komt pedofilie ook voor in de dierenwereld?
Vraag ik mij dan af, hoor je nooit iets over.
Vind ik ook onzin. Wat mij betreft is elk warm nest te verkiezen boven welk internaat dan ook.quote:Op maandag 18 maart 2013 10:19 schreef macca728 het volgende:
[..]
Slaat nergens op. Maar waarom komen alleenstaanden dan niet in aanmerking om een kind te adopteren ??
Nee dat is zo, hun geaardheid is helemaal niet kwalijk. Zegt niks over ze als mens en opvoeder. Ze voeden hem vast prima op. Hij is de dupe van het feit dat hij niet in een gewoon gezin is geplaatst, roep maar meteen weer heel hard * vooroordeel* zo is het nu eenmaal 'wel ! Dat het jou niet bevalt dat sommige mensen zo over een homo gezin denken geeft niet het recht om het feit te negeren dat dit nu eenmaal wél zo is.quote:Op zondag 17 maart 2013 23:30 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het kwalijke in deze zaak is niet de geaardheid van de pleegouders, maar het feit dat Yunus als kind van vier maanden sporen van ernstige mishandeling had. Dat is kwalijk.
De pleegouders van Yunus zijn uitstekend geschikt; anders hielden ze dit niet 8,5 jaar vol en was Yunus wel bij ze weggehaald; een beslissing die niet zomaar wordt genomen, omdat er zo veel mogelijk stabiliteit wordt geboden aan de pleegkinderen.
Verder druipen de vooroordelen en aannames af van je post. Tot slot: het kind is de dupe van het gedrag van zijn biologische ouders, die hem dusdanig toetakelden dat hij uit huis geplaatst moest worden. Het kind is NIET de dupe van de manier waarop het pleeggezin hem opvoedt.
Daar heb je gelijk in.quote:Op maandag 18 maart 2013 09:57 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt, maar aan de andere kant vind ik dat je geen enkel recht van spreken hebt op het moment dat je je kind bewezen mishandelt dat het uit huis geplaatst wordt (ervan uitgaande dat dit gebeurt is). Bovendien liggen de pleegouders niet voor het oprapen en gaat het om het belang van het kind. Het is in feite háár probleem, niet die van Yunus en niet die van de pleegouders.
Edit: ik ben niet dol op hoe de zaken bij jeugdzorg geregeld zijn, maar ik heb wel de indruk dat zij zich al aan tal van regels te houden hebben.
Het is inderdaad vanzelfsprekend dat ze hem goed verzorgen. maar al die extra's die ze doen (Turks leren, naar Turkije op vakantie gaan, naar de moskee gaan e.d.) is voor zover ik weet helemaal niet verplicht om te doen voor een Turks pleegkind. Ze hadden m ook gewoon alleen Nederlands kunnen leren en naar Frankrijk op vakantie kunnen gaan.quote:Op zondag 17 maart 2013 16:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Waarom een standbeeld ? Ze doen het tenslotte omdat ze graag een kind wilden. Dat ze hun best doen om hem zo goed mogelijk op te voeden en een fijne jeugd te geven vind ik dan alleen maar vanzelfsprekend.
Je spreekt gewoon jezelf tegen. Het is grappig om te zien.quote:Op maandag 18 maart 2013 11:54 schreef deedeetee het volgende:
Nee dat is zo, hun geaardheid is helemaal niet kwalijk. Zegt niks over ze als mens en opvoeder. Ze voeden hem vast prima op. Hij is de dupe van het feit dat hij niet in een gewoon gezin is geplaatst, roep maar meteen weer heel hard * vooroordeel* zo is het nu eenmaal 'wel ! Dat het jou niet bevalt dat sommige mensen zo over een homo gezin denken geeft niet het recht om het feit te negeren dat dit nu eenmaal wél zo is.
Het is niet jouw mening over deze kwestie die bepalend is ( en ook niet de mijne ) Dat jij het allemaal prima vind dat hij 2 geweldig lieve pleegmoeders heeft helpt Yunus niks.
Dat hij in de 1ste plaats in een pleegezin beland is door toedoen van zijn eigen familie maakt ook niet uit. Dat zijn moeder een flutmens is en beter haar mond kan houden aangezien Yunus bij haar niet velig was, maakt ook niet uit.
De feiten liggen er zo als ze zijn en hadden gemakkelijk voorkomen kunnen worden door destijds voor dit kind een passender pleeggezin te zoeken.
Is geen feit; dat het geen gewoon gezin is, is jouw (bekrompen) mening.quote:Hij is de dupe van het feit dat hij niet in een gewoon gezin is geplaatst
Verlengstuk van het voorgaande. Jouw mening is geen feit.quote:Dat het jou niet bevalt dat sommige mensen zo over een homo gezin denken geeft niet het recht om het feit te negeren dat dit nu eenmaal wél zo is.
Is een mening; een bewering die je niet hard kunt maken. Wat we wél weten, is dat het kennelijk prima gaat met Yunus, want het tegendeel is niet gebleken. En we weten dat de biologische ouders bij herhaling incapabel zijn gebleken.quote:Dat jij het allemaal prima vind dat hij 2 geweldig lieve pleegmoeders heeft helpt Yunus niks.
Nee, jij VINDT dat dat niet uitmaakt. Ik vind van wel. Meningen, geen feiten.quote:Dat hij in de 1ste plaats in een pleegezin beland is door toedoen van zijn eigen familie maakt ook niet uit.
Idem.quote:Dat zijn moeder een flutmens is en beter haar mond kan houden aangezien Yunus bij haar niet velig was, maakt ook niet uit.
Er is feitelijk niks om te voorkomen. Een jongen is bij een pleeggezin ondergebracht omdat de biologische ouders hun pedagogische taak niet aankunnen; iets wat zich bij meerdere kinderen heeft bewezen. Het pleeggezin voldoet aan de criteria die daarvoor gelden.quote:De feiten liggen er zo als ze zijn en hadden gemakkelijk voorkomen kunnen worden door destijds voor dit kind een passender pleeggezin te zoeken.
quote:Op maandag 18 maart 2013 15:13 schreef superniger het volgende:
Die Yunus was beter af geweest in een internaat.
Hoe dom kun je zijn ?quote:Op maandag 18 maart 2013 15:07 schreef Boldface het volgende:
[..]
Je spreekt gewoon jezelf tegen. Het is grappig om te zien.
Je stelt eerst dat de geaardheid van deze vrouwen niets zegt over hun functioneren als mens en opvoeder. Daarmee haal je keihard je eigen redenering onderuit dat er een "passender" pleeggezin gezocht had moeten worden. Het huidige pleeggezin voldoet namelijk prima.
Doet niet ter zake, daar gaat het hier niet om. Het gaat immers om een kind van turkse afkomst ? Hoe dik is die plaat waar je maar niet doorheen schijnt te kunnen kijken ?quote:Aangezien je het graag bij feiten wilt houden, heb ik hier een aantal relevante feiten:
1) In Nederland is de geaardheid van mensen geen issue als het gaat om de vraag of ze als pleeggezin mogen functioneren.
Dat is zo maar is er ook een tekort aan hetero pleegouders ?quote:2) Er is in Nederland een groot tekort aan islamitische pleegouders
Ik stel voor dat je dit aan zijn moeder en andere moslims gaat vertellen. Dat zijn de mensen die er moelijk over doen.quote:3) Yunus kwam in 2004 als baby van vier maanden in het ziekenhuis terecht met een gebroken arm en een opgezwollen hoofd. De moeder zei dat ze haar baby per ongeluk had laten vallen. Zijn oudere broertjes Arif en Halil zijn sinds dat jaar twee keer door Jeugdzorg uit hun ouderlijk huis geplaatst. De eerste keer vanwege mishandeling en later wegens pedagogische onmacht van de moeder.
4) In al die jaren is er geen aanleiding geweest om Yunus weer aan zijn biologische ouders toe te vertrouwen.
Tot zover de relevante feiten. Ik wijs je voorts nog op het bestaan van artikel 1, waarin discriminatie wordt verboden. Verder presenteer je jouw opvattingen, die geen feit zijn, hier doodleuk als feit.
Nee hoor, jij vind het bekrompen maar gewoon is IMO de meerderheid en homogezinnen zijn absoluut geen meerderheid. En bij moslims helemaal niet gewoon. Het gaat hier om een turks kind tenslotte.quote:Is geen feit; dat het geen gewoon gezin is, is jouw (bekrompen) mening.
De jouwe evenmin dan toch ?quote:Verlengstuk van het voorgaande. Jouw mening is geen feit.
Wat we weten is dat het prima ging met Yunus of dat in de toekomst ook zo blijft is nog maar de vraag.quote:Is een mening; een bewering die je niet hard kunt maken. Wat we wél weten, is dat het kennelijk prima gaat met Yunus, want het tegendeel is niet gebleken. En we weten dat de biologische ouders bij herhaling incapabel zijn gebleken.
Dat staat je vrijquote:Nee, jij VINDT dat dat niet uitmaakt. Ik vind van wel. Meningen, geen feiten.
Dat zal best wel kloppen maar toch zitten ze nu ondergedoken en krijgen vermoedelijk nog een hoop gedoe in de toekomst. Ik vind dat ze de criteria beter kunnen aanpassen.quote:Er is feitelijk niks om te voorkomen. Een jongen is bij een pleeggezin ondergebracht omdat de biologische ouders hun pedagogische taak niet aankunnen; iets wat zich bij meerdere kinderen heeft bewezen. Het pleeggezin voldoet aan de criteria die daarvoor gelden.
Ze zitten niet ondergedoken omdat ze lesbisch zijn. Ze zitten ondergedoken omdat er sinds die moeder op de turkse televisie aandacht heeft gevraagd voor haar probleem er een hele hoop (negatieve) media-aandacht is. De 8.5 jaar daarvoor waren die moeders namelijk ook al lesbisch en kraaide er geen haan naar.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoe dom kun je zijn ?
Het voldoet niet prima want ipv gewoon normaal zijn leventje te leven zit het kind nu ondergedoken, vanwege de geaardheid van de pleegmoeders. Omdat dit nu eenmaal anders wordt bekeken door moslims.
Mee eens, maar ik blijf het een kwalijke zaak vinden dat men het soort cultuurbotsingen als nu speelt niet weet te vermijden.quote:Op maandag 18 maart 2013 17:05 schreef Kansenjongere het volgende:
DeeDeeTee, we hebben in Nederland een aantal eenvoudige uitgangspunten:
1. Homo's zijn gelijkwaardig aan hetero's en hebben daarom dezelfde rechten (ze mogen trouwen, kinderen opvoeden et cetera).
2. Als je je kind mishandelt of verwaarloost, dan loop je het risico dat je kind uit huis wordt gehaald en wordt ondergebracht bij een ander gezin.
Als je als Turkse vrouw deze uitgangspunten niet onderschrijft en wilt voorkomen dat je kind bij een homogezin wordt geplaatst kun je dus twee dingen doen:
1. Je kind niet mishandelen of verwaarlozen.
2. Emigreren naar een land waarvan de normen en waarden beter aansluiten bij die van jezelf.
Had je datzelfde gezegd als de demonstranten een stel opgefokte ADO-hooligans waren en de pleegouders niet lesbisch maar Amsterdam waren?quote:Op maandag 18 maart 2013 18:20 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Mee eens, maar ik blijf het een kwalijke zaak vinden dat men het soort cultuurbotsingen als nu speelt niet weet te vermijden.
Met wat voor onzin kom je me nu aanzetten ?quote:Op maandag 18 maart 2013 18:26 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Had je datzelfde gezegd als de demonstranten een stel opgefokte ADO-hooligans waren en de pleegouders niet lesbisch maar Amsterdam waren?
Jij lijkt te stellen dat je vindt dat we ongewenste intolerantie van bepaalde groepen moeten tolereren, respecteren en faciliteren.quote:Op maandag 18 maart 2013 19:16 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Met wat voor onzin kom je me nu aanzetten ?
Ik vind dat je dit soort zaken niet over de rug van een kind moet uitvechten.quote:Op maandag 18 maart 2013 19:31 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Jij lijkt te stellen dat je vindt dat we ongewenste intolerantie van bepaalde groepen moeten tolereren, respecteren en faciliteren.
Ik ben erg benieuwd hoe breed je dat trekt vandaar dat ik er een andere intolerante groep bijhaalde. Het is immers voor een ADO-hooligan minstens zo erg als zijn kind wordt geplaatst bij Ajax-supporters als voor een moslim die het kind geplaatst ziet bij homo's of lesbiënnes.
Dat doe je ook niet. Er is een baby overgeplaatst met de bedoeling dat dit een permanente verplaatsing is.quote:Op maandag 18 maart 2013 19:34 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vind dat je dit soort zaken niet over de rug van een kind moet uitvechten.
Ik heb de moeder op de tv gezien, ze kwam op mij absoluut niet sympathiek over. In geval van ernstige verwaarlozing en/of mishandeling vind ik sowieso dat je een kind meteen uit huis moet plaatsen.quote:Op maandag 18 maart 2013 19:37 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat doe je ook niet. Er is een baby overgeplaatst met de bedoeling dat dit een permanente verplaatsing is.
Dan hoef je dus geen rekening meer te houden met de moeder, die heeft haar kans gehad en verprutst. Tijd dus om aan het kind te denken en haar bij ouders te plaatsen die wel het beste met het kind voor hebben en ik krijg de indruk dat dat met deze moeders dik in orde is.
Booslimfundi's hebben toch dezelfde mening als jouquote:Op zondag 17 maart 2013 10:58 schreef desiredbard het volgende:
Zo.
Ik zie al een tijdje in de kranten artikelen over de ophef die er is betreffende Yunus. Een Turks jongetje dat in Nederland bij twee pleegmoeders toebedeeld.
Een lesbisch stel.
Turkije staat recht overeind.
Nu zeullen velen hier mij toch echt niet als religie vriendelijk beschouwen zeker niet als het de wat meer achtergebleven stromingen betreft.
maar "Turkije" heeft hier wel een punt.
Ouderschap is voorbehouden aan mannetje vrouwtje
Niks, Allah, God, Jezus, Budha, Krishna, Wodan, Zeus of noem er nog eens een paar;
vergeet boemetje bijtje
keihards copuleren, daar wordt je als hje het genoeg doet vader en moeder van.
Moeder natuur, of vader, als me the femi christi's God tampax moet gebruiken dan mag de natuur van mij een harde kunnen krigen
. Zal dat met reden zo gedaan hebben rolpatroon leercurvesetc etc
Een kind onderbrengen bij een gelijkseksig stel is daarom een nono in mijn opinie.
Dat neemt niet weg dat twee mannen of vrouwen niet van elkaar kunnen houden, slechte mensen zouden zijn [spoiler] of betere, gewoon gelijkwaardig[/spoiler ]
Maar in de natuur is dat gewoon niet weggelegd.
Goed kom er maar in hardline booslimfundi's & leerdragende bootswaffelaars
Je voert dit serieus als argument aan? Zelden zoiets debiels op dit forum gelezen zeg... Dat de pleegouders noodgedwongen moeten onderduiken, is te danken aan de hetze die Turken veroorzaken; niet aan de capaciteiten van de pleegouders.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
Hoe dom kun je zijn? Het voldoet niet prima want ipv gewoon normaal zijn leventje te leven zit het kind nu ondergedoken, vanwege de geaardheid van de pleegmoeders. Omdat dit nu eenmaal anders wordt bekeken door moslims.
Welkom in Nederland. Ik weet niet hoe lang je hier al woont, maar we hebben hier langs democratische weg bepaalde zaken met elkaar afgesproken. En ja, die gelden ook voor moslims die in Nederland woonachtig zijn. Die staan namelijk niet boven de wet. Zo is het - ook voor moslims - niet toegestaan om je kinderen te mishandelen.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
Doet niet ter zake, daar gaat het hier niet om. Het gaat immers om een kind van turkse afkomst ? Hoe dik is die plaat waar je maar niet doorheen schijnt te kunnen kijken ?
Het lijkt erop ja. Gelukkig is de geaardheid van pleegouders in Nederland geen issue. Behalve voor een handjevol kortzichtigen, zoals jij.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
Dat is zo maar is er ook een tekort aan hetero pleegouders ?
Waarom moet ik dat vertellen? Daar hebben we in dit land bevoegde instanties voor. En ze voeren beleid uit dat democratisch is verankerd. Niet voor niets hebben we politici dus ook al gehoord over dit onderwerp. De houding van de Turkse ouders is duidelijk veroordeeld.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
Ik stel voor dat je dit aan zijn moeder en andere moslims gaat vertellen. Dat zijn de mensen die er moelijk over doen.
We praten hier over pleegouders, niet over "homogezinnen". Dat soort terminologie leeft alleen in jouw hoofd. En in het hoofd van conservatieve moslims, die gelukkig in dit land nog niet de wet voorschrijven. Dat het kind een Turkse achtergrond heeft, verandert verder niets aan het beleid dat Nederland kent.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
Nee hoor, jij vind het bekrompen maar gewoon is IMO de meerderheid en homogezinnen zijn absoluut geen meerderheid. En bij moslims helemaal niet gewoon. Het gaat hier om een turks kind tenslotte.
Weer zo'n klassieker. Nu leg je de pleegouders, die het al 8,5 jaar prima doen, even doodleuk een soort omgekeerde bewijslast op. Get real; in vredesnaam. Het zijn de Turkse ouders die drie van hun kinderen hebben mishandeld en die pedagogisch totaal onbekwaam zijn. Dringt dat überhaupt wel tot je door? Je hetzte tegen deze pleegouders is daarom des te misselijkmakender.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
Wat we weten is dat het prima ging met Yunus of dat in de toekomst ook zo blijft is nog maar de vraag.
Zwichten voor een beetje druk van een paar Turken? En dan hebben we het nota bene ook nog over ouders die hun kinderen hebben mishandeld. Als die één keer in de vingers knippen, moet de hele regelgeving in Nederland maar even op de schop? Op welke planeet woon jij?quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
Dat zal best wel kloppen maar toch zitten ze nu ondergedoken en krijgen vermoedelijk nog een hoop gedoe in de toekomst. Ik vind dat ze de criteria beter kunnen aanpassen.
Nee, dat negeer ik niet. Ik maak duidelijk dat we hier in Nederland zijn en dat moslims zich hebben te schikken naar de Nederlandse wet; en niet omgekeerd. En al zeker als er ook nog eens een chronisch tekort aan islamitische pleegouders is. Prima als er rekening mee gehouden kan worden, maar volstrekt begrijpelijk als dat - gezien de situatie - niet kan. Het belang van het kind gaat vóór de Turkse ouders, vóór de koran, vóór conservatieve moslims én voor Erdogan en z'n kliek in Ankara. In Nederland gelden Nederlandse regels; punt uit.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
Volgens mij probeer je dat waar het hier om gaat : namelijk dat een moslim nu eenmaal anders denkt over homo's, te negeren.
Weer zo'n giller. Het joch zit nou juist in een pleeggezin om hem te beschermen tegen de grillen van zijn incapable ouders met iets te losse handjes. Het is direct in het belang van Yunus dat hij voorlopig blijft in het pleeggezin waar hij zich thuisvoelt. Ik sta altijd open voor andere meningen, maar niet voor mensen die hun baggerargumentatie als een soort feit presenteren.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
Dat mag je natuurlijk rustig doen, alleen niet over de rug van kwetsbare kinderen.
Ik heb niet de indruk dat je open staat voor een andere mening (of zelfs goed leest wat ik zeg) als die van jezelf dus wat mij betreft hebben we alles gezegd wat er gezegd kan worden over dit onderwerp.
Ik begin echt serieus aan jouw geestelijke gesteldheid te twijfelen. Yunus groeit in alle rust op bij zijn pleegouders. Dat ze, door alle perikelen, noodgedwongen even moeten onderduiken, verandert daar niks aan. En het is al helemaal geen reden om nu ineens heel anders tegen de situatie aan te gaan kijken. De pleegouders doen het al 8,5 jaar prima. De biologische ouders zijn pedagogisch onbekwaam en hebben drie van hun kinderen mishandeld.quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
Ik heb namelijk de indruk dat je mij al weggezet hebt als vooringenomen tegenover homo's ( wrs niet geheel en al ten onrechte) en niet echt verder kijkt/leest naar waar het IMO nu echt om draait in deze zaak. Het recht van een kind op een goede plek in een gezin waar het in alle rust kan opgroeien. Die rust heeft Yunus nu even niet hopelijk komt het wel weer terug maar dat is nu nog een grote vraag.....
Ja, de wetten wel. Maar niet de Nederlandse normen en waarden. Die kun je niet triomferen over Turkse normen en waarden. We leven immers in een multiculturele samenleving,quote:Op maandag 18 maart 2013 23:58 schreef Gia het volgende:
Punt lijkt me wel duidelijk. In Nederland gelden ook voor Turkse Nederlanders de Nederlandse wetten.
Ben toch wel benieuwd hoe het zal verlopen, dat bezoek van Erdogan.
Het joch is net zo goed Nederlands als Turks. Waarom zouden, in Nederland, de Turkse normen en waarden boven de Nederlandse gaan?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 00:16 schreef Festa94 het volgende:
[..]
Ja, de wetten wel. Maar niet de Nederlandse normen en waarden. Die kun je niet triomferen over Turkse normen en waarden. We leven immers in een multiculturele samenleving,
Adieu.
Tuurlijk wel. Zolang die normen en waarden in de wet verankerd liggen, kan dat gewoon. Zo kunnen partners van hetzelfde geslacht hier trouwen en ook als pleegouders optreden. Alle Turkse Nederlanders kunnen hoog en laag springen, maar dat is gewoon de situatie.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 00:16 schreef Festa94 het volgende:
[..]
Ja, de wetten wel. Maar niet de Nederlandse normen en waarden. Die kun je niet triomferen over Turkse normen en waarden. We leven immers in een multiculturele samenleving,
Adieu.
Er is sprake van een volledige assimilatie,met als gevolg: de ontworteling van eigen identeit. In sommige pleeggezinnen is het verboden om de moedertaal te spreken , in andere pleeggezinnen is het bijvoorbeeld weer verboden om naar de moskee te gaan/halal te eten etc. Dit verzin ik niet zelf, dit is door VARA 2011 - documentaire Jeugdzorg - ook nog eens bevestigd. Maar dit terzijde...quote:Op dinsdag 19 maart 2013 00:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Het joch is net zo goed Nederlands als Turks. Waarom zouden, in Nederland, de Turkse normen en waarden boven de Nederlandse gaan?
Daarbij doen zijn moeders er alles aan om de jongen ook kennis te laten maken met de Turkse taal en cultuur.
Ja, maar vervolgens is jeugdzorg ook verplicht om rekening te houden met de achtergrond van de biologische familie. Doe je dit niet, dan kan het voorkomen dat de normen en waarden met elkaar gaan 'botsen'.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 00:53 schreef Boldface het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Zolang die normen en waarden in de wet verankerd liggen, kan dat gewoon. Zo kunnen partners van hetzelfde geslacht hier trouwen en ook als pleegouders optreden. Alle Turkse Nederlanders kunnen hoog en laag springen, maar dat is gewoon de situatie.
Net trouwens nog even De Jakhalzen in DWDD gezien. Die gingen meningen peilen onder Turken in Den Haag. Triest om te zien hoe jochies van 10-11 jaar religieus zijn gehersenspoeld.
Er wordt rekening gehouden met de achtergrond van het pleegkind. Het kind krijgt Turkse lessen en gaat samen met zijn pleegouders regelmatig naar Turkije.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 01:09 schreef Festa94 het volgende:
[..]
Ja, maar vervolgens is jeugdzorg ook verplicht om rekening te houden met de achtergrond van de biologische familie. Doe je dit niet, dan kan het voorkomen dat de normen en waarden met elkaar gaan 'botsen'.
In de wet staat ook dit:
Artikel 18.
Een ieder heeft recht op vrijheid van gedachten, geweten en godsdienst; dit recht omvat tevens de vrijheid om van godsdienst of overtuiging te veranderen, alsmede de vrijheid hetzij alleen, hetzij met anderen zowel in het openbaar als in zijn particuliere leven zijn godsdienst of overtuiging te belijden door het onderwijzen ervan, door praktische toepassing, door eredienst en de inachtneming van geboden en voorschriften.
Volgens islam moet een kind (moslim idg) opgroeien in een gezin, dat bestaat uit vader (man) en moeder (vrouw). Als mijn kind in een lesbische pleeggezin gestopt wordt (dat is in stijd met het geloof), dan krijg ik ook niet te kans om volgens mijn religie te leven. En dus geen godsdienstvrijheid.
Zelfde geldt voor cultuur.
Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 01:16 schreef Boldface het volgende:
[..]
Er wordt rekening gehouden met de achtergrond van het pleegkind. Het kind krijgt Turkse lessen en gaat samen met zijn pleegouders regelmatig naar Turkije.
Je verwart religieuze vrijheid met het opdringen van geloofsregels aan heel het land. Dat Yunus bij lesbische pleegouders zit, belet moslims niet in hun religieuze vrijheid.
Hoe zit het trouwens met de naleving onder moslims van de bepaling dat mensen (dus ook moslims) vrij zijn om van overtuiging te veranderen? En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?
quote:Op zondag 17 maart 2013 11:26 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Succes gewenst met jagen, buiten wonen en nooit meer naar een arts gaan
LOL !!!! de pot verwijt de ketel dattie blind isquote:
Fixed.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 08:20 schreef deedeetee het volgende:
[..]
LOL !!!! de pot verwijt de ketel dattie zwart ziet
pretbederverquote:
Als het goed is zijn er niet zoveel verschillen in normen en waarden tussen Turken en Nederlanders. In die multiculturele samenleving hanteren we nu eenmaal, ongeacht culturele afkomst, dezelfde normen en waarden. Ethische beginselen.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 00:16 schreef Festa94 het volgende:
[..]
Ja, de wetten wel. Maar niet de Nederlandse normen en waarden. Die kun je niet triomferen over Turkse normen en waarden. We leven immers in een multiculturele samenleving,
Adieu.
Maar daar hadden die ouders toch ook lak aan? Zulke brave, vrome moslims zullen het dus wel niet geweest zijn. En dan nu wel piepen over de geaardheid van de mensen die hun kind een fatsoenlijk leven bieden omdat zij het zelf niet konden.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 01:32 schreef Festa94 het volgende:
[..]
Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.
"En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?"
Dit is in feite niet een vraag die je stelt, maar meer van provocerende aard. In geen enkele religie is dat toegestaan, laat staan islam. Het is belangrijk dat een kind veilig, liefdevol, en volgens islamitische/traditionele wijze wordt opgevoed.
Je wordt als moslim geindoctrineerd, niet geboren .quote:Op dinsdag 19 maart 2013 01:32 schreef Festa94 het volgende:
[..]
Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.
"En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?"
Dit is in feite niet een vraag die je stelt, maar meer van provocerende aard. In geen enkele religie is dat toegestaan, laat staan islam. Het is belangrijk dat een kind veilig, liefdevol, en volgens islamitische/traditionele wijze wordt opgevoed.
Zo simpel is het niet. Even er vanuit gaande dat het werkelijk zo is dat er een opperwezen is die zo vilein is dat hij bepaalde mensen homosexueel heeft gemaakt EN heeft verboden dat ze daar uiting aan geven, dan nog is er geen belemmering voor Yunus om zijn geloofsovertuiging te volgen. Immers, je behoort (en dat staat ook in de Koran) de regels ZOVEEL MOGELIJK te volgen.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 01:32 schreef Festa94 het volgende:
Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.
bronquote:Turkije klaagt ook in België over pleegouders
Turkije vraagt de Belgische overheid om Turkse kinderen niet meer bij Belgische pleegouders onder te brengen.
Dat meldden verschillende Vlaamse media dinsdag.
Aanleiding is de ophef rond de 9-jarige Yunus, het jongetje van Turkse afkomst dat in Nederland bij lesbische pleegouders woont.
Turkije vindt het onacceptabel dat Turkse kinderen bij christelijke gezinnen of gezinnen met homoseksuele ouders worden grootgebracht. Ze zijn bang dat zo'n plaatsing leidt tot vervreemding van hun eigen waarden en tot gedwongen assimilatie.
Respect
België zegt niet aan de eis te kunnen voldoen. ''Ten eerste beslissen niet wij dat een kind moet worden weggehaald uit een gezin, dat doet een jeugdrechter", aldus Karel Henderickx, afdelingshoofd algemene diensten van het Agentschap Jongerenwelzijn.
''Ten tweede is onze voornaamste opdracht geschikte pleeggezinnen te vinden, die opleidingen gevolgd hebben en aan onze eisen voldoen. Hoewel we altijd met respect handelen voor culturele en religieuze overtuigingen, houden we geen rekening met nationaliteiten."
Nee, maar als de moslim ouders er niet voor kunnen zorgen en er zijn geen andere Turkse pleeggezinnen (wrs omdat het te weinig schuift) beschikbaar, wat moet er dan gebeuren volgens Mohammed (vzmh)?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 01:32 schreef Festa94 het volgende:
[..]
Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.
"En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?"
Dit is in feite niet een vraag die je stelt, maar meer van provocerende aard. In geen enkele religie is dat toegestaan, laat staan islam. Het is belangrijk dat een kind veilig, liefdevol, en volgens islamitische/traditionele wijze wordt opgevoed.
ja, dat is dan Allah's wil .quote:Op dinsdag 19 maart 2013 09:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, maar als de moslim ouders er niet voor kunnen zorgen en er zijn andere Turkse pleeggezinnen (wrs omdat het te weinig schuift) beschikbaar, wat moet er dan gebeuren volgens Mohammed (vzmh)?
Gewoon zo'n kind laten rondzwerven, zodat hij lijm gaat snuiven, zoals in Turkije?
Wat een uiting is van het pure defaitisme van deze religie hè.quote:
nee hoor, eigenlijk van alle religie. Niet alleen de Islam.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 09:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat een uiting is van het pure defaitisme van deze religie hè.
Ja, klopt.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:01 schreef HeatWave het volgende:
[..]
nee hoor, eigenlijk van alle religie. Niet alleen de Islam.
quote:Op maandag 18 maart 2013 10:16 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Wil je alle halfwezen bij hun overgebleven ouder weghalen of zo?
Het minst slechte van twee situaties maakt nog geen goede situatie.quote:Op maandag 18 maart 2013 10:15 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Je zegt het zelf al. Als de keuze is tussen een internaat of een pleeggezin, dan is het pleeggezin veruit de beste keuze in het belang van het kind. Ongeacht de samenstelling van dat pleeggezin. Alleen al om die reden is deze hele rel een hypocriete nep-verontwaardiging.
Dat kind is met 9 maanden bij deze vrouwen gekomen! Die weet helemaal niet dat, volgens moslims, varkensvlees niet halal is. Een baby van 9 maanden is een onbeschreven blad.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 00:57 schreef Festa94 het volgende:
Er is sprake van een volledige assimilatie,met als gevolg: de ontworteling van eigen identeit. In sommige pleeggezinnen is het verboden om de moedertaal te spreken , in andere pleeggezinnen is het bijvoorbeeld weer verboden om naar de moskee te gaan/halal te eten etc. Dit verzin ik niet zelf, dit is door VARA 2011 - documentaire Jeugdzorg - ook nog eens bevestigd. Maar dit terzijde...
Noch de Nederlandse noch de Turkse normen en waarde gaan "boven". De fundamentele normen en waarden gelden natuurlijk voor iedereen, maar ookal leeft je in Nederland je bent niet verplicht om de Nederlandse normen en waarden te accepteren. Zo is er in Nederland ook de vrijheid van het individu, waar men ruimte biedt voor geestelijke vrijheid, net als vrijheid van onderwijs / opvoeding etc.
O, ja, jij volgt die moslims nu weer wel een keer hè.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:14 schreef desiredbard het volgende:
[..]
[..]
Het minst slechte van twee situaties maakt nog geen goede situatie.
Je haalt in de regel ookn geen kinderen weg bij een eenoudergezin als de opvoeding ok gaat
Maar men plaatst evenmin een kind bij een moeder of vader...dus waarom wel bij "twee"
Genoeg ex-PVV'ers die zijn plaats willen innemen, vermoed ik. .quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:22 schreef Gia het volgende:
Zover ik het begrepen heb, zijn de biologische ouders uit de ouderlijke macht gezet. Yunus zal dan wel een voogd hebben.
Wat gebeurt er als Yunus aangeeft dat hij gedoopt wil worden en de communie wil doen, net als vriendjes uit zijn klas. (Stel dat.......)
Dan bepaalt de voogd, eventueel een rechter, of dit is toegestaan.
Ojee, een moslim minder....
Ach beter bij dat Yunus bij die lesbiennes zit dan bij jou.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:18 schreef Ryan3 het volgende:
die moslims nu weer wel een keer hè.
Mooi voorbeeld voor 3-voud.
Waarom?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:42 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ach beter bij dat Yunus bij die lesbiennes zit dan bij jou.
Ik hoop toch dat je voor jezelf spreekt!quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:42 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ach beter bij dat Yunus bij die lesbiennes zit dan bij jou.
We leven niet in een ideale wereld en Yunus zeker niet. De huidige situatie is voor hem het best haalbare en dat moet dan maar genoeg zijn.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 10:14 schreef desiredbard het volgende:
[..]
[..]
Het minst slechte van twee situaties maakt nog geen goede situatie.
Je haalt in de regel ookn geen kinderen weg bij een eenoudergezin als de opvoeding ok gaat
Maar men plaatst evenmin een kind bij een moeder of vader...dus waarom wel bij "twee"
Dit dus.quote:Op maandag 18 maart 2013 10:37 schreef jogy het volgende:
In de ideale situatie zou het kind uiteraard (gewoon in naam van zo min mogelijk impact op een kinds wereldbeeld) geplaatst worden bij een man/vrouw combinatie die ook nog een de Islam aanhouden en dan ook nog eens de stroming van de islam waar het jongetje vandaan komt. Hetzelfde geval als een kind van lesbische ouders het best geplaatst kan worden bij lesbische pleegouders, voor de continuïteit.
Maar uiteindelijk is alles beter dan een kind in een weeshuis te laten verblijven. Dus een mogelijk 'schokkend' (voor het kind) pleegouder situatie is nog steeds te verkiezen boven een weeshuis situatie.
En ja, het zou kunnen dat een kind van een aparte oudercombinatie het moeilijker heeft in zijn leven. Maakt dan niet uit of het een alleenstaande ouder is, twee lilliputter ouders, hippies, new age volk, homo's of wat dan ook wat dus niet in het gemiddelde past van mama, papa, anderhalf kind, driekwart labrador en een halve kat ingepakt in een huisje boompje beestje maar dat is geen reden om het niet te doen. Als je vooruit wil als samenleving moet je ook door dit soort situaties heen kunnen drukken. Anders hadden vrouwen nog steeds geen stemrecht gehad en mocht de landheer ook nog bruut je huwelijksnacht verstoren door seks te hebben met je kersverse vrouw.
De kwestie blijkt al heel wat jaren te spelen, en of Yunus ooit is mishandelt is nog maar de vraag.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 11:47 schreef deedeetee het volgende:
Yunus maakt het naar omstandigheden goed
Yunus heeft dus wel contact met zijn familie
Wat bezielt zijn biologische moeder dan om zijn leven nu te willen verstoren ? Dat verbaast mij dan weer....
http://forums.hababam.nl/archive/index.php/t-158118.htmlquote:Ik wil wat dieper ingaan op het verhaal van Yunus. De kwestie speelt al heel lang en kwam zowel in de Turkse (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/10641634.asp) als de Nederlandse media (http://weblogs.nos.nl/ist(...)-en-turkse-kinderen/) eerder voor. Moeder had het kind helemaal niet verwaarloosd. Toen het kind 5 maanden was. is hij gevallen uit zijn maxi-cosi (soort van babyhekje). De moeder ging meteen met het kind naar het ziekenhuis, en dat had zij niet moeten doen. Haar kind is daar van haar afgepakt. De ziekenhuismedewerkers belden stiekem jeugdzorg, omdat ze niet echt geloofden dat het kind gevallen was. Korte tijd later werden de kinderen meegenomen. Achteraf werden alle beschuldigingen ingetrokken. Ook de uitslag van radiologisch onderzoek van het Nederlands Forensisch Instituut toonde aan dat er geen sprake was van mishandeling/verwaarlozing. Helaas is Jeugdzorg een organisatie die zich schuldig maakt aan chantage, willekeur, vriendendiensten en wangedrag ten koste van kinderen. De familiebewaker van jeugdzorg zei tegen het lesbische stel: "Vertel niet aan hun dat wij vrienden zijn". Dit wordt ook bevestigd door Sylvia Keijzer, een oud-medewerker. De broer van Yunus, Arif, heeft toen hij gesepareerd was van zijn biologische familie, gezien dat één van de lesbische ouders bij Jeugdzorg werkt. Een handje klap actie tussen een gedrocht van een gezinsvoogd en het lesbische stel dat zo graag een kind wilde.
Jouw reactie is daarentegen ook weer vrij sneu...quote:Op dinsdag 19 maart 2013 12:59 schreef RickoKun het volgende:
Die protesterende Turken moeten hun vieze moslimhoofdjes houden en met hun poten van hun kinderen afblijven. Dan hoeven ze ook geen kinderen in pleeggezinnen te stoppen. Dat ze dan nog als een stel ongemanierde apen gaan janken over NEDERLANDSE gezinnen die nota bene hun kinderen opvangen, geeft alleen maar weer blijk wat voor sneue patiënten die figuren zijn.
Oog om oog, tand om tand.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 13:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jouw reactie is daarentegen ook weer vrij sneu...
Inderdaad, m.a.w het blijkt dat argumenteren niet je sterkste punt isquote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:07 schreef HeatWave het volgende:
nee, voeg idd maar niets meer toe, want dit gaat echt helemaal nergens over
Ik argumenteer prima, maar jij komt met EEN voorbeeld en trekt de conclusie, dat moet je eens bij een Moslim doen .quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:09 schreef Festa94 het volgende:
[..]
Inderdaad, m.a.w het blijkt dat argumenteren niet je sterkste punt is
Wat wil je hier nou mee zeggen? Het slaat werkelijk nergens op, die vergelijking.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:06 schreef Festa94 het volgende:
Concluderend, oh jullie behandelden Kinderen toch zo geweldig? Oh islam was toch alleen degene die dit deed? Geen kindermishandeling in Nederland, toch?
Dat Yunus wordt belet in zijn religieuze vrijheid is een aanname die verder nergens op gebaseerd is. Er is, zoals bekend, aandacht voor de Turkse achtergrond van de jongen. Waarom zou er niet ook aandacht zijn voor de religieuze achtergrond?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 01:32 schreef Festa94 het volgende:
Ja, ik heb het over; moslims die opgroeien in een lesbische pleeggezin worden wel belet in hun religeuze vrijheid. Het is (nogmaals) niet de bedoeling dat een moslim opgroeit in een lesbische gezin. De islam zegt, huwelijk is alleen tussen man en vrouw. Yunus als moslim, wordt dus nu niet traditioneel, volgens islamitische wijze opgevoed. Want dat kan niet, als de ouders homoseksueel zijn. Zo simpel is het.
Tuurlijk. De gepikeerde moslim voelt zich weer eens geprovoceerd. Ik wilde je even een spiegel voorhouden, met je nogal hypocriete gehuil over de pleegouders van Yunus en de mate van ernst die je toekent aan die situatie.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 01:32 schreef Festa94 het volgende:
"En wat zegt de islam eigenlijk over het mishandelen van je kinderen? Is dat toegestaan?"
Dit is in feite niet een vraag die je stelt, maar meer van provocerende aard. In geen enkele religie is dat toegestaan, laat staan islam. Het is belangrijk dat een kind veilig, liefdevol, en volgens islamitische/traditionele wijze wordt opgevoed.
Nee, je bent niet in staat om je inhoudelijk te verweren, want ik heb de vloer aangeveegd met jou en je kortzichtige argumentatie.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 08:20 schreef deedeetee het volgende:
[..]
LOL !!!! de pot verwijt de ketel dattie blind is
Hoezo geprobeerd? Ik dacht dat ze inderdaad met die jongens in Turkije zat en wel precies om die reden (uit huis plaatsing dus).quote:Op dinsdag 19 maart 2013 12:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
En haar twee andere kinderen dan, die ook meerdere keren uit huis zijn geplaatst? En dat ze haar kinderen heeft geprobeerd naar Turkije te ontvoeren na uitspraak van de rechter dat ze uit huis zouden worden geplaatst? Daar wordt geen woord over gerept natuurlijk.
Nee inderdaad, dat heeft ze zelfs gedaan ja:quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:16 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Hoezo geprobeerd? Ik dacht dat ze inderdaad met die jongens in Turkije zat en wel precies om die reden (uit huis plaatsing dus).
nrc.nlquote:Ook twee oudere broers van Yunus zouden bij het lesbische stel ondergebracht worden, maar werden destijds, in 2008, door de biologische ouders meegenomen naar Turkije. Die zaten daarna korte tijd vast voor ontvoering, wat heeft meegeteld bij de afweging van het gezin om nu onder te duiken.
Er spreekt iets uit jouw woordkeuze... Daar doelde ik op. Dat die moeder van Yunus zich kapot moet schamen is een tweede.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 13:03 schreef RickoKun het volgende:
Oog om oog, tand om tand.
Losers die hun kinderen mishandelen mogen van mij geen enkel recht van spreken hebben.
Ja, het zegt dat jij moeite hebt om gescheiden zaken gescheiden te houden.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:06 schreef Festa94 het volgende:
Ik denk niet dat ik nog iets moet toevoegen, dit zegt al meer dan 10000 woorden
Ja dat zegt dat jij zo zwak bent om de waarheid te accepteren.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:31 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ja, het zegt dat jij moeite hebt om gescheiden zaken gescheiden te houden.
Omdat jij 1 voorbeeld hebt gevonden is dat de waarheid? En dus het voorbeeld van de falende ouders van dit kind is geen waarheid, das toch ook 1 voorbeeld?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:35 schreef Festa94 het volgende:
[..]
Ja dat zegt dat jij zo zwak bent om de waarheid te accepteren.
Ben jij nou zo dom, of gewoon een hele slechte trol?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:35 schreef Festa94 het volgende:
Ja dat zegt dat jij zo zwak bent om de waarheid te accepteren.
Maar wat is je doel dan?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:42 schreef Festa94 het volgende:
Oh ik kan nog honderden voorbeelden posten, roep maar!
Zit daar ook een relevant voorbeeld bij? Dus dat Yunus wordt mishandeld door zijn pleegouders?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:42 schreef Festa94 het volgende:
Oh ik kan nog honderden voorbeelden posten, roep maar!
So? Ik kan zo 1000 topics over foute moslims opzoeken, wil je die kant echt op?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:42 schreef Festa94 het volgende:
Oh ik kan nog honderden voorbeelden posten, roep maar!
En dat geloof je zelf ?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:15 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nee, je bent niet in staat om je inhoudelijk te verweren, want ik heb de vloer aangeveegd met jou en je kortzichtige argumentatie.
Zolang je niet inhoudelijk op mijn post reageert, zet je vooral jezelf voor schut. Zolang je niet inhoudelijk reageert, houd ik het erop dat je niet in staat bent om de inhoud van mijn post op een geloofwaardige manier te bestrijden. Daarom ga je nu maar zielig op de man spelen; om je eigen onvermogen te verbloemen.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:16 schreef deedeetee het volgende:
[..]
En dat geloof je zelf ?
Tis wel een erg dikke betonnen plaat hé ? Of is het mss een kwestie van een betere leesbril ?
Ik denk dat we gerust kunnen stellen dat we in Nederland pleegkinderen veel beter behandelen dan hoe het er in Turkije aan toe gaat. Dat er een pleeggezin was waar dat helaas niet gold, verandert verder niks aan het feit dat talloze pleeggezinnen zich uitstekend inzetten. Met Yunus gaat het dan ook prima.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:06 schreef Festa94 het volgende:
Concluderend, oh jullie behandelden Kinderen toch zo geweldig? Oh islam was toch alleen degene die dit deed? Geen kindermishandeling in Nederland, toch?
Ik denk niet dat ik nog iets moet toevoegen, dit zegt al meer dan 10000 woorden
De "waarheid" is bij heel wat moslims sowieso een nogal subjectief, rekbaar begrip. Dan gooien ze drank in een colafles en noemen het "cola", want dat staat op de fles.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:35 schreef Festa94 het volgende:
[..]
Ja dat zegt dat jij zo zwak bent om de waarheid te accepteren.
Ik snap überhaupt niet dat we die Erdogan hier uitnodigen. Naar verluidt moet er een jubileum in de Nederlands-Turkse betrekkingen worden gevierd. Iets van 400 jaar, of zo... - Maar veel reden tot feestvreugde is er niet. Stel de "viering" maar uit tot over 100 jaar. Dan gaan we kijken of er tegen die tijd reden voor feest is. Vooralsnog is Turkije nog een steeds een land waar het nodige schort aan mensenrechten en een land dat ook onder geen beding EU-lid moet worden.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:12 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
Wat mij betreft is Erdogan van harte welkom en is hij nog meer welkom om alle moslimkindertjes mee naar Turkije terug te nemen maar dan zonder een geldelijke bijdrage voor pleegzorg vanuit Nederland. Dat geld kunnen we beter besteden dan aan Nederlandse kinderen die op een wachtlijst staan en staan te popelen om naar een veilig pleeggezin te mogen.
Iedereen tevreden.
Dat doe je nu net wél.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:21 schreef Boldface het volgende:
[..]
Zolang je niet inhoudelijk op mijn post reageert, zet je vooral jezelf voor schut. Zolang je niet inhoudelijk reageert, houd ik het erop dat je niet in staat bent om de inhoud van mijn post op een geloofwaardige manier te bestrijden. Daarom ga je nu maar zielig op de man spelen;om je eigen onvermogen te verbloemen.
Sorry, maar daar trap ik niet in.
quote:Verder druipen de vooroordelen en aannames af van je post.
quote:is jouw (bekrompen) mening.
quote:Zelden zoiets debiels op dit forum gelezen zeg...
Geweldige discussie was het -maar niet heus- verwachtte je echt serieus genomen te worden ? Daar kijk ik nou van op !quote:Ik begin echt serieus aan jouw geestelijke gesteldheid te twijfelen.
Deze foto moet onherroepelijk door de biologische ouder(s) in de publiciteit zijn gebracht. Dat alleen al vind ik bijzonder onsmakelijk. Dág anonimiteit van Yunus, voorgoed om zeep geholpen. Met dank aan je mishandelaar(s). Kennelijk was een keer misbruiken niet voldoende.....quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:26 schreef deedeetee het volgende:
Hier staat de jongen gewoon met ouders en broers op de foto. Zijn die broers pas kortgeleden mee gegaan naar Turkije ?
[ afbeelding ]
© anp. Het Turkse jongetje Yunus (midden) met zijn biologische ouders en broers op een foto gemaakt in januari 2013.
Ah... dus omdat je inhoudelijk bent klemgezet, probeer je nu door middel van selectief quoten je gram te halen. Hoe sneu.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:45 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat doe je nu net wél.
Ik neem iemand die niet reageert op wat ik echt zeg maar reageert volgens zijn eigen vooroordeel over wat hij verwacht dat ik zal zeggen, niet serieus.
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik kan nog meer quoten maar dit lijkt mij als voorbeeld wel voldoende.
Geweldige discussie was het -maar niet heus- verwachtte je echt serieus genomen te worden ? Daar kijk ik nou van op !
overgens
Als ik nou van de mensen op die foto moeten zeggen wie er het gezondst en vrolijkst uitziet, dan is dat toch echt Yunusquote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:26 schreef deedeetee het volgende:
Hier staat de jongen gewoon met ouders en broers op de foto. Zijn die broers pas kortgeleden mee gegaan naar Turkije ?
[ afbeelding ]
© anp. Het Turkse jongetje Yunus (midden) met zijn biologische ouders en broers op een foto gemaakt in januari 2013.
Ja leuk, de rechter bepaald .. op basis van wat ook alweer? En het gebeurt maar zelden dat een rechter afwijkt van het advies van jeugdzorg. Daarnaast bepaald die alleen de uithuisplaatsing, bij wie het kind geplaatst wordt weet hij niet, laat staan welk beroep diegene uitoefent.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 12:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
Gewoon de grootste bull-shit die ze uit hun duim zuigen. De kinderrechter bepaald een uithuisplaatsing, en niet jeugdzorg zelf, en ook kijkt de kinderrechter elk jaar opnieuw of die uithuisplaatsing nog verlengd wordt of niet. Die gaan het echt niet laten meewegen dat mevrouw van jeugdzorg persé dat kindje zo graag ik huis wilt hebben.
Geen idee waar dat rapport is .. vandaar dat ik ook zei dat dat te achterhalen zou moeten zijn.quote:Ook betreffende het ziekenhuis dat gezegd heeft dat het kind niet mishandelt is: welk ziekenhuis dan, welke arts heeft dat dan gezegd en op papier gezet?
En dan weer is het kind uit de maxi-cosi gevallen en dan weer van de trap.
Het zal allemaal wel.
euhm, ik heb de links in dat forumbericht even gevolgd en vind daar dus ditquote:Op dinsdag 19 maart 2013 12:46 schreef nummer_zoveel het volgende:
En haar twee andere kinderen dan, die ook meerdere keren uit huis zijn geplaatst? En dat ze haar kinderen heeft geprobeerd naar Turkije te ontvoeren na uitspraak van de rechter dat ze uit huis zouden worden geplaatst? Daar wordt geen woord over gerept natuurlijk.
http://weblogs.nos.nl/ist(...)-en-turkse-kinderen/quote:Het Turks-Nederlandse gezin woonde in Nederland toen een van hun drie kinderen een arm brak. In Nederland werd terecht of onterecht (ik heb dossier niet gelezen dus ik druk me voorzichtig uit) geconcludeerd dat er sprake was van mishandeling. De kinderen werden uit huis geplaatst en twee kwamen bij een lesbisch stel terecht. Er volgde een lange juridische strijd die de ouders even leken te winnen. Ze maakten daarvan gebruik om de twee kinderen direct naar Turkije te sturen. Nu heeft de Nederlandse rechter dus bepaald dat de kinderen terug moeten naar hun verzorgers in Nederland.
Nou vindt je het gek .. zo direct is je kleine broertje/zoon weer weg en wie weet wanneer je hem weer te zien krijgt.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:51 schreef Scissor het volgende:
[..]
Als ik nou van de mensen op die foto moeten zeggen wie er het gezondst en vrolijkst uitziet, dan is dat toch echt Yunus
En dat werkt maar in 1 richting?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:15 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou vindt je het gek .. zo direct is je kleine broertje/zoon weer weg en wie weet wanneer je hem weer te zien krijgt.
Voor Yunus zijn het vreemden, waarom zou hij ze missen? Hij heeft nooit een band met ze kunnen opbouwen, en ik denk dat het bij hem thuis normaal gesproken ook niet zo vaak aan de orde zal komen als in dat gezin dat een kind moet missen. Hij is gelukkig, hij mist niets, het gezin is een stuk minder gelukkig, die missen een familielid.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:18 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
En dat werkt maar in 1 richting?
Ja, dat verklaart ook vast waarom de andere 4 er moe en bleek uit zien en Yunus een gezonde kleur en roze wangen heeftquote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:15 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou vindt je het gek .. zo direct is je kleine broertje/zoon weer weg en wie weet wanneer je hem weer te zien krijgt.
Als de rechter beslist of een kind uit huis wordt geplaatst gaat er een rechtzaak aan vooraf en worden de biologische ouders en hun advocaat ook gehoord, dus het is niet zo dat de kinderrechter alleen naar jeugdzorg kijkt en wat die zeggen en that's it. En heb je een bron dat de kinderrechter bijna altijd het advies van Jeugdzorg opvolgt?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:13 schreef moussie het volgende:
[..]
Ja leuk, de rechter bepaald .. op basis van wat ook alweer? En het gebeurt maar zelden dat een rechter afwijkt van het advies van jeugdzorg. Daarnaast bepaald die alleen de uithuisplaatsing, bij wie het kind geplaatst wordt weet hij niet, laat staan welk beroep diegene uitoefent.
[..]
Geen idee waar dat rapport is .. vandaar dat ik ook zei dat dat te achterhalen zou moeten zijn.
Maar gezien de leeftijd lijkt het mij heel goed mogelijk dat zij de maxi-cosi even heeft neergezet bovenaan de trap om nog even iets te pakken ergens alvorens naar beneden te lopen, en dat het kind al wippend in zijn stoeltje met stoel en al de trap af is geflikkerd.
[..]
euhm, ik heb de links in dat forumbericht even gevolgd en vind daar dus dit
[..]
http://weblogs.nos.nl/ist(...)-en-turkse-kinderen/
Die weblog is van eind 2008. Het gaat dus om een enkele uithuisplaatsing van alle kinderen, en de twee oudsten werden in eerste instantie terug gegeven. Het kleintje niet, ik veronderstel gezien de duur van de uithuisplaatsing en zijn leeftijd toen dat gebeurde .. zijn ouders zijn vreemden voor hem, zoiets zou dan onder langdurige begeleiding moeten om het kind te laten wennen. Zover mij bekend is dat de handelswijze bij terugplaatsing in zulke situaties.
Wat daarna de precieze volgorde van gebeurtenissen is, geen idee. Uit het bovenstaande ontneem ik iig dat de ouders de twee kinderen direct naar Turkije hebben gestuurd, en dat de uitspraak van de rechter dat ze terug moeten van latere datum is. Of jeugdzorg in beroep is gegaan tegen de eerste uitspraak (die dat de jongens terug naar hun ouders gingen) voor de ouders de jongens naar Turkije hebben gestuurd of pas erna .. nogmaals, geen idee ..
Voor zover ik weet gaat Jeugdzorg ook niet een uithuisplaatsing voorbereiden bij een eenmalig incident. Er zal echt wel meer aan de hand geweest zijn dan 1x uit de maxicosi gevallen. Dat zeggen die ouders er alleen natuurlijk niet bij.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Als de rechter beslist of een kind uit huis wordt geplaatst gaat er een rechtzaak aan vooraf en worden de biologische ouders en hun advocaat ook gehoord, dus het is niet zo dat de kinderrechter alleen naar jeugdzorg kijkt en wat die zeggen en that's it. En heb je een bron dat de kinderrechter bijna altijd het advies van Jeugdzorg opvolgt?
Ik kan me moeilijk voorstellen dat alleen de gebroken arm bij het kind lijdt tot dit nu allemaal en dat het kind al jaren niet bij de biologische ouders woont. Het gebeurd wel vaker dat babies iets breken na een val en niet al die kinderen worden vervolgens uit huis geplaatst, voor jaren.
Lijkt me nu niet echt een neutrale bron. Dat jeugdzorg een instantie is die je beter kunt mijden was volgens mij wel allang bekend. En hoe het er nu aan toegaat weet ik niet maar vroeger ging de kinderrechter vrijwel altijd mee in het advies van de RvK.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:04 schreef moussie het volgende:
http://www.leugens.nl/201(...)derrechter-niet-toe/
hmz .. helemaal onderaan: Peter Prinsen (foto) is oud-advocaat en specialist in het familierecht.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:18 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Lijkt me nu niet echt een neutrale bron.
Tja, daarvan kon ik helaas geen bron vinden, maar dat zei ik ook al. Het klopt wel dat je als ouder ook gehoord wordt, maar of ze echt naar je luisteren is weer een andere vraag.quote:Dat jeugdzorg een instantie is die beter kunt mijden was volgens mij wel allang bekend. En hoe het er nu aan toegaat weet ik niet maar vroeger ging de kinderrechter vrijwel altijd mee in het advies van de RvK.
Ok. Maar Jeugdzorg kan enkel met een gebroken arm bij een kind echt niet waarmaken dat de rechter de uithuisplaatsing keer op keer verlengd. Er zal echt meer aan de hand zijn.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:18 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Lijkt me nu niet echt een neutrale bron. Dat jeugdzorg een instantie is die je beter kunt mijden was volgens mij wel allang bekend. En hoe het er nu aan toegaat weet ik niet maar vroeger ging de kinderrechter vrijwel altijd mee in het advies van de RvK.
omg .. hadden ze soms eerst ook een rondje moeten rennen om roze wangetjes te krijgen of zo? Misschien hebben ze wel net een reis van tig uur achter de rug, met een dikke knoop in de maag van de spanning .. weet jij veel. Dat de mensen er moe en bleek uitzien kan tig redenen hebben, maar geen een ervan betekent meteen dat het slechte ouders zijn.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:40 schreef Scissor het volgende:
[..]
Ja, dat verklaart ook vast waarom de andere 4 er moe en bleek uit zien en Yunus een gezonde kleur en roze wangen heeft
Tig uur reizen? Deze foto is gewoon gemaakt in Nederland hoor. Ik beweer trouwens ook nergens dat het slechte ouders zijn omdat ze moe en bleek zijn. Ik zei alleen dat Yunus er verreweg het gezondst uit ziet, wat erop wijst dat hij bij zijn pleegouders in goede handen is.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:49 schreef moussie het volgende:
[..]
omg .. hadden ze soms eerst ook een rondje moeten rennen om roze wangetjes te krijgen of zo? Misschien hebben ze wel net een reis van tig uur achter de rug, met een dikke knoop in de maag van de spanning .. weet jij veel. Dat de mensen er moe en bleek uitzien kan tig redenen hebben, maar geen een ervan betekent meteen dat het slechte ouders zijn.
Ben ik helemaal met je eens. Yunus ziet eruit als een vrolijk, gezond joch dat plezier heeft in zijn leven.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:51 schreef Scissor het volgende:
[..]
Als ik nou van de mensen op die foto moeten zeggen wie er het gezondst en vrolijkst uitziet, dan is dat toch echt Yunus
Nou als dat verhaal klopt dat een van de pleegouders zelf bij jeugdzorg werkt ..quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ok. Maar Jeugdzorg kan enkel met een gebroken arm bij een kind echt niet waarmaken dat de rechter de uithuisplaatsing keer op keer verlengd. Er zal echt meer aan de hand zijn.
oh jeetje .. pas op met hun mededelen dat je hun niet meer nodig hebt, dat werkt als een rode lap op een stier.quote:En dat Jeugdzorg regelmatig fouten maakt is al langer bekend. Niet alleen jeugdzorg trouwens. Vaak zijn te veel instanties betrokken bij een kind/familie.
Ik merk het nu zelf. Ik had hulp ingeschakeld bij een pedagoog betreffende de opvoeding van mijn zoon en merk dat kinderarts, pedagoog en consultatiebureau langs elkaar heen werken. En ze bieden dan allemaal hulp aan bij de opvoeding. Maar of het nu goed doet, al die instanties aflopen met m'n zoon? Wordt er zelf moe van, en zoon ook. Gelukkig gaat het nu beter.
Slechte ouders waren ze toch al, dat scheelt.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:49 schreef moussie het volgende:
[..]
omg .. hadden ze soms eerst ook een rondje moeten rennen om roze wangetjes te krijgen of zo? Misschien hebben ze wel net een reis van tig uur achter de rug, met een dikke knoop in de maag van de spanning .. weet jij veel. Dat de mensen er moe en bleek uitzien kan tig redenen hebben, maar geen een ervan betekent meteen dat het slechte ouders zijn.
Het meest westers ziet hij er uit. Twee andere jochies zien er een beetje uit zoals al die turkse en marokkaanse jochies uitzien.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:57 schreef Scissor het volgende:
[..]
Tig uur reizen? Deze foto is gewoon gemaakt in Nederland hoor. Ik beweer trouwens ook nergens dat het slechte ouders zijn omdat ze moe en bleek zijn. Ik zei alleen dat Yunus er verreweg het gezondst uit ziet, wat erop wijst dat hij bij zijn pleegouders in goede handen is.
Ah, aap uit de mouw. Zelf slechte ervaringen met Jeugdzorg?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 18:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Nou als dat verhaal klopt dat een van de pleegouders zelf bij jeugdzorg werkt ..
[..]
oh jeetje .. pas op met hun mededelen dat je hun niet meer nodig hebt, dat werkt als een rode lap op een stier.
Gekwetst, gekweld.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 18:06 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het meest westers ziet hij er uit. Twee andere jochies zien er een beetje uit zoals al die turkse en marokkaanse jochies uitzien.
Kan zijn maar ik vind het artkel toch een beetje té...quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:42 schreef moussie het volgende:
[..]
hmz .. helemaal onderaan: Peter Prinsen (foto) is oud-advocaat en specialist in het familierecht.
Het is aan te nemen dat hij weet waarover hij het heeft, het is (was) zijn vak.
Ik zag de moeder te keer gaan op de tv. Als ze dat thuis ook doet hebben die jongens geen gezellige tijd. Ik begrijp niet waarom ze niet inziet dat Yunus echt niet meer bij hun kan komen wonen. Maakt niet uit of de uithuisplaatsing terecht of onterecht was, het is nu veel te laat om het terug te draaien. Heeft mss iets met gezichtsverlies te maken ?quote:
Ik denk dat jeugdzorg onterecht vaak de zwarte piet toegespeeld krijgt. Niemand wil natuurlijk dat zijn kinderen afgenomen worden of dat Jeugdzorg zich uberhaupt met de opvoeding bemoeit. Ik denk echter wel dat veel mensen het verhaal zo verdraaien dat zij gelijk hebben en Jeugdzorg maar overdreven bemoeizuchtig is. Niemand zal natuurlijk ruiterlijk toegeven dat ie z'n kind regelmatig alle hoeken van de kamer laat zien. Dus ik zou die verhalen van bekenden wel een beetje met een korreltje zout nemen.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 18:31 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Kan zijn maar ik vind het artkel toch een beetje té...
Het komt op mij over alsof de man zegt dat het altijd zo slecht gaat en dat gaat me te ver. Er werken idg vast ook wel weldenkende en goedwillende mensen bij jeugdzorg.
Hoewel als ik denk aan de mij bekende gevallen... pppfff..... je vraagt je dan af of die lui wel weten waar ze mee bezig zijn. Goedwillend kon er nog wel van af maar weldenkend ?
Ik heb het idee dat men niet zozeer tegen de uit huis plaatsing is. Als het gewoon man en vrouw was geweest, zonder geloof of niet islamitisch, dan was het ook niet zo opgeblazen; neem aan dat er meer Turkse kinderen bij niet-turkse pleegouders zijn geplaatst.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 18:35 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik zag de moeder te keer gaan op de tv. Als ze dat thuis ook doet hebben die jongens geen gezellige tijd. Ik begrijp niet waarom ze niet inziet dat Yunus echt niet meer bij hun kan komen wonen. Maakt niet uit of de uithuisplaatsing terecht of onterecht was, het is nu veel te laat om het terug te draaien. Heeft mss iets met gezichtsverlies te maken ?
Bij het geval dat ik in gedachte heb werd jeugdzorg erbij gehaald op verzoek van de ouder zelf, ze vond dat ze hulp nodig had bij de opvoeding van een tiener op tilt..quote:Op dinsdag 19 maart 2013 18:39 schreef Scissor het volgende:
[..]
Ik denk dat jeugdzorg onterecht vaak de zwarte piet toegespeeld krijgt. Niemand wil natuurlijk dat zijn kinderen afgenomen worden of dat Jeugdzorg zich uberhaupt met de opvoeding bemoeit. Ik denk echter wel dat veel mensen het verhaal zo verdraaien dat zij gelijk hebben en Jeugdzorg maar overdreven bemoeizuchtig is. Niemand zal natuurlijk ruiterlijk toegeven dat ie z'n kind regelmatig alle hoeken van de kamer laat zien. Dus ik zou die verhalen van bekenden wel een beetje met een korreltje zout nemen.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat Jeugdzorg het altijd bij het juiste eind heeft en geen fouten maakt.
hmz .. 3195.47 kilometer van Igdir naar Arnhem .. dus ja, tig uur reizen.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:57 schreef Scissor het volgende:
Tig uur reizen? Deze foto is gewoon gemaakt in Nederland hoor.
Nee, dat zei je niet alleen, je zei dat hij er het gezondst en vrolijkst uitziet, en je legt geen link naar de pleegouders. Zo wek je de suggestie dat de rest niet gezond en vrolijk is.quote:Ik beweer trouwens ook nergens dat het slechte ouders zijn omdat ze moe en bleek zijn. Ik zei alleen dat Yunus er verreweg het gezondst uit ziet, wat erop wijst dat hij bij zijn pleegouders in goede handen is.
Ik vind je verhaal tamelijk warrig en ik begrijp niet zo goed welk punt je wilt maken. Bedoel je dat het raar is dat de biologische ouders hun kinderen, waarvan tenminste 1 bij een pleeggezin is geplaatst, mogen bezoeken omdat er een kans bestaat dat ze hun kind(eren) zullen ontvoeren?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 19:03 schreef moussie het volgende:
[..]
hmz .. 3195.47 kilometer van Igdir naar Arnhem .. dus ja, tig uur reizen.
[..]
Nee, dat zei je niet alleen, je zei dat hij er het gezondst en vrolijkst uitziet, en je legt geen link naar de pleegouders. Zo wek je de suggestie dat de rest niet gezond en vrolijk is.
Daarnaast meet je het ook nog eens af aan wat wij hier in ons klimaat beschouwen als een gezonde huidskleur .. een kleur die je nog niet eens kan hebben als je in die streken woont tenzij je nooit buiten komt.
En last but not least, ja de oudste zoon is idd ziek, die heeft diabetes.
Op zich trouwens best frappant die foto .. er ligt blijkbaar een beslissing van de rechter dat die jongens terug moeten naar de pleegouders, en dat was voor in iig een van die jongens hetzelfde lesbische stel (uit de brakke google vertaling van het Turkse artikel begrijp ik dat beiden er zaten, elders lees ik dat alleen een van de broers er ook zat?). Anyway, het is uiterst onwaarschijnlijk dat de pleegouders ivm ontvoeringsgevaar contact zonder supervisie toestaan, mogelijk was dat diegene die deze foto heeft genomen. Als je echt denkt dat de kinderen gevaar lopen bij de ouders en je hebt de beslissing van de rechter al, waarom dan dit? Ze mogen op bezoek komen en ook gewoon weer vertrekken .. van dezelfde pleegouders nota bene .. call me crazy maar dat stinkt ergens helemaal verkeerd.
Hij heeft het duidelijk over de gevallen waarbij het op waarheidsvinding aankomt en constateert dat het 'het voelt verkeerd' en 'better safe than sorry' ten allen tijde prevaleert. In eerste instantie is het immers altijd natte vinger werk, je kan weinig meer dan op je gevoel afgaan bij het vermoeden van iets. Het blijft hoe dan ook een gok, dat blijkt keer op keer, soms is er niets aan de hand en was de uithuisplaatsing onterecht, soms mag het kind thuis blijven en wordt vermoord. Het gaat hem om de tweede instantie, de waarheidsvinding, is de beschuldiging terecht. Niet onbelangrijk lijkt mij, zeker als je helemaal niets hebt gedaan maar je krijgt je kind niet terug omdat een medewerker van jeugdzorg 'voelt' dat er iets niet helemaal goed zit.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 18:31 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Kan zijn maar ik vind het artkel toch een beetje té...
Het komt op mij over alsof de man zegt dat het altijd zo slecht gaat en dat gaat me te ver. Er werken idg vast ook wel weldenkende en goedwillende mensen bij jeugdzorg.
Hoewel als ik denk aan de mij bekende gevallen... pppfff..... je vraagt je dan af of die lui wel weten waar ze mee bezig zijn. Goedwillend kon er nog wel van af maar weldenkend ?
Er is een besluit uit 2008 van de rechter dat de twee oudere broers terug moeten naar de pleegouders. De pleegouders van iig een van die jongens is dat lesbische stel dat ook Yunus onder de hoede heeft. Dat stel stemt blijkbaar toe met een bezoek van de familie, ze maken er zelfs een foto van. Ik vind het gewoon vreemd dat je dat doet als je denkt dat die kinderen in gevaar zijn, temeer omdat je weet dat er al een uitspraak in jouw voordeel ligt, een tekst naar de politie is genoeg ..quote:Op dinsdag 19 maart 2013 19:31 schreef Scissor het volgende:
Ik vind je verhaal tamelijk warrig en ik begrijp niet zo goed welk punt je wilt maken. Bedoel je dat het raar is dat de biologische ouders hun kinderen, waarvan tenminste 1 bij een pleeggezin is geplaatst, mogen bezoeken omdat er een kans bestaat dat ze hun kind(eren) zullen ontvoeren?
bronquote:Moeder Yunus kreeg gelijk van Hof
Jeugdzorg kon niet aannemelijk maken dat de Turkse biologische moeder van het jongetje Yunus (9) niet geschikt was haar kind op te voeden of dat ze haar zoon mishandelde. Daarom wees het gerechtshof de jongen in 2007 toe aan de biologische ouders.
De advocaat van de ouders van Yunus zegt dat Jeugdzorg er desondanks toch voor koos om door te procederen. Via een schriftelijke verklaring van hun advocaat willen de biologische ouders het beeld weerleggen dat in de media is gewekt dat zij Yunus, of de andere kinderen, zouden hebben mishandeld.
Yunus werd in een pleeggezin geplaatst bij Nederlandse lesbische ouders. De raadsman zegt dat de ouders nooit de intentie hebben gehad om tegen de sexuele geaardheid van de pleegouders te ageren. "Ze hebben gepleit voor een plaatsing van korte duur binnen een pleeggezin waarin tegemoet zou worden gekomen aan hun eigen identiteit en die van Yunus. Terugplaatsing van Yunus was het doel. Ze wilden vervreemding en onthechting van Yunus voorkomen. Maar in de inmiddels jarenlange strijd zijn de ouders tot de conclusie gekomen dat de Kinderbescherming en Jeugdzorginstelling er alles aan hebben gedaan om zich tegen hun belang en die van Yunus te blijven keren. Ze zochten de aandacht van de media om dit te voorkomen, als laatste redmiddel."
Morgen bezoekt de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan ons land. Tijdens het bezoek zal het kabinet uitleg geven over de zaak-Yunus
De media, en dan met name die in Turkije, zijn daarmee aan de loop gegaan in 2008. Als het hun daarom was gegaan waren wij het hier in Nederland wel eerder tegen gekomen in de media, ergens in 2005 of zo?quote:Op woensdag 20 maart 2013 19:47 schreef deedeetee het volgende:
ouders Yunus hebben niets tegen de geaardheid van de pleegouders
Nou snap ik er echt geen hout meer van
Lijkt mij ergens onverstandig een jong kind te moete nlaten kiezen tussen zijn biologische ouders en zijn pleegouders. Een rare keuze voor een kind om te maken.quote:Op donderdag 21 maart 2013 13:41 schreef Gia het volgende:
Er is in elk gezin weleens wat. Als ouders moet je dan een stabiele en veilige thuissituatie creëren. Schijnbaar vodeden deze ouders hier niet aan.
En dan vind ik het niet raar dat Yunus bij zijn pleegouders moet/mag blijven.
Is het joch ook zelf al gehoord? Wat wil hij zelf?
Heb het ook niet over laten kiezen, maar een gesprek met hem, via jeugdzorg of maatschappelijk werk om te achterhalen wat hij van deze situatie vindt. Lijkt me een intelligent kind en die zal heus ook wel een mening hebben.quote:Op donderdag 21 maart 2013 15:06 schreef IShotTheMaid. het volgende:
Lijkt mij ergens onverstandig een jong kind te moete nlaten kiezen tussen zijn biologische ouders en zijn pleegouders. Een rare keuze voor een kind om te maken.
Ik vind dat Yunuz bij zijn pleegouders moet blijven wonen, dat is waar hij jaren woont en schijnbaar opgroeit tot een gelukkig kind, en dat is wat op de eerste plaats komt.
Oh, dan heb ik het verkeerd begrepen haha. Ik ging er een beetje vanuit door het "wat wil hij zelf" zinnetje.quote:Op donderdag 21 maart 2013 16:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb het ook niet over laten kiezen, maar een gesprek met hem, via jeugdzorg of maatschappelijk werk om te achterhalen wat hij van deze situatie vindt. Lijkt me een intelligent kind en die zal heus ook wel een mening hebben.
Vragen kunnen zijn hoe zijn dag eruit ziet, of hij aan sport doet, of hij het naar zijn zin heeft waar hij woont en op school zit. En ook of hij zijn familie graag bezoekt.
Die mening kan meegenomen worden in de beslissing waar Yunus gaat/blijft wonen.
Ja, inderdaad. Hij had, volgens mij, een fijn leven bij zijn pleegouders.quote:Op vrijdag 22 maart 2013 08:51 schreef IShotTheMaid. het volgende:
[..]
Oh, dan heb ik het verkeerd begrepen haha. Ik ging er een beetje vanuit door het "wat wil hij zelf" zinnetje.
Ik hoop in ieder geval oor Yunuz dat dit hele circus snel voorbij is.
Of hij een fijn leven had daar kunnen we alleen naar raden, voor hetzelfde geld wordt die dagelijks gepest met de geaardheid van zijn verzorgsters. Een nee, niet alleen door moslims.quote:Op vrijdag 22 maart 2013 14:47 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. Hij had, volgens mij, een fijn leven bij zijn pleegouders.
En nu zitten ze onder gedoken.
Best wel zielig voor dat joch.
Yunus is als moslim geboren. Of hij moslim wil blijven, moet hij helemaal zelf weten.quote:Op vrijdag 22 maart 2013 15:43 schreef Festa94 het volgende:
Yunus moet opgroeien in een moslimsgezin,
Yunus is geboren als een moslim
Yunus is en blijft een moslims.
De schijnbare pleegouders vervullen de functie als missionaris.
Maar ze zullen hun doel nooit bereiken.
Lijkt me niet slim van Erdogan.quote:Erdogan stapt naar Europees hof om zaak Yunus
De Turkse regering wil via de rechter afdwingen dat het 9-jarige jongetje Yunus wordt herenigd met zijn biologische familie. Premier Recep Tayyip Erdogan heeft aangekondigd dat hij naar het Europees Hof voor de Rechten van de Mens (EHRM) stapt, zo meldde de Turkse krant Sabah. .
In Turkije is ophef ontstaan, omdat het kind al jaren bij lesbische pleegouders in Den Haag woont. Hij werd uit huis geplaatst omdat hij volgens Jeugdzorg werd mishandeld.
De Turkse regering denkt dat meer rechtszaken over uit huis geplaatste kinderen zullen volgen. Erdogan zint verder op plannen om islamitische, Turkse gezinnen aan te sporen om pleegkinderen op te nemen.
Sorry voor de kick, maar: Yunus is als baby van 4/5 mnd oud bij zijn pleegmoeders geplaatst en kent feitelijk geen andere ouders/ Je kunt het hem écht NIET aandoen om hem van hen los te scheuren..quote:Op maandag 18 maart 2013 16:33 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Hoe dom kun je zijn ?
Het voldoet niet prima want ipv gewoon normaal zijn leventje te leven zit het kind nu ondergedoken, vanwege de geaardheid van de pleegmoeders. Omdat dit nu eenmaal anders wordt bekeken door moslims.
[..]
Doet niet ter zake, daar gaat het hier niet om. Het gaat immers om een kind van turkse afkomst ? Hoe dik is die plaat waar je maar niet doorheen schijnt te kunnen kijken ?
[..]
Dat is zo maar is er ook een tekort aan hetero pleegouders ?
[..]
Ik stel voor dat je dit aan zijn moeder en andere moslims gaat vertellen. Dat zijn de mensen die er moelijk over doen.
[..]
Nee hoor, jij vind het bekrompen maar gewoon is IMO de meerderheid en homogezinnen zijn absoluut geen meerderheid. En bij moslims helemaal niet gewoon. Het gaat hier om een turks kind tenslotte.
[..]
De jouwe evenmin dan toch ?
[..]
Wat we weten is dat het prima ging met Yunus of dat in de toekomst ook zo blijft is nog maar de vraag.
[..]
Dat staat je vrij
[..]
Dat zal best wel kloppen maar toch zitten ze nu ondergedoken en krijgen vermoedelijk nog een hoop gedoe in de toekomst. Ik vind dat ze de criteria beter kunnen aanpassen.
Volgens mij probeer je dat waar het hier om gaat : namelijk dat een moslim nu eenmaal anders denkt over homo's, te negeren.
Dat mag je natuurlijk rustig doen, alleen niet over de rug van kwetsbare kinderen.
Ik heb niet de indruk dat je open staat voor een andere mening (of zelfs goed leest wat ik zeg) als die van jezelf dus wat mij betreft hebben we alles gezegd wat er gezegd kan worden over dit onderwerp. Ik heb namelijk de indruk dat je mij al weggezet hebt als vooringenomen tegenover homo's ( wrs niet geheel en al ten onrechte) en niet echt verder kijkt/leest naar waar het IMO nu echt om draait in deze zaak. Het recht van een kind op een goede plek in een gezin waar het in alle rust kan opgroeien. Die rust heeft Yunus nu even niet hopelijk komt het wel weer terug maar dat is nu nog een grote vraag.....
Nee, Jeugdzorg is écht rot.. Helaas..quote:Op dinsdag 19 maart 2013 18:39 schreef Scissor het volgende:
[..]
Ik denk dat jeugdzorg onterecht vaak de zwarte piet toegespeeld krijgt. Niemand wil natuurlijk dat zijn kinderen afgenomen worden of dat Jeugdzorg zich uberhaupt met de opvoeding bemoeit. Ik denk echter wel dat veel mensen het verhaal zo verdraaien dat zij gelijk hebben en Jeugdzorg maar overdreven bemoeizuchtig is. Niemand zal natuurlijk ruiterlijk toegeven dat ie z'n kind regelmatig alle hoeken van de kamer laat zien. Dus ik zou die verhalen van bekenden wel een beetje met een korreltje zout nemen.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat Jeugdzorg het altijd bij het juiste eind heeft en geen fouten maakt.
De jongen had in een beter passend pleeggezin geplaatst moeten worden. Dat nu terug plaatsen hem geen goed zou doen lijkt mij wel duidelijk.quote:Op vrijdag 29 maart 2013 04:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Sorry voor de kick, maar: Yunus is als baby van 4/5 mnd oud bij zijn pleegmoeders geplaatst en kent feitelijk geen andere ouders/ Je kunt het hem écht NIET aandoen om hem van hen los te scheuren..
Dat is absoluut niet in zijn belang.
Gelukkig is er sprake van een definitieve ontzegging uit het gezag + een definitieve pleegzorgplaatsing. Dat wil zeggen dat Yunus tot (minimaal) zijn 18e bij zijn pleegmoeders blijft.
In Nederland speelt seksuele voorkeur geen rol.quote:Op vrijdag 29 maart 2013 10:29 schreef deedeetee het volgende:
[..]
De jongen had in een beter passend pleeggezin geplaatst moeten worden. Dat nu terug plaatsen hem geen goed zou doen lijkt mij wel duidelijk.
Dat het kind bij een gezin was geplaatst dat goed past bij zijn afkomst. Niet ieder pleeggezin is homo of streng christelijk. Wat is daar nu zo moeilijk aan om rekening te houden met zijn afkomst ?quote:Op vrijdag 29 maart 2013 10:51 schreef Gia het volgende:
[..]
In Nederland speelt seksuele voorkeur geen rol.
Dat buiten beschouwing laten, is er helemaal niks mis met deze pleegouders.
Integendeel zelfs, zij doen er alles aan om hem kennis te laten maken met de Turkse taal en cultuur en met de Islam.
Er zijn in Nederland ook veel Chritelijke pleegouders. Die zouden zo'n kind misschien wel laten dopen, vanuit hun overtuiging.
Wat zou jij dan liever zien?
Er waren geen Islamistische gezinnen. Een christelijk gezin was ook niet geweest als ik de berichten mag geloven.quote:Op vrijdag 29 maart 2013 11:04 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat het kind bij een gezin was geplaatst dat goed past bij zijn afkomst. Niet ieder pleeggezin is homo of streng christelijk. Wat is daar nu zo moeilijk aan om rekening te houden met zijn afkomst ?
En wat is jouw oplossing?quote:Op vrijdag 28 november 2014 23:29 schreef Reddead het volgende:
Misschien komt het door het feit dat het niet normaal is om door 2 lesbo's opgevoed te worden? Maar dat is natuurlijk te ver gezocht. Het gaat natuurlijk alleen om wie het beste het jongetje kan verzorgen, want wat maakt het uit waar hij vandaan komt of wat voor geloof hij aanhangt? En wat boeit Turkije, het land waar Yunus oorspronkelijk vandaan komt, nou hoe het Nederlands pleeggezin-beleid? Hoe durven ze! Neen, het is natuurlijk veel beter om door 2 homoseksuele buitenlanders te worden opgegroeid, daarmee zal hij als een normale, beschaafde persoon opgroeien.
BTWje kunt ''samenleving'' gerust met ''mentaal gestoordheid'' veranderen als je wilt.
Ben dr ook stil van!quote:
Ah, de typische racisten argument: als iets je niet bevalt ga je maar terug naar je eigen land.quote:Op zaterdag 29 november 2014 16:01 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
En wat is jouw oplossing?
Aangezien er geen Turkse Islamitische pleeggezinnen waren te vinden voor Yunus. Wij leven in een liberaal tolerant land. Een pleegkind moet zsm worden ondergebracht bij 2 liefhebbende verzorgers. Het maakt dan niet uit of het man/vrouw is, man/man of vrouw/vrouw. Dat zijn onze Nederlandse principes. Als je die principes niet aanhangt, hoor je niet thuis in Nederland. Dan ga je maar naar Turkije.
Dit is absoluut niet racistisch of discriminatoir.quote:Op zondag 7 december 2014 15:59 schreef Reddead het volgende:
[..]
Ah, de typische racisten argument: als iets je niet bevalt ga je maar terug naar je eigen land.
Yunus is een Turkse moslim, het feit dat hij in Nederland leeft wil niet zeggen dat hij automatisch zijn verleden en afkomst heeft vernietigd.
Moordenaars kunnen ook liefhebbend zijn, verkrachters ook. Het is niet natuurlijk en het past ook niet in de turkse cultuur dat een jongen door een homo of door een lesbo stel wordt opgevoed, zo bestaat de kans dat die jongen ernstig in de war kan raken.
Wauw... gewoon wauw...quote:Op zondag 7 december 2014 15:59 schreef Reddead het volgende:
[..]
Ah, de typische racisten argument: als iets je niet bevalt ga je maar terug naar je eigen land.
Yunus is een Turkse moslim, het feit dat hij in Nederland leeft wil niet zeggen dat hij automatisch zijn verleden en afkomst heeft vernietigd.
Moordenaars kunnen ook liefhebbend zijn, verkrachters ook. Het is niet natuurlijk en het past ook niet in de turkse cultuur dat een jongen door een homo of door een lesbo stel wordt opgevoed, zo bestaat de kans dat die jongen ernstig in de war kan raken.
Rekening houden met de afkomst van een kind en daar dan een geschikt pleeggezin bij zoeken is IMO geen discriminatie hoor. Dat is gewoon je werk zorgvuldig doen.quote:Op dinsdag 9 december 2014 10:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dit is absoluut niet racistisch of discriminatoir.
Onderscheid maken op grond van sexuele geaardheid is wél disciminatoir.
Je mag in NL alle godsdiensten aanhangen, maar je mag niet discrimineren op grond van sexuele geaardheid. Godsdiensten dienen zich te houden aan de wet. Scheiding van kerk en staat.
Het feit dus dat 2 vrouwen geen pleegouder mogen zijn is dus hetzelfde dan dat 2 donkere mensen geen pleegouder mogen zijn. Bovendien: Waar waren al die Turkse moslim-pleegouders? Die waren er schijnbaar niet, ondanks dat de PvdA'ers Kuzu en Özturk bezig waren deze te zoeken, ipv hun moslim-achterban duidelijk maken dat ouders van gelijk geslacht in NL volwaardige (pleeg)-ouders zijn.
jullie mensen hier op fok onthouden serieus egt alle topics. Ook al in die topic over dat nichtje komt iemand met topics van 9 jaar geleden aanzetten. Wtf? nix beters te doen?quote:Op woensdag 4 maart 2015 13:16 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Tijd voor een topic-kick, want we hebben meer "kennis van nu".
Het geval "Papillon".
Jeugdzorg wist er van, waarom grepen ze niet in?
Bij het geval Junus krijgt Jeugdzorg kritiek omdat ze het kind uit de gevarenzone hebben gehaald, en valt zelf Turkije over ons heen.
En bij Papillon moest Jeugdzorg juist eerder reageren.
Wat is wijsheid.
Wie het weet, mag het zeggen!
Tsja, maar ook hier krijgt Jeugdzorg kritiek.quote:Op woensdag 4 maart 2015 15:43 schreef BloedendeVagina het volgende:
Hoe is het eigenlijk afgelopen met het geval Yunus? Zit ie nog steeds bij het lesbische koppel?
Overigens, van de kinderen die ik heb gezien van het gezinnetje, denk ik dat ie het gelukkigst/succesvolst zal zijn.
Het is om de inconsquentheid van de kritiek op jeugdzorg aan te tonen. Zie mijn vorige bijdrage. Juist het weer in herinnering roepen van vorige gevallen voorkomt dat men impulsief en emotioneel eenzijdig reageert.quote:Op woensdag 4 maart 2015 15:49 schreef VromeBroeder het volgende:
[..]
jullie mensen hier op fok onthouden serieus egt alle topics. Ook al in die topic over dat nichtje komt iemand met topics van 9 jaar geleden aanzetten. Wtf? nix beters te doen?
Niet echt een grote groep voor een goed onderzoek. Het is sws al lastig omdat je ook rekening moet houden met zaken als milieu en zo. Gaat het hier om hoogopgeleide ouders ? Die scoren meestal beter dan de laagopgeleiden.quote:500 kinderen tussen de 0 en 17 jaar oud van 315 ouders
Die foto!!quote:Op donderdag 14 april 2016 09:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Opnieuw tijd voor een topic-kick.
Waarom: omdat opnieuw meneer Erdogan bezig is onze samenleving te ontwrichten, en alles naar de normen en waarden van de Islam te laten omvormen.
En het is wel goed om de staat van dienst van dit heerschap weer eens onder de loep te nemen.
Hoe is het eigenlijk met Yunus? Nog steeds bij de liefhebbende dames, mag ik hopen. Ondanks het opgeheven vingertje (toen ook al) destijds.
[ afbeelding ]
Destijds moest het echtpaar met Yunus onderduiken. Is dat nog steeds het geval?
Als je dan ook nog eens bedenkt dat er van Turks-Islamitische zijde geen animo was voor "pleegouder zijn".quote:Op donderdag 14 april 2016 12:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Die foto!!
Erdogan met een bestraffend vingertje en Rutte die als een stout jongetje gewoon de andere kant op kijkt. Je zou verwachten dat hij 2 vingers in zijn oren stopt en gaat roepen: "ik luister lekker toch niet!"
quote:Op donderdag 14 april 2016 09:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Opnieuw tijd voor een topic-kick.
Waarom: omdat opnieuw meneer Erdogan bezig is onze samenleving te ontwrichten, en alles naar de normen en waarden van de Islam te laten omvormen.
En het is wel goed om de staat van dienst van dit heerschap weer eens onder de loep te nemen.
Hoe is het eigenlijk met Yunus? Nog steeds bij de liefhebbende dames, mag ik hopen. Ondanks het opgeheven vingertje (toen ook al) destijds.
[ afbeelding ]
Destijds moest het echtpaar met Yunus onderduiken. Is dat nog steeds het geval?
Opmerkelijk dat deze foto uit 2013 uit de Yunus-affaire nog zo'n impact heeft ruim 4 jaar later.quote:Op donderdag 14 april 2016 09:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Opnieuw tijd voor een topic-kick.
Waarom: omdat opnieuw meneer Erdogan bezig is onze samenleving te ontwrichten, en alles naar de normen en waarden van de Islam te laten omvormen.
En het is wel goed om de staat van dienst van dit heerschap weer eens onder de loep te nemen.
Hoe is het eigenlijk met Yunus? Nog steeds bij de liefhebbende dames, mag ik hopen. Ondanks het opgeheven vingertje (toen ook al) destijds.
[ afbeelding ]
Destijds moest het echtpaar met Yunus onderduiken. Is dat nog steeds het geval?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |