[schaatsen] - algemeen deel 4

quote:

Op maandag 20 mei 2013 14:48 schreef franklop het volgende:

[..]

Zolang Heerenveen het alleen maar op historie gooit vind ik er niks mis mee.. Ze moeten meegaan met hun tijd en de faciliteiten gewoon verbeteren/vernieuwen.

Goed dat je dan in Almere gaat zitten is ook weer maar maakt het qua reizen wel stuk makkelijker voor alle niet-friezen

dat willen ze toch ook. ze hebben al 50 miljoen toegezegd gekregen van de provincie.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 17:42 schreef marcodej het volgende:

[..]

Alsof Heerenveen zo'n enorm warme uitstraling heeft. Dat is ook maar een koud stadion tussen een industrieterrein en doorzonwoonwijk.

Klopt. Bij de A32 en het Abe Lenstra Stadion was een veel betere locatie geweest om nieuw te bouwen

quote:

Als Almere het voor elkaar krijgt om een modern stadion neer te zetten waarbij het publiek lekker dicht op het ijs komt te zitten, dan vind ik het prima. Bovendien is het lekker centraal gelegen.

Ligging zou niet het belangrijkste argument mogen zijn voor de keuze, al lijkt het er nu wel sterk op dat dat zwaar gewogen heeft voor KNSB en NOC*NSF.

Almere heeft geen topsportklimaat en zal dat voorlopig ook niet gaan krijgen.

Enorme fout van de KNSB en NOC*NSF! En dit gaat nog een hoop gelazer geven. Zelfs als niet-Fries durf ik wel te stellen dat je met extreem zwaarwegende motieven moet komen om een nieuw nationaal stadion niet in Heerenveen te vestigen. En die motieven zie ik in de verste verte niet.

En wat gebeurt er met thialf als stadion. Je hebt er dan ook helemaal niks meer aan.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 20:33 schreef hole1988 het volgende:
En wat gebeurt er met thialf als stadion. Je hebt er dan ook helemaal niks meer aan.

krijgt hoe dan ook een opknapbeurt, alleen in welke mate is dan nog niet bekend

Kramer = Team Tialf

prima keuze als het plan van Almere echt beter is.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 21:22 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Moet je eens zien hoe vol Thialf is (de baan dan) op recreatieve uren en op de gewone wedstrijduren. Ook zonder internationale wedstrijden is het een van de meest gebruikte banen van Nederland. Toen ik zelf nog wedstrijden reed moest je je in september al aanmelden voor midweekwedstrijden in maart om überhaupt een startplaats te krijgen.

Ik weet dat de baan altijd flink wordt gebruikt. Alleen hoe groter het gebouw des te meer het energie vreet voor het ijs. Dus je zou dan bijv. de tribunes moeten slopen en daar bijv. kantoor ruimtes van kunnen maken. Het kan in ieder geval niet zo blijven.

Zou toch ook behoorlijke aderlating zijn voor regio Heerenveen, met sportboulevard en schaatstoerisme, zal toch allemaal een stuk minder worden.

Ik had liever een schaatsbaan in Amsterdam of Den Haag gezien, meer Nederlandsch.

meer Nederlands?

De ellende is dat een schaatsbaan in Nederland rendabel moet zijn. Als je de bezoekersaantallen vergelijkt met die van buitenlandse schaatsbanen schik je je dood. In Rusland zetten ze een baan neer en daar worden 2 wedstrijdjes per jaar op gereden en komt 5 man op een zaterdag trainen, maakt hun het uit dat het niet rendabel is.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2013 00:25 schreef Remzz het volgende:
De ellende is dat een schaatsbaan in Nederland rendabel moet zijn. Als je de bezoekersaantallen vergelijkt met die van buitenlandse schaatsbanen schik je je dood. In Rusland zetten ze een baan neer en daar worden 2 wedstrijdjes per jaar op gereden en komt 5 man op een zaterdag trainen, maakt hun het uit dat het niet rendabel is.

Nederland lijdt aan het rendabel-virus alles moet rendabel zijn. Alsof alles maar rendabel moet zijn

Probleem is alleen, wie betaalt het tekort. Als dat geregeld is dan is de exploitatie in principe gewoon rond.

Ook die weggeven world cup, 100.000 euro kost de KNSB dat. Daar worden wij in het buitenland om uitgelachen. Het is een sport waar wij minimaal 10 medailles op halen tijdens de Olympische Spelen, in Amerika zou dat dan ondenkbaar zijn.

Ik heb zojuist het rapport doorgenomen.

quote:

De hoofdlijn van de beoordeling is als volgt:

• Alle biedingen voldoen aan de knock-out criteria. Er is geen biedingwaarongewenstgrote risico’s bestaan.

• Op de kwaliteit voor de topsport en de omliggende voorzieningen worden Icedôme en Thialf ongeveer gelijk gewaardeerd, en TranSportium daarachter.

• Op de prijsstelling en de extra ijsuren wint Icedôme.

• Op bezoekers en bereikbaarheid, duurzaamheid en maatschappelijke betekenis wordt met name TranSportium hoog gewaardeerd, voor Icedôme en ten slotte Thialf.

• Icedôme Almere komt, naar het oordeel van de commissie, als sterkste bieding naar voren.

En het zal me niks verbazen dat dit de reden is dat ze voor icedome kiezen

quote:

Icedôme biedt de vereiste 20 ijsuren voor langebaan, shorttrack en kunstrijden gratis aan. Hetzelfde geldt voor extra ijsuren. De commissie maakte zich zorgen over de typering van de tussen KNSB en NOC*NSF en Icedôme, in termen van de verplichtingen die wederzijds zouden kunnen worden aangegaan, bij een prijs van nul euro. Hypercube heeft aangegeven dat een contract van nul euro voor exact dezelfde verplichtingen zorgt als van enig ander bedrag. De commissie heeft dit overgenomen.

Icedôme heeft een begroting van 183 miljoen, TranSportium 185 miljoen en Thialf slechts 80.9 miljoen.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2013 02:14 schreef hole1988 het volgende:
Ik heb zojuist het rapport doorgenomen.

[..]

En het zal me niks verbazen dat dit de reden is dat ze voor icedome kiezen

[..]

Icedôme heeft een begroting van 183 miljoen, TranSportium 185 miljoen en Thialf slechts 80.9 miljoen.

dat gratis lijkt mij een beetje onrealistisch te zijn

Het lijkt me sowieso wishfull thinking allemaal. Hoe gaan ze ooit 200 miljoen terugverdienen?

Wel apart dat je inderdaad een ongeloofwaardig exploitatie-scenario in je 'bid' kan zetten en daarmee de bieding ook kan winnen en tsja, als dan achteraf blijkt dat het compleet onrealistisch was, ach, dan staat die baan er toch al...

Maar ja, wat ik gisteren ook zei, het argument van Heerenveen dat het 'altijd so geweescht is' vind ik niet heel sterk, maar als ze ook een gedegen plan hebben, dan moet niet zomaar Almere de voorkeur krijgen nee, zeker als die een rammelende exploitatie erin zouden hebben staan. Maar ja, ik hoop op een nieuwe toplocatie, want Thialf is eigenlijk hopeloos verouderd en renovatie vind ik bij voorbaat een slecht idee...

Ik als Heerenveense zit hier uiteraard niet op te wachten. Laat het schaatsen hier blijven ja.

Vooralsnog is er niks beslist. Pas volgende week wordt de definitieve keuze van KNSB naar buiten gebracht. Het gaat nu alleen over een advies uitgebracht door een commissie.

En zelfs nadat de KNSB de keuze heeft gemaakt, zou het volgens mij nog weleens heel anders kunnen gaan lopen. Tussen plannen maken en daadwerkelijk bouwen zit nog wel een verschil. Ik ben benieuwd of men het plan Icedôme wel financieel van de grond krijgt. Daar is iig voor zover ik kan nagaan nog erg weinig over bekend. Het Transportium heeft iig een aantal grote partners (Dura, Siemens en Royal Haskoning) achter zich staan en Thialf kan iig rekenen op financiële steun vanuit gemeente/provincie.

Verder maakt het mij niet zoveel uit. Wat mij betreft mag het in Thialf blijven. Voor het schaatsen in zijn algemeenheid zou Zoetermeer de meest gunstige lokatie zijn. Nu heeft de regio Rotterdam/Den Haag/Leiden/Zoetermeer maar één 400 meter baan. Veel mensen uit de regio Rotterdam gaan bijvoorbeeld naar Breda.

Ik ben iig benieuwd waar uiteindelijk daadwerkelijk de heipalen de grond in gaan.

Zoetermeer. Lekker met 130km naar Charly Asfalt Aptroot.

Baan in Almere zorgt er wel voor dat het iets rustiger wordt op de Jaap Eden. .
En ik zou eht wel leuk vinden als Heerenveen achter het net vist.

quote:

Op dinsdag 21 mei 2013 15:28 schreef I.R.Baboon het volgende:
Baan in Almere zorgt er wel voor dat het iets rustiger wordt op de Jaap Eden. .
En ik zou eht wel leuk vinden als Heerenveen achter het net vist.

Wat is daar leuk aan.

Ja, kweenie, ik hou niet van boze twitteraars. En dat het opeens toch heel veel goedkoper kon bij Thialf vond ik ook niet zo professioneel overkomen.