De Grote C&H Kennisquiz #6

De vroeg Soemeriërs baseerden hun kalender noch hun maand noch hun dagindeling op vingerkootjes. Zij hadden een sexagesimaal syteem (gebaseerd op delen of veelvouden van zestig). Een mathematisch systeem van combinaties van de zon, de maan et cetera. Indeling in cirkels en graden.

Hier hun klokken en indelen van zaken:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

spoiler vanwege de afmeting van de afbeelding.

Bronnen: http://en.wikipedia.org/w(...)units_of_measurement (afbeelding van afkomstig)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sexagesimal

[ Bericht 18% gewijzigd door De_Kardinaal op 06-03-2013 12:36:59 ]

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 12:29 schreef De_Kardinaal het volgende:
De vroeg Soemeriërs baseerden hun kalender noch hun maand noch hun dagindeling op vingerkootjes. Zij hadden een sexagesimaal syteem (gebaseerd op delen of veelvouden van zestig). Een mathematisch systeem van combinaties van de zon, de maan et cetera. Indeling in cirkels en graden.

Hier hun klokken en indelen van zaken:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

spoiler vanwege de afmeting van de afbeelding.

Ze telden de vingerkootjes van de ene hand, en hielden met de vingers van hun andere hand de twaalftallen bij: 5 x 12 = 60

Anyhow, zoals ik al zei: het is niet de enige theorie die ik ken, maar het was in ieder geval de meest opvallende.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 11:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Jazeker. Het decimaal/duodecimaal/hexadecimaal stelsel is cultuurgebonden. Er is geen objectieve reden waarom decimaal beter zou zijn.

Je zult mij niet horen over de superioriteit/inferioriteit.
Het leek me alleen eerder iets voor de AKQ dan de C&HKQ.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 12:40 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Je zult mij niet horen over de superioriteit/inferioriteit.
Het leek me alleen eerder iets voor de AKQ dan de C&HKQ.

Het was het eerste wat ik kon bedenken en het leek me ook in dit kader wel interessant. Ik zal de volgende keer wel weer een vraag stellen over een random artikel van Wikipedia.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 12:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ze telden de vingerkootjes van de ene hand, en hielden met de vingers van hun andere hand de twaalftallen bij: 5 x 12 = 60

Anyhow, zoals ik al zei: het is niet de enige theorie die ik ken, maar het was in ieder geval de meest opvallende.

Nee handen werden wel gebruikt, maar dan op een hele andere manier. Het gaat niet om de vingerkootjes, maar om hoeveel een hand aan ruimte kon bevatten. Zie de afbeelding.

In de jaren twintig van de vorige eeuw werd in Japan bij een opgraving van een Boedhistische tempel dit beeld gevonden, welke nu in het Nationaal museum van Tokyo staat:



Het stelde een 'buitenlandse godheid' voor welke daar aanbeden werd, wie is echter de persoon die hier afgebeeld is en hoe komt deze in een japanse tempel terecht

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 13:17 schreef RM-rf het volgende:
In de jaren twintig van de vorige eeuw werd in Japan bij een opgraving van een Boedhistische tempel dit beeld gevonden, welke nu in het Nationaal museum van Tokyo staat:

[ afbeelding ]

Het stelde een 'buitenlandse godheid' voor welke daar aanbeden werd, wie is echter de persoon die hier afgebeeld is en hoe komt deze in een japanse tempel terecht

Wat is dat met die streepjes?

Mohammed, met de invasie van de mongolen welke werd vernietigd door de kamikaze?

Jezus dan maar. Japanners kwamen daarmee in contact na bezoek van verschillende Europese ontdekkingsreizigers.

Petrus, door de Portugezen.

Dubbel.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 13:30 schreef Rave_NL het volgende:
Petrus, door de Portugezen.

Er mochten toch geen Portugezen in de havens van Japan?

Ik gok daarom dat het beeld daar naar toe gebracht is door Hollanders (Nederlanders) en dan is de voor de hand liggende naam dat het Erasmus was.

Zag mijn naam in de OP door Sherlock Ik ga hier eens buurten

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 13:47 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Er mochten toch geen Portugezen in de havens van Japan?

Ik gok daarom dat het beeld daar naar toe gebracht is door Hollanders (Nederlanders) en dan is de voor de hand liggende naam dat het Erasmus was.

De Portugezen waren de eerste westerlingen, maar omdat zij de Jezuïten meebrachten die vervolgens de bevolking bekeerden en de verhoudingen flink op scherp zetten, moesten de Westerlingen vertrekken, op de Nederlanders na aangezien zij geen godsdienst opdrongen maar er alleen voor de handel waren.
Het beeld is dan volgens mij ook geen Nederlands beeld.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 15:34 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

De Portugezen waren de eerste westerlingen, maar omdat zij de Jezuïten meebrachten die vervolgens de bevolking bekeerden en de verhoudingen flink op scherp zetten, moesten de Westerlingen vertrekken, op de Nederlanders na aangezien zij geen godsdienst opdrongen maar er alleen voor de handel waren.
Het beeld is dan volgens mij ook geen Nederlands beeld.

Ik heb geen idee van welke periode er sprake is. Als ik aan Japans - Europese betrekkingen denk gaat er voornamelijk een Nederlands belletje rinkelen. Ik vermoed dan ook dat de oorspronkelijke vindplaats van het beeldje in Dejima was. Dat was de Nederlandse handelspost. Toen hadden alleen de Nederlanders nog toegang tot Japan.

Rechts in de hoek ligt een soort boekje/kaartje. Daar staat het vast allemaal op.

Dit was Mario di plumbumgiterii, kwam uit de slotgracht van de shogun omhoog uit een pijp en sprong via het kasteel naar de vlag kreeg vervolgens een hulde met vuurwerk.

Knap dat jullie überhaupt nog iets kunnen zien op het plaatje, want de kwaliteit is echt beroerd.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 17:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Knap dat jullie überhaupt nog iets kunnen zien op het plaatje, want de kwaliteit is echt beroerd.

Mijn omschrijving ervan:

Een man met hoed, Europees gezicht. In rechterhand een uitgerolde boekrol. Van zijn complete linkerarm en hand zie ik eigenlijk niets. Onder de gordel zie ik er niet veel van, maar het wekt de suggestie dat zijn linkerbeen deels zichtbaar is. Onderin rechts een boekje / kaartje en op de achtergrond een muur en TL (?) verlichting.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 17:20 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Mijn omschrijving ervan:

Een man met hoed, Europees gezicht. In rechterhand een uitgerolde boekrol. Van zijn complete linkerarm en hand zie ik eigenlijk niets. Onder de gordel zie ik er niet veel van, maar het wekt de suggestie dat zijn linkerbeen deels zichtbaar is. Onderin rechts een boekje / kaartje en op de achtergrond een muur en TL (?) verlichting.

Het is duidelijk dat het een mens is, maar er zijn weinig kenmerkende trekken te ontwaren. Rechts lijkt inderdaad een boekrol, maar het kan ook een zwaard of een verrekijker zijn met wat rare lichtinval/slijtage aan het beeld. Links lijkt mij ook een boek, of een abacus of iets dergelijks. Z'n jas kan zowel Europees als Chinees zijn, en z'n hoed herken ik helemaal niet.

Afgaande op de invloed van de Jezuïeten zou het ook Ignatius van Loyola of een leider van de Jezuïeten kunnen zijn.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 17:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het is duidelijk dat het een mens is, maar er zijn weinig kenmerkende trekken te ontwaren. Rechts lijkt inderdaad een boekrol, maar het kan ook een zwaard of een verrekijker zijn met wat rare lichtinval/slijtage aan het beeld. Links lijkt mij ook een boek, of een abacus of iets dergelijks. Z'n jas kan zowel Europees als Chinees zijn, en z'n hoed herken ik helemaal niet.

Afgaande op de invloed van de Jezuïeten zou het ook Ignatius van Loyola of een leider van de Jezuïeten kunnen zijn.

De positie van de hand lijkt mij zo dat er nu geen zwaard of telescoop in kan zonder dat het gedeelte duidelijk zou afsteken van het beeld. Links zie ik daarentegen geen fluit in dus dat zou best een boek of een abacus of iets van dien aard kunnen zijn. Die jas daarvan kan ik ook niet echt iets uit afleiden.

Zo'n hoed herken ik wel. Dat lijkt mij heel veel op een bonnet. Wat traditioneel gekoppeld is aan een behaalde graad in de theologie, wat vrijwel alleen geestelijken deden en dus het symbool werd van een priester.

quote:

Op woensdag 6 maart 2013 13:17 schreef RM-rf het volgende:

Tijd voor een hint?

Ik denk dat er geen beter antwoord gaat komen dan het initiele antwoord van D_K..

deze had heel juist gezien dat het ging om een beeld van een schip, het was een beeld van de Spiegel van het nederlandse schip De Liefde en inderdaad betrof dit Erasmus (het schip heette oorspronkelijk De Erasmus), en de opdrachtgever kwam uit Rotterdam.

Nadat dit schip aan de Japanse Kust gestrand was, werden de Hollanders gevangen genomen en naar de Shogun gebracht, welke op dat moment door Portugese missionarissen geadviseerd werd en de Portugezen hebben waarschijnlijk gepoogd de hollanders gevangen te houden.

De japanners echter waren kort ervoor verslagen bij een invasie in Korea, grotendeels door een zwakke marine en hadden veel intersse in de scheepsbouwkunsten van de hollanders en dit was vermoedelijk de reden dat ze veel intersse in de bouw van De Liefde hadden en dit als voorbeeld namen.
Evenzeer gebruikten ze de hollandse kannonnen er graag in binnenlandse veldslagen

Kort erop bouwden de japaners zelf soortgelijke schepen als De Liefde, onder leiding van een van de overlevenden van de reis van De Liefde,

De_Kardinaal 9
DeParo 5
Ser_Ciappelletto 3
Polacco 2
Iblardi 2
Stephen_Dedalus 1
Nibb-it 1
Woestijnvos 1
RM-rf 1

Ik bedoelde niet eens Desiderius Erasmus, maar de Heilige Erasmus, de schutspatroon van de zeevaarders en matrozen. Dat was een populair Heilige toen. Onze Erasmus werd ook naar de Heilige Erasmus vernoemd.

Misschien was het dus wel grappig bedoeld, de heilige Erasmus vervangen met onze Erasmus.

Welk verdrag legde de basis tot de politieke eenheid "Kingdom of Great Britain". Die zou ontstaan uit de landen Engeland en Schotland? Wie was de eerst vorst die over deze politieke eenheid zou heersen?

quote:

Op donderdag 7 maart 2013 12:45 schreef De_Kardinaal het volgende:
Welk verdrag legde de basis tot de politieke eenheid "Kingdom of Great Britain". Die zou ontstaan uit de landen Engeland en Schotland? Wie was de eerst vorst die over deze politieke eenheid zou heersen?

Dat was James de eerste, maar het verdrag weet ik zo 123 niet...