C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Ja, dat representeert de Duitse Wehrmacht soldaat.quote:
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
1: Het is lang niet zeker of iedere Duitse Wehrmacht soldaat het allemaal deed met zijn volle verstand + vrije wil. Denk aan de vele propaganda en hersenspoeling.quote:Op maandag 18 maart 2013 13:27 schreef Polacco het volgende:
[..]
Ja, dat representeert de Duitse Wehrmacht soldaat.
2: Er waren in de oorlog ook gewoon Duitse burgers. Waarom zou men die niet mogen herdenken? enkel en alleen omdat het een nationale herdenking is?
Op die manier heeft het eigenlijk weinig te maken met het herdenken van de doden. Maar is het gewoon nationalistisch geneuzel.
Inmiddels zijn het cirkelredenaties geworden van iemand die weinig tot geen empathisch vermogen aan de dag kan leggen waar het de gevoelens van overlevenden en nabestaanden betreft en waar ik verder geen woorden meer aan vuil ga maken
Maakt het het feit dat zij geïndoctrineerd waren hun wandaden minder erg? Is dat een rechtvaardiging? Robert M. was er ook niet met de volle 100% bij toen hij zijn daden beging. Ga je die ook herdenken?quote:Op maandag 18 maart 2013 13:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Het is lang niet zeker of iedere Duitse Wehrmacht soldaat het allemaal deed met zijn volle verstand + vrije wil. Denk aan de vele propaganda en hersenspoeling.
Wat hebben Duitse burgers te maken met het herdenken van Duitse Wehrmacht soldaten?quote:2: Er waren in de oorlog ook gewoon Duitse burgers. Waarom zou men die niet mogen herdenken? enkel en alleen omdat het een nationale herdenking is?
Op die manier heeft het eigenlijk weinig te maken met het herdenken van de doden. Maar is het gewoon nationalistisch geneuzel.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Als je geen argumenten meer hebt, dan ga je maar vluchten voor de discussie.quote:
Inmiddels zijn het cirkelredenaties geworden van iemand die weinig tot geen empathisch vermogen aan de dag kan leggen waar het de gevoelens van overlevenden en nabestaanden betreft en waar ik verder geen woorden meer aan vuil ga maken
Doe je goed.
Vanaf nu gaan we tijdens de dodenherdenking ook alle islamitische jihad-strijders van over de hele wereld herdenken, want lang niet iedereen die zichzelf opblaast in een bus of metro doet dat met zijn volle verstand en uit vrije wil.
Tevens eis ik dat we voortaan op koninginnedag stilstaan bij de verjaardagen van alle koningen en koninginnen van de hele wereld. Anders is koninginnedag niets anders dan nationalistisch geneuzel.
Tevens eis ik dat we voortaan op koninginnedag stilstaan bij de verjaardagen van alle koningen en koninginnen van de hele wereld. Anders is koninginnedag niets anders dan nationalistisch geneuzel.
1: Het maakt de daden in mijn ogen wel degelijk minder erg. En de vergelijking met Robert M is echt te belachelijk voor woorden.quote:
[..]
Maakt het het feit dat zij geïndoctrineerd waren hun wandaden minder erg? Is dat een rechtvaardiging? Robert M. was er ook niet met de volle 100% bij toen hij zijn daden beging. Ga je die ook herdenken?
[..]
Wat hebben Duitse burgers te maken met het herdenken van Duitse Wehrmacht soldaten?
2: Het gaat om het feit, dat men niet enkel en alleen de oorlogslachtoffers van eigen land moet herdenken.
Vergeet al die Jappen niet die zich te pletter vlogen op Amerikaanse vliegdekschepen.quote:
Vanaf nu gaan we tijdens de dodenherdenking ook alle islamitische jihad-strijders van over de hele wereld herdenken, want lang niet iedereen die zichzelf opblaast in een bus of metro doet dat met zijn volle verstand en uit vrije wil.
Tevens eis ik dat we voortaan op koninginnedag stilstaan bij de verjaardagen van alle koningen en koninginnen van de hele wereld. Anders is koninginnedag niets anders dan nationalistisch geneuzel.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Dat eerste zou inderdaad goed zijn. Wij mensen in het westen mogen best eens stil staan bij al het leed in de wereld.quote:
Vanaf nu gaan we tijdens de dodenherdenking ook alle islamitische jihad-strijders van over de hele wereld herdenken, want lang niet iedereen die zichzelf opblaast in een bus of metro doet dat met zijn volle verstand en uit vrije wil.
Tevens eis ik dat we voortaan op koninginnedag stilstaan bij de verjaardagen van alle koningen en koninginnen van de hele wereld. Anders is koninginnedag niets anders dan nationalistisch geneuzel.
Het tweede lijkt mij dan weer wat onzinnig.
quote:Op maandag 18 maart 2013 13:44 schreef Polacco het volgende:
[..]
Vergeet al die Jappen niet die zich te pletter vlogen op Amerikaanse vliegdekschepen.
Heb je wel weet van de onmenselijke wandaden die de Wehrmacht heeft gepleegd? De daden van Robert M. vallen daarbij in het niet.quote:
[..]
1: Het maakt de daden in mijn ogen wel degelijk minder erg. En de vergelijking met Robert M is echt te belachelijk voor woorden.
2: Het gaat om het feit, dat men niet enkel en alleen de oorlogslachtoffers van eigen land moet herdenken.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Waarom, je hebt toch zo'n afkeer van nationalistische uitingen?quote:
Het tweede lijkt mij dan weer wat onzinnig.
Laten we het Nederland Elftal openstellen voor spelers uit alle landen van de wereld, zo'n Nederlands Elftal dat is immers nationalistisch geneuzel.
Beter kunnen we Nederland in z'n geheel afschaffen. Zo'n land met grenzen en inwoners die zich Nederlander voelen en begaan zijn met hun doden, wat een nationalistisch geneuzel.
Het gaat niet om de daden, dat ik die vergelijking onzinnig vind.quote:
[..]
Heb je wel weet van de onmenselijke wandaden die de Wehrmacht heeft gepleegd? De daden van Robert M. vallen daarbij in het niet.
Denk bijvoorbeeld eens aan het verschil in omgeving enz. Het een gaat over een oorlog, en het ander gaat over een perverse pedoseksueel.
Zie je het serieus zelf niet?
Het Nederlandse Elftal bestaan al nauwelijks meer uit mensen die zoveel generaties Nederlands zijn.quote:
[..]
Waarom, je hebt toch zo'n afkeer van nationalistische uitingen?
Laten we het Nederland Elftal openstellen voor spelers uit alle landen van de wereld, zo'n Nederlands Elftal dat is immers nationalistisch geneuzel.
Dus dat is allang geregeld.
Ik denk dat dat niet mogelijk is. Maar ik zou er niet negatief tegenover staan.quote:
Beter kunnen we Nederland in z'n geheel afschaffen. Zo'n land met grenzen en inwoners die zich Nederlander voelen en begaan zijn met hun doden, wat een nationalistisch geneuzel.
De wereld is immers van iedereen.
Hooguit dat de Tweede Wereldoorlog een stuk perverser was dan Robert M ooit zal wordenquote:
[..]
Het gaat niet om de daden, dat ik die vergelijking onzinnig vind.
Denk bijvoorbeeld eens aan het verschil in omgeving enz. Het een gaat over een oorlog, en het ander gaat over een perverse pedoseksueel.
Zie je het serieus zelf niet?
Daar spreek ik mij niet over uit, aangezien dat zo subjectief is als maar kan.quote:
[..]
Hooguit dat de Tweede Wereldoorlog een stuk perverser was dan Robert M ooit zal worden
De ouders van die kindjes denken daar immers heel anders over.
Is een oorlog een excuus om massaal aan het verkrachten te slaan? Is dat een excuus om talloze burgers en krijgsgevangen te fusilleren? Is het te rechtvaardigen dat je onder het nom van het executeren van partizanen talloze joden de dood injaagt? Is dat de taak van soldaten?quote:
[..]
Het gaat niet om de daden, dat ik die vergelijking onzinnig vind.
Denk bijvoorbeeld eens aan het verschil in omgeving enz. Het een gaat over een oorlog, en het ander gaat over een perverse pedoseksueel.
Zie je het serieus zelf niet?
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Jij het het ze gevraagd? Of is dit weer net zo'n fact free opmerking als jouw eerdere uitspraken? Heb je al uitgezocht of in Vorden enkel meelopers begraven liggen die tegen hun zin vochten, of heb je er stiekem ook geen moeite mee als de burgemeester en de burgers van Vorden op 4 mei aan het graf van een fanatieke nazi staan te gedenken?quote:
[..] De ouders van die kindjes denken daar immers heel anders over.
Natuurlijk niet. Maar mijn punt is juist, dat veel van die soldaten daar ook niet voor stonden.quote:
[..]
Is een oorlog een excuus om massaal aan het verkrachten te slaan? Is dat een excuus om talloze burgers en krijgsgevangen te fusilleren? Is het te rechtvaardigen dat je onder het nom van het executeren van partizanen talloze joden de dood injaagt? Is dat de taak van soldaten?
1: Ontken jij dat er Duitse soldaten waren die het tegen hun zin in deden?quote:
[..]
Jij het het ze gevraagd? Of is dit weer net zo'n fact free opmerking als jouw eerdere uitspraken? Heb je al uitgezocht of in Vorden enkel meelopers begraven liggen die tegen hun zin vochten, of heb je er stiekem ook geen moeite mee als de burgemeester en de burgers van Vorden op 4 mei aan het graf van een fanatieke nazi staan te gedenken?
2: Als iemand een Nazi wilt herdenken, dan moet hij of zij dat maar. Ik zie zo,n herdenking meer als een persoonlijk iets dan als een nationalistisch iets.
Ik probeer tijdens zo,n herdenking iedereen te herdenken die tijdens de eerste/tweede oorlog zijn gestoven + ik probeer bewust te denken aan het leed dat hedendaags gebeurd. Als jij alleen de gevallen soldaten van eigen grond wilt herdenken, dan doe je dat toch lekker?
En dat is onjuist. Historici hebben dagboeken, foto's, brieven etc. van Duitse soldaten bestudeerd. En daaruit komt een beeld naar voren van een Duitse soldaat die over het algemeen antisemitisch is, die een overtuigde nationaal-socialist is, en die ideeën ook ondersteunt, en die in sommige gevallen zelfs trots was op zijn misdaden.quote:
[..]
Natuurlijk niet. Maar mijn punt is juist, dat veel van die soldaten daar ook niet voor stonden.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Dat klopt. Maar er is nergens bewijs dat iedere Duitse soldaat antisemitisch was en stond voor het nationaal socialisme.quote:Op maandag 18 maart 2013 14:12 schreef Polacco het volgende:
[..]
En dat is onjuist. Historici hebben dagboeken, foto's, brieven etc. van Duitse soldaten bestudeerd. En daaruit komt een beeld naar voren van een Duitse soldaat die over het algemeen antisemitisch is, die een overtuigde nationaal-socialist is, en die ideeën ook ondersteunt, en die in sommige gevallen zelfs trots was op zijn misdaden.
