[Honeywell Evohome] Deel 3 - Een warme winter tegemoet

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 00:41 schreef Anonymousse het volgende:
@roadrats
Nadraaien heeft denk ik geen zin want alle MT4's zijn dicht. Ik kan geen documentatie vinden met een mooi schema, ik denk dat de pomp in de retour zit, pomp gaat pas aan nadat eerste MT4 open gaat, laatste MT4 sluit wanneer pomp uit is. Waarom zou je dan willen nadraaien? Restwarmte? Die krijg je niet meer in de vloer, maar wanneer dat wel zo is, dan wordt die temperatuur lager dan wat er in jouw vloer zat.

Naar mijn mening zou (kort) nadraaien wel zin hebben, er zit immers nog restwarmte etc in de ketel. Wat je nu ziet is dat als de laatste groep geen warmte meer vraagt de pomp ook direct uitgaat en dus de flow ook stopt. Dit ondanks dat het servoventiel van de betreffende groep met vertraging dichtloopt. Wat me ook opvalt is dat de ketel af en toe kort aanslaat omdat een groep warmte vraagt (maar volgens de instelling niet nodig heeft) Na hooguit een minuut slaat de ketel weer af, doordat het servoventiel ook met vertraging opent een zinloze actie dus.

quote:

Op dinsdag 29 januari 2013 00:26 schreef Anonymousse het volgende:
Overdag is mijn ingestelde temperatuur, voor de meeste zones, 12.0 graden.
[...]
Over een paar weken wil ik op vakantie, daar krijg ik het nu warm va!
[...]
Mijn settings:
UIT TEMP INSTEL 5.0
VAKANTIE TEMP INSTEL 12.0

Als je op vakantie gaat kan je gewoon de evoTouch op UIT zetten. Als je 5 graden te laag vindt, kan je de UIT TEMP altijd wat verhogen.

Maar kijk wel uit: je schrijft dat je dagtemperatuur normaal gesproken 12 graden is. Je moet er voor zorgen dat de UIT TEMP of VAKANTIE TEMP lager (of in ieder geval anders) is dan die 12 graden. Anders kan het volgende scenario optreden:

- evoTouch staat op normaal (12 graden)
- iemand draait (per ongeluk of bewust) aan een HR80 regelaar en zet daar het setpoint hoger
- evoTouch wordt op vakantie / uit gezet
- HR80 blijft op handingestelde setpoint staan omdat het setpoint dat de evoTouch uitstuurt niet wijzigt

*ploink*

quote:

Op woensdag 30 januari 2013 22:14 schreef Anonymousse het volgende:
@roadrats
Ik heb geen ervaring met vloerverwarming als hoofdverwarming.
Vloerverwarming is traag, daarom zou ik de temperatuur gelijk houden voor dag en nacht.
Wat gebeurt er bij jou, nacht instelling 18 , gaat bij 17 aanwarmen, stopt bij 18.5, bij overgang naar dag, instelling 20, temperatuur om aan te warmen 1.5 of 3 graden.

Op OT overgaan, dan wordt de ketel temperatuur bepaald door de warmtevraag. Kan jouw ketel OT aan? Dan kan je van mij een OT module lenen. Zie reden eerder in topic.

Jouw vv pomp mag pas uitgaan wanneer geen enkele zone van de HCE80 een warmtevraag heeft.

Dank voor je aanbod maar ik denk dat in ons systeem OT niet werkt Zie ondermeer Technische tip OT Onze ketel moduleert en kan OT zeker aan, overigens heb ik nu het idee dat de ketel "intern" moduleert want eigenlijk hoor je de ketel nooit op volle kracht branden. Inderdaad laat ik nu de temperatuur 's-nachts nauwelijks zakken maar zijn we dan wel slim bezig met energie besparen ? Eigenlijk is de badkamer een leukere plek om te spelen met de verwarming, ik vind het lekker om 's-ochtens op blote voetjes een lekkere warme badkamervloer te hebben, de rest van de dag hoeft dat natuurlijk niet. Dus ingesteld dat de badkamer 's-ochtends om 7:00 uur 23⁰is om dan vanaf 9:00 uur weer terug te gaan naar 18⁰. Helaas, vaak is de badkamer 's-ochtends nauwelijks 20⁰. Voordat we dit systeem geleverd kregen heb ik tijdelijk van de installateur een Evotouch geleend. Eigenlijk werkte dat best goed waarbij in natuurlijk wel de afzonderlijke ruimten met de hand moest inregelen (bijv badkamerventiel op de vloerverdelingsunit helemaal open, werkkamer een beetje knijpen etc. Handmatig paste ik dan de keteltemparatuur aan bij kouder weer maar ik hoopte natuurlijk met dit regelsysteem het perfect voor elkaar te hebben/krijgen. Overigens draait de pomp zolang er vraag is uit een zone maar zodra die vraag wegvalt stopt direct de pomp en dus ook de doorstroming terwijl de servoklep met vertraging afvalt. Dank in ieder geval voor het meedenken !

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 15:22 schreef simonmo het volgende:
Kijk je wel uit dat je niet te warm water je vloer in laat gaan. Want daar is die thermostaatknop voor.

En nu ga je (90 graden) door je vloerverw. Sturen , hangt natuurlijk van je ketel temp. Af

Wat is de maximale (ideale) aanvoertemperatuur van het water dat de vloer in gaat ? Vloerverwarming hebben we als hoofdverwarming !

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 16:02 schreef roadrats het volgende:

[..]

Dank voor je aanbod maar ik denk dat in ons systeem OT niet werkt Zie ondermeer Technische tip OT Onze ketel moduleert en kan OT zeker aan, overigens heb ik nu het idee dat de ketel "intern" moduleert want eigenlijk hoor je de ketel nooit op volle kracht branden.

Deze technische tip zegt inderdaad dat OT en een klep voor vv niet samen gaan...maar waarom? Ik kan de reden niet vinden in de uitleg. Tevens kan ik niet snappen waarom aan/uit wel zou moeten werken; voor de vv klep is het 100% duidelijk dat hij open moet als de CV brandt, onafhankelijk van OT of aan/uit.
Iemand die het uit kan leggen?

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 16:13 schreef EEEJJJ123 het volgende:

[..]

Deze technische tip zegt inderdaad dat OT en een klep voor vv niet samen gaan...maar waarom? Ik kan de reden niet vinden in de uitleg. Tevens kan ik niet snappen waarom aan/uit wel zou moeten werken; voor de vv klep is het 100% duidelijk dat hij open moet als de CV brandt, onafhankelijk van OT of aan/uit.
Iemand die het uit kan leggen?

Deze tip ken ik ook, dit word ook uitgelegd, maar dat begrijp ik niet. De vv klep gaat alleen open wanneer er warmtevraag is uit de vv zones.

[ Bericht 7% gewijzigd door Anonymousse op 31-01-2013 23:14:31 (Foutieve post, was bestemd voor roadrats) ]

@roadrats heb jij een installatie schema?

Weet iemand een duidelijk schema van HCE80, hoe de stroming dus is?

[ Bericht 31% gewijzigd door Anonymousse op 31-01-2013 17:59:34 (Toevoeging) ]

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 15:46 schreef Ploink70 het volgende:

[..]

Als je op vakantie gaat kan je gewoon de evoTouch op UIT zetten. Als je 5 graden te laag vindt, kan je de UIT TEMP altijd wat verhogen.

Maar kijk wel uit: je schrijft dat je dagtemperatuur normaal gesproken 12 graden is. Je moet er voor zorgen dat de UIT TEMP of VAKANTIE TEMP lager (of in ieder geval anders) is dan die 12 graden. Anders kan het volgende scenario optreden:

- evoTouch staat op normaal (12 graden)
- iemand draait (per ongeluk of bewust) aan een HR80 regelaar en zet daar het setpoint hoger
- evoTouch wordt op vakantie / uit gezet
- HR80 blijft op handingestelde setpoint staan omdat het setpoint dat de evoTouch uitstuurt niet wijzigt

*ploink*

Even terug lezen in het topic!

*anonymousse* moest ik even kwijt

Volgende week donderdag komt iemand van Honeywell langs. Hij zei nog, komt niet vaak voor op probleem van klant, alleen wanneer een installateur dit aankaart. Ben benieuwd, ik heb nog veel vragen, ook wat betreft de firmware, info over verbetering of oplossing.

[ Bericht 16% gewijzigd door Anonymousse op 31-01-2013 18:22:31 ]

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 17:25 schreef Anonymousse het volgende:
@roadrats heb jij een installatie schema?

Weet iemand een duidelijk schema van HCE80, hoe de stroming dus is?

Wat ik bij aanschaf heb gekregen aan documentatie is "HCE 80NL, Zoneregelaar Montage en gebruik" en een "korte handleiding voor het in bedrijf stellen van de HCE80" maar ik denk dat dit niet is wat je bedoelt. Waarschijnlijk ben je opzoek naar het elektrische schema ?

Wie kan mij een paar tips geven?

ik heb een HCE80 regelunit, twee HCW82 thermostaten en een evotouch.
woonkamer met 1 groep radiatoren, keuken met radiatoren en vloerverwarming en badkamer met radiatoren en vloerverwarming.
Alles heeft eigen ventielen, no en nc door elkaar, maar dat is met een relaistje op te lossen.
ik wil radiatoren en vloerverwarming in de zelfde ruimte door zelfde HCW82 laten regelen.
ik wil de evotouch in de keuken.

mijn vragen
Moet evotouch per se aan zone 1 zoals in alle boekjes staat, of kan dat ook aan een andere zone?
Hoe kan je 2 groepen in 1 ruimte met apart tijdprogramma en 1 HCW82 laten regelen.

Hoop dat iemand een beetje kan helpen!

@gnoetje
Wat ik begrijp uit het stappenplan eerst vv daarna rest. Ik begrijp niet waarom. Wat heet zone 1 ? Je kan de volgorde omgooien. 2 tijd programma's voor 1 ruimte, houd in 2 zones met ieder een aparte temperatuur voeler. Niet leuk normal open en close door elkaar. Wat is daar de achtergrond van?

@roadrats
Moest het even terug zoeken, Je had een tekening evt beschikbaar. Die bedoel ik.

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 16:02 schreef roadrats het volgende:

[..]

Dank voor je aanbod maar ik denk dat in ons systeem OT niet werkt Zie ondermeer Technische tip OT Onze ketel moduleert en kan OT zeker aan, overigens heb ik nu het idee dat de ketel "intern" moduleert want eigenlijk hoor je de ketel nooit op volle kracht branden. Inderdaad laat ik nu de temperatuur 's-nachts nauwelijks zakken maar zijn we dan wel slim bezig met energie besparen ? Eigenlijk is de badkamer een leukere plek om te spelen met de verwarming, ik vind het lekker om 's-ochtens op blote voetjes een lekkere warme badkamervloer te hebben, de rest van de dag hoeft dat natuurlijk niet. Dus ingesteld dat de badkamer 's-ochtends om 7:00 uur 23⁰is om dan vanaf 9:00 uur weer terug te gaan naar 18⁰. Helaas, vaak is de badkamer 's-ochtends nauwelijks 20⁰. Voordat we dit systeem geleverd kregen heb ik tijdelijk van de installateur een Evotouch geleend. Eigenlijk werkte dat best goed waarbij in natuurlijk wel de afzonderlijke ruimten met de hand moest inregelen (bijv badkamerventiel op de vloerverdelingsunit helemaal open, werkkamer een beetje knijpen etc. Handmatig paste ik dan de keteltemparatuur aan bij kouder weer maar ik hoopte natuurlijk met dit regelsysteem het perfect voor elkaar te hebben/krijgen. Overigens draait de pomp zolang er vraag is uit een zone maar zodra die vraag wegvalt stopt direct de pomp en dus ook de doorstroming terwijl de servoklep met vertraging afvalt. Dank in ieder geval voor het meedenken !

De TT 1120.01 gaat over combinatie zoneklep en OT-bridge. Bij jouw opgave vermeld je geen zoneklep.
Hoe zo moduleert jouw ketel met aan/uit? Jij begrenst je max water temperatuur.
Ik denk dat op temperatuur brengen van vv meer energie kost dan op temperatuur houden. En als dat niet zo is, behaaglijkheid heeft ook zijn prijs. Jullie moeten die keuze maken. Ik wil wel meedenken. Hoe snel zijn de HR80 geregelde zones op temperatuur met die afgeknepen warmwater aanvoer?
Wat vind je van de suggestie van maar één instelling (periode per zone) zijnde ?? graden?

[ Bericht 4% gewijzigd door Anonymousse op 01-02-2013 01:37:30 (Toevoeging) ]

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 22:56 schreef Anonymousse het volgende:
@gnoetje
Wat ik begrijp uit het stappenplan eerst vv daarna rest. Ik begrijp niet waarom. Wat heet zone 1 ? Je kan de volgorde omgooien. 2 tijd programma's voor 1 ruimte, houd in 2 zones met ieder een aparte temperatuur voeler. Niet leuk normal open en close door elkaar. Wat is daar de achtergrond van?

heb hier de pdf "toepassingsvoorbeelden" van honeywell.
daar staat bij heel veel stappenplannen "Activeer de interne temperatuurvoeler van de evotouch zoneregelaar voor zone 1."als stap 1. vandaar zone 1.
installatie is al 12 jaar oud, nu zit in iedere ruimte aparte thermostaat die met een relaistje de ventielen stuurt. destijde NC voor vloerverwarming zodat je de vloer niet kapot stookt vij storing, NO voor radiatoren omdat die eenvoudig te knijpen zijn bij storing.
de thermostaten zijn voorzien van een nachtverlaging die aangestuurd wordt door een plc'tje
niet echt gebruiksvriendelijk, en vervroeging is moeilijk te programmeren vandaar overgang naar "gebruiksvriendelijke" evotouch!

@gnoetje
Voor iedere zone die je gaat configureren moet je een temperatuurvoeler toewijzen, kan zijn interne (de Evotouch) of externe (HR80, DT92, HCF82 of HCW82) zijn en daarna de regelaar(s). Je wilt je vv ventielen aansturen met HCE80, in HCE 80NL montage en gebruik onder 6.1.2 type thermische motoren instellen staat d.m.v. schakelaar open of close. Maar hoe de radiator ventielen? Begrijp je wat wilt doen?

Ik heb een aantal weken geleden een EvoHome systeem aangeschaft en ge-installeerd. In mijn ogen werkt het fantastisch.
De gebruiksaanwijzing kon wat gebruiksvriendelijker, maar via onder andere dit forum ben ik er uitgekomen.
Ik heb diverse berichten gelezen en het viel me op, dat er heel vaak staat, dat het lijkt alsof Honeywell niet ge-interesseerd is in opmerkingen van gebruikers.
Ik wil dit met klem tegenspreken. Ik heb een vraag over het gebruik van de Lifstyle functie gemaild en werd gelijk teruggebeld en na een lange conversatie bleek, dat wat ik wilde (de speciale dag al op de avond tevoren activeren) er niet inzat. Er werd gelijk gereageerd: O, maar dat zullen we meenemen naar onze besprekingen.
Op mijn vraag over software updates en hoe gebruikers te weten komen, wanneer die beschikbaar zijn werd beaamd, dat dit eigenlijk alleen maar naar leveranciers gecommuniceerd wordt.
Mijn opmerking om een automatische nieuwsbrief in het leven te roepen, waar gebruikers zich op kunnen abonneren, zoals er zoveel zijn op allerlei gebied, werd ook gelijk als een positieve suggestie meegenomen.
Dus Honeywell niet ge-interesseerd? Lijkt me geen juist statement!!
Ik had in elk geval een goed gesprek en voelde me serieus genomen.
Arie van Loo

@arie65
Is dit de ervaring met infollijn of e-mail? Bedoel je met leveranciers de installateurs? Wat wilde je dan voor speciale dag?
Op vragen is gemakkelijk antwoorden te geven. Maar wanneer je een probleem hebt, dan is er geen doorkomen aan. Ze waren zelfs zo lomp om per e-mail niet meer te reageren.

[ Bericht 41% gewijzigd door Anonymousse op 01-02-2013 13:25:30 ]

Dank voor de tip van de aanvoer temp van de vloerverwarming.

Echter begrijp ik het niet helemaal.
Nu krijgt hij toch juist al 90gr aangevoerd? (dmv OT nu overigens lager)

Leiding komt rechtstreeks van de ketel af.
De thermostaatknop zit op de aanvoer leiding en de voeler voor deze knop op de retour.

Graag hoor ik je reactie zodat ik weet dat ik geen fouten hierin maak.

quote:

Op donderdag 31 januari 2013 15:22 schreef simonmo het volgende:
Kijk je wel uit dat je niet te warm water je vloer in laat gaan. Want daar is die thermostaatknop voor.

En nu ga je (90 graden) door je vloerverw. Sturen , hangt natuurlijk van je ketel temp. Af

Even wat gegoogled en merk dat ik nog wat info tekort kom.
Je hulp is dan ook meer dan welkom.

Zoals hierboven beschreven zit er nu boven de verdeler (keuken/woonkamer) een thermostaat kraan.
Vanaf de thermostaatkraan loopt er een ijzerdraad (voeler) naar de retour leiding.
Ik trok hieruit de conlusie dat hij puur het retour water meet.

Nu begrijp ik eigenlijk niet hoe het water dan de vloer in kan komen. Aanvoer was echt 90 graden.
Hoe koelt hij het dan af zodat de thermostaatknop open gaat? Van 90 naar ca 40 (en retourleiding 25) is wel een groot verschil.

Ik dacht simpelweg even de knop te vervangen, maar dat werkt dus blijkbaar niet helemaal

quote:

Op vrijdag 1 februari 2013 15:05 schreef dudenl het volgende:

[..]

Even wat gegoogled en merk dat ik nog wat info tekort kom.
Je hulp is dan ook meer dan welkom.

Zoals hierboven beschreven zit er nu boven de verdeler (keuken/woonkamer) een thermostaat kraan.
Vanaf de thermostaatkraan loopt er een ijzerdraad (voeler) naar de retour leiding.
Ik trok hieruit de conlusie dat hij puur het retour water meet.

Nu begrijp ik eigenlijk niet hoe het water dan de vloer in kan komen. Aanvoer was echt 90 graden.
Hoe koelt hij het dan af zodat de thermostaatknop open gaat? Van 90 naar ca 40 (en retourleiding 25) is wel een groot verschil.

Ik dacht simpelweg even de knop te vervangen, maar dat werkt dus blijkbaar niet helemaal

Het water van de CV wordt gemengd met het retourwater uit de vloer voordat het opnieuw de vloer in gaat. De temperatuur van dit mengsel stel je in met de thermostaatknop. Afhankelijk van je vloeropbouw is er een maximum temperatuur die veilig is (ergens tussen zeg 30 en 45C). Deze thermostaatknop vervangen met een gestuurde is niet mogelijk, omdat een geregelde knop geen watertemperatuur kan begrenzen.
Eventueel zou je HR80 voor de thermostaatknop kunnen plaatsen, maar dit wordt afgeraden omdat de aanvoer al afgeknepen gaat worden voordat de target temperatuur behaald is (waardoor het dus heel lang gaat duren voordat je hier komt).

De oplossing is om ipv een HR80 een klep te plaatsen voor de thermostaatknop zodat het water aan/uit gaat. Volgens Honeywell gaat dit alleen niet samen met OT regeling. Of dit ook echt zo is kan ik je nog niet vertellen.

quote:

Op zondag 27 januari 2013 18:10 schreef dudenl het volgende:

[..]

Allemaal bedankt voor de tips etc tot nu toe!
Mochten er potentiele kopers zijn die tips nodig hebben, help ik graag.

Waar blijven de tips waar ik om gevraagd heb?

[ Bericht 100% gewijzigd door Anonymousse op 01-02-2013 17:59:54 (Aanpassing) ]