Bij sommige onderwerpen leent PP zich meer dan andere, bij jou duidelijk wel inderdaadquote:Op dinsdag 19 februari 2013 00:15 schreef oompaloompa het volgende:
Re de powerpoint discussie,
Ik doe onderzoek naar perceptuele effecten, die eigelijk voor veel mensen enorm herkenbaar zijn maar waar eigenlijk helemaal geen onderzoek of verklaring voor is.
Omdat er ook zo weinig achtergrond over bekend is, ben ik heel erg afhankelijk van plaatjes die het punt illustreren, zodat iedereen meteen het punt er vaart. Voor mij zou over dit onderwerp zonder pp presenteren echt een heel stuk moeilijker en slechter zijn.
Mijn visie is iets anders. Zo weinig mogelijk op de slides behalve misschien wat kernwoorden.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 00:36 schreef Operc het volgende:
[..]
Bij sommige onderwerpen leent PP zich meer dan andere, bij jou duidelijk wel inderdaad
Ik heb echter ook eens een presentatie van iemand gezien die, toen ik hem van te voren sprak vertelde: "Ja je zo min mogelijk tekst op powerpointslides zetten, vooral afbeeldingen ter verduidelijking. De tekst moet je vertellen, niet opschrijven. Ik heb helaas toch op 4 slides tekst gebruikt, maar verder zijn het alleen maar afbeeldingen ter verduidelijking." Om vervolgens inderdaad een presentatie te geven waar maar 4 tekstslides in zaten, dat er per slide vervolgens 20 (!) regels tekst stonden deed er niet toe.
Een powerpoint is naar mijn mening geslaagd, als je het verhaal van de persentator erbij nodig hebt om alle slides volledig te begrijpen, maar dat zodra je na de presentatie de slides terugleest, je het verhaal toch begrijpt.
Altijd zo droevig als je bij een van de laatste praatjes van een congres mensen hebt die de N etc. helemaal gaan toelichten, terwijl het weinig relevant is en iedereen de aandacht er toch al moeilijk bij kan houden.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 00:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Mijn visie is iets anders. Zo weinig mogelijk op de slides behalve misschien wat kernwoorden.
Voor de rest illustraties die het inzichtelijk maken (afbeeldingen + grafieken/plotjes) en saaie shit die je niet hardop wilt vertellen maar wel wil geven als mensen er interesse in hebben (N, mean+sd's, f-waarde, effect size etc)
Ik wil dat mensen naar mij luisteren, niet de slides lezen.
Denk dat mijn slides an sich niet genoeg zijn om het verhaal te begrijpen, wel om een herinnering te triggeren waar het ongeveer over ging
Ik was eerst helemaal er tegen, zette het zelfs niet op mijn slides, men leest het paper wel. Maar aangezien mijn veld een beetje in crisis is, en ik merk dat ik steeds vaker als luisteraar dat soort dingen wil zien om te interpreteren hoe veel gezicht ik aan de vindingen moet geven, zet ik nu altijd alles er in.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 00:44 schreef Operc het volgende:
[..]
Altijd zo droevig als je bij een van de laatste praatjes van een congres mensen hebt die de N etc. helemaal gaan toelichten, terwijl het weinig relevant is en iedereen de aandacht er toch al moeilijk bij kan houden.
Mijn recentste background slide is:quote:Edit: Wat betreft tekst op slides: hele zinnen zijn naar mijn mening sowieso uit den boze, tenzij je er een specifiek doel mee hebt, anders vooral steekwoorden gebruiken inderdaad
Soms heb je inderdaad meer nodig om de kritische mensen te overtuigen, maar dan hoef je het nog niet te noemen nee.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 00:47 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik was eerst helemaal er tegen, zette het zelfs niet op mijn slides, men leest het paper wel. Maar aangezien mijn veld een beetje in crisis is, en ik merk dat ik steeds vaker als luisteraar dat soort dingen wil zien om te interpreteren hoe veel gezicht ik aan de vindingen moet geven, zet ik nu altijd alles er in.
[..]
Mijn recentste background slide is:
Gestalt
complexity
fluency
en dat was het
Dat is nu precies de reden dat een PPT onmogelijk een dictaat of een handboek kan vervangen. Het is niet de bedoeling dat je met enkel wat slides en tekstjes in telegramstijl alles begrijpt aangezien je dan niet goed kan presenteren en de toehoorders hebben nu eenmaal geen fotografisch geheugen. Een programma als PP kan een handig presentatiemiddel zijn, net als een bord en een krijt, als je het op een handige manier gebruikt maar het is ook slechts dat, een presentatiemiddel. Ik ben het eens met Oompaloompa dat het beter is om de inhoud zoveel mogelijk te vertellen. In het geval van een opleiding koppel je die presentatie aan een dictaat of, minder ideaal, een handboek (ideaal gesproken beiden waarbij het handboek wordt gebruikt wanneer een deel van het dictaat te beknopt is voor een student). In het geval van een congres koppel je de presentatie aan een wetenschappelijk artikel. Niet teveel tekst op de slides maar geweoon goed vertellen en verwijzen naar de literatuur.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 00:36 schreef Operc het volgende:
Een powerpoint is naar mijn mening geslaagd, als je het verhaal van de persentator erbij nodig hebt om alle slides volledig te begrijpen, maar dat zodra je na de presentatie de slides terugleest, je het verhaal toch begrijpt.
Ja, hier ook uitnodigingen via via de laatste tijd. Mijn regels zijn oa. minimaal 1 minuut per slide (gemiddeld), dus voor een uur heb ik rond de 45 slides. Daar moet natuurlijk wel flexibiliteit in zitten, maar dit werkt voor mij prima. Daarnaast, veel illustraties en weinig tekst en het moet via de presentatie zelf. Sowieso is mijn baas heel erg gefocused op de illustraties wat ik wel prima vind. De direkteur van ons centrum is zelf van "veel en felle kleuren", maar daar doe ik niet aan. Na 10 min heb je pijn aan je ogen.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 00:58 schreef Shivo het volgende:
Een PPT is effectief wanneer de toeschouwer iedere slide binnen 30 seconden kan begrijpen. En je moet er vanuit gaan dat de toehoorder ongeveer 30% opvangt van wat je vertelt. De beste presentaties kun je snappen zonder dat je de uitleg erbij hoort.
Ik geef gemiddels iedere maand wel ergens een seminar of praatje en dat is mijn ervaring. Het gebeurt vaak dat ik naar aanleiding van een verhaal wat ik ergens heb gegeven, elders wordt uitgenodigd.
Ik kreeg begin deze maand een uitnodiging voor een congres in San Sebastian maar die heb ik helaas moeten weigeren Misschien dat een van mijn postdocs in mijn plaats gaat.
Helemaal mee eensquote:Op dinsdag 19 februari 2013 02:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is nu precies de reden dat een PPT onmogelijk een dictaat of een handboek kan vervangen. Het is niet de bedoeling dat je met enkel wat slides en tekstjes in telegramstijl alles begrijpt aangezien je dan niet goed kan presenteren en de toehoorders hebben nu eenmaal geen fotografisch geheugen. Een programma als PP kan een handig presentatiemiddel zijn, net als een bord en een krijt, als je het op een handige manier gebruikt maar het is ook slechts dat, een presentatiemiddel. Ik ben het eens met Oompaloompa dat het beter is om de inhoud zoveel mogelijk te vertellen. In het geval van een opleiding koppel je die presentatie aan een dictaat of, minder ideaal, een handboek (ideaal gesproken beiden waarbij het handboek wordt gebruikt wanneer een deel van het dictaat te beknopt is voor een student). In het geval van een congres koppel je de presentatie aan een wetenschappelijk artikel. Niet teveel tekst op de slides maar geweoon goed vertellen en verwijzen naar de literatuur.
Tegenwoordig kan je als student helaas niet meer ontsnappen aan het presenteren dus ik heb al wat deskundigen aan het woord gehoord, ze zijn unaniem in hun mening dat het het beste is om presentaties sober te houden: geen rare kleuren (contrastcircle gebruiken!), niets flashy, geen rare geluidjes. Transitieanimaties tussen slides zijn voor discussie vatbaar ook die het liefst sober (misschien schuiven maar bijv. niet roteren).quote:Op dinsdag 19 februari 2013 00:51 schreef Operc het volgende:
Ik heb een keer gezeur gehad over mijn slides. "Ja Operc, prima presentatie hoor, maar die slides waren wel een beetje leeg..." "Stond niet al het nodige op de slides dan?" "Jawel, maar dat was het dan ook wel." Bleek dat ze liever hadden gezien dat ik flitsende achtergronden en bewegende onderdelen had, in plaats van simpel zwarte tekst op een witte achtergrond. Mja als dat een presentatie goed of slecht maakt....
Voor bepaalde vakken wel (computerhardware en digitale communicatie bijv.) maar voor heel veel vakken niet. Voor analyse, algebra, calculus, differentiaalvergelijkingen, mechanica, elektrodynamica, thermodynamica enz. kan je rustig dictaten gebruiken die tientallen jaren oud zijn. Voor sommige vakgebieden kan je perfect dictaten of boeken gebruiken die meer dan 100 jaar oud zijn, bijv. voor analytische meetkunde.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 02:16 schreef Operc het volgende:
Wat betreft dictaten, prima middel voor gebruik bij vakken, maar ze moeten wel up to date gehouden worden (wat helaas niet altijd gebeurt.)
Vind ik wel goed gevonden.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 02:07 schreef xienix84 het volgende:
Een andere opmerking die ik ooit hoorde was "iemand moet jouw slides via powerpoint-karaoke kunnen presenteren" http://scottberkun.com/20(...)-powerpoint-karaoke/
Helemaal mee eens. De rode draad moet je kennen, eventuele zinnetjes waar je naar terug kan grijpen zijn heel handig. Een collega van mij had ooit een keer alles helemaal ingestudeerd, tot de pauzes tussen zinnen aan toe, hele aparte ervaring.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 03:12 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Vind ik wel goed gevonden.
Ik heb twee promovendi die bij conferenties heel erg nerveus kunnen worden. Hadden ze een week aan hun slides gewerkt, uren geoefend, met als gevolg dat het er robot-achtig uit kwam. We zitten ook vaak heel erg aan de tijdslimiet vast, waardoor ze nog nerveuzer worden.
Toen heb ik als oefening promovendus A de presentatie van promovendus B laten doen, en andersom (in ons eigen lab). Daar hebben ze wel wat van opgestoken. Je kunt ook te veel oefenen.
Ik heb laatst een college gegeven waar ik een prezi gebruikte, ipv powerpoint. De feedback die ik van m'n studenten kreeg was dat ze het tijdens het college heel fijn vinden, qua verschillende structuur enzo. Maar, toen het tijd was om te leren voor het tentamen hadden ze liever een powerpoint gehad, omdat ze dan de kernboodschap in een keer eraf kunnen halen.quote:Op maandag 18 februari 2013 22:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Structuur is goed, het niet kunnen afwijken van die structuur niet. Wat me echter echt stoort aan die PP-slides is dat je tegenwoordig wordt verondersteld om ervan te leren. Dat is echt rampzalig gezien de telegramstijl, een goed dictaat werkt veel beter.
Wij hadden een tijdje de Shock and awe methode. Laat na je introductie slide meteen je beste resultaat zien, en bouw van daaruit je praatje op.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 08:59 schreef speknek het volgende:
Bij conferenties ben ik steeds meer af aan het stappen van mijn onderzoek droog uit te leggen. Dan denken ze oh ja leuk, en handig hoef ik het artikel niet te lezen, en drie presentaties later zijn ze het alweer vergeten. Terwijl wat je eigenlijk wil is dat ze een sterk beeld bij je hebben en je later gaan mailen voor een vraag of om samen te werken. Ik ben het dus meer flashy betogen aan het maken, waarbij ik soms expres een gechargeerde stelling inneem, zodat mensen me er bij het diner op aanspreken.
Ja ik begin er ook steeds meer op af te knappen. Dat je bij de conferentieorganisator soms al zoiets hebt van 'wie?!', en dat diegene dan ineens bij alle tafeltjes zit, en een jaar later als autoriteit gezien wordt. Puur en alleen omdat ze handig kunnen sjacheren, want het onderzoek gaat nergens over. Het wordt in Europa volgens mij ook steeds erger, omdat een groot gedeelte van het onderzoeksgeld overgeheveld is naar Brussel, en dat zijn Europese bureaucraten en naar mijn idee zijn dat vooral een stel handige Duitsers en Zuid-Europeanen die met die bureaucratie om kunnen gaan. Types die een stijfje krijgen van statutes and bylaws. Dus die organiseren nu ineens alle conferenties en zitten in alle boards.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 09:14 schreef Lyrebird het volgende:
Over conferenties gesproken: ergeren jullie je aan politiek tijdens een conferentie? Met politiek bedoel ik wie de plenary talk mag houden, wie goed geprogrammeerd staan / wie niet. Of aan het uitreiken van prijzen?
Ik erger me er kapot aan. Misschien moet ik wat minder competitiegericht denken.
Goed om te horen dat ik niet de enige ben. Denk dat je gelijk hebt dat ons soort mensen (het werkende & klagende type) niet genoeg geduld heeft om zich in te laten met dat soort onzin. Wij willen gewoon wetenschap doen, en niets te maken hebben met alle politiek die komt kijken bij het organiseren van een conferentie, of het zitten in een commissie.quote:Op dinsdag 19 februari 2013 09:19 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja ik begin er ook steeds meer op af te knappen. Dat je bij de conferentieorganisator soms al zoiets hebt van 'wie?!', en dat diegene dan ineens bij alle tafeltjes zit, en een jaar later als autoriteit gezien wordt. Puur en alleen omdat ze handig kunnen sjacheren, want het onderzoek gaat nergens over. Het wordt in Europa volgens mij ook steeds erger, omdat een groot gedeelte van het onderzoeksgeld overgeheveld is naar Brussel, en dat zijn Europese bureaucraten en naar mijn idee zijn dat vooral een stel handige Duitsers en Zuid-Europeanen die met die bureaucratie om kunnen gaan. Types die een stijfje krijgen van statutes and bylaws. Dus die organiseren nu ineens alle conferenties en zitten in alle boards.
Niet alleen studenten...quote:Op dinsdag 19 februari 2013 03:27 schreef Lyrebird het volgende:
Idd iets dat studenten in hun oren moeten knopen: ga NOOIT over je tijdslimiet heen. Onbeschoft, kun je niet maken.
.......
Integendeel....quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |