POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ben ik mee bezig.quote:Op dinsdag 26 maart 2013 15:26 schreef SeLang het volgende:
Lees het interview van de FT dat ik hiervoor postte. Daar was alles op gebaseerd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat ik uit het hele cyprus verhaal nog erg vreemd vind is dat de Troijka niet wou ingrijpen zolang de vorige president nog aan de macht was, want met communisten kunnen wij niet omgaan, wat was er nou gebeurd als hij de verkiezingen had gewonnen
Wat ik nu lees in de transcriptie van het interview is in ieder geval uitgebreider en genuanceerder dan tot nu toe op de nieuwssites stond. Ook meer in lijn van P&W trouwens. Jammer dat dan weer een dag moet duren, maar dat kun je Dijsselbloem natuurlijk niet aanrekenen.quote:
Ik krijg het idee dat de beste man verkeerd is begrepen. Hij legde het helder uit bij PenW.
In ieder geval goed dat hij zich ervan bewust is (en blijft) dat iedere scheet die hij laat van invloed is op de financiële markten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Overigens was het wel grappig dat in feite over Dijsselbloem werd gezegd dat hij op zich wel gelijk had, maar dat hij dat soort dingen in zijn positie nou eenmaal niet hardop moet zeggen. Dat is althans wel ongeveer wat die columnist van de Financial Times schreef. Dat is natuurlijk idioterie.quote:
[..]
Wat ik nu lees in de transcriptie van het interview is in ieder geval uitgebreider en genuanceerder dan tot nu toe op de nieuwssites stond. Ook meer in lijn van P&W trouwens. Jammer dat dan weer een dag moet duren, maar dat kun je Dijsselbloem natuurlijk niet aanrekenen.
In ieder geval goed dat hij zich ervan bewust is (en blijft) dat iedere scheet die hij laat van invloed is op de financiële markten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
SeLang
Black swans matter
Dat weet hij best wel. Sterker nog, ik denk dat hij dit bewust op een heldere manier communiceert. Iedereen is de laatste jaren verslaafd geraakt aan een overheid die alles backstopt. Als je daar vanaf wilt dan moet je helder zijn in het feit dat de overheid je niet meer komt redden als het fout gaat want dan gaan beleggers zich vanzelf daarop positioneren.quote:
In ieder geval goed dat hij zich ervan bewust is (en blijft) dat iedere scheet die hij laat van invloed is op de financiële markten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ja de rente op bankobligaties gaat nu omhoog, lijkt me
Toch nog een goed iets, want dan gaan de banken weer vechten om de spaarders
Nou moet alleen de ecb nog ophouden met die ltro's en de spaarrente staat zo op 5 % hoop ik
Toch nog een goed iets, want dan gaan de banken weer vechten om de spaarders
Nou moet alleen de ecb nog ophouden met die ltro's en de spaarrente staat zo op 5 % hoop ik
SeLang
Black swans matter
Helaas vrees ik dat het omgekeerde gaat gebeuren: de ECB zal denk ik extra LTRO moeten gaan doen om de uitstroom uit zwakkere/ zuidelijke banken op te vangen en dat gaat bij ons de rente nog verder drukken.quote:
Nou moet alleen de ecb nog ophouden met die ltro's en de spaarrente staat zo op 5 % hoop ik
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mee eens.quote:
Dat weet hij best wel. Sterker nog, ik denk dat hij dit bewust op een heldere manier communiceert. Iedereen is de laatste jaren verslaafd geraakt aan een overheid die alles backstopt. Als je daar vanaf wilt dan moet je helder zijn in het feit dat de overheid je niet meer komt redden als het fout gaat want dan gaan beleggers zich vanzelf daarop positioneren.
Daarbij is het nog maar de vraag of het verkeerd uitpakt als mensen hun spaargeld 'mobiliseren'.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
quote:
Alle misverstanden zijn kennelijk gebaseerd op dit interview (zie hieronder). Ik ben het eens met alles wat hij zegt.
[..]
ach in nederland zijn het hooguit schulden en het geld van multinationals staat toch op de paaseilandenquote:
[..]
Mee eens.
Daarbij is het nog maar de vraag of het verkeerd uitpakt als mensen hun spaargeld 'mobiliseren'.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Daarom, 3 werf hulde voor deze man. Het internationale wereldje mag dan wel vallen over zijn al dan niet 'verspreking' (en ook dan nog, bewust of onbewust?), de erkenning komt nog wel. Zeker als Duitsland zich openlijk achter hem schaart.quote:
[..]
Dat weet hij best wel. Sterker nog, ik denk dat hij dit bewust op een heldere manier communiceert. Iedereen is de laatste jaren verslaafd geraakt aan een overheid die alles backstopt. Als je daar vanaf wilt dan moet je helder zijn in het feit dat de overheid je niet meer komt redden als het fout gaat want dan gaan beleggers zich vanzelf daarop positioneren.
Het moet maar eens afgelopen zijn om de hardwerkende belastingbetaler op te laten draaien voor de fouten van de zichzelf verrijkende geldmaffia. Zij namen het risico, dus dan moeten zij ook maar op de blaren zitten.
(Akkoord, die laatste zin is ietwat kort door de bocht, maar ja, er is altijd een groep 'goeien' die moeten lijden onder de 'kwaaien')
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Onvoorstelbaar, Michael. Je Amerikaanse naamgenoot is soms nogal ongenuanceerd, maar jij weet écht niet waar je het over hebt!quote:
ach in nederland zijn het hooguit schulden en het geld van multinationals staat toch op de paaseilanden
Niet alleen wordt Nederland internationaal beschouwd als een 'belastingparadijs-bij-uitstek', en komen multinationals juist hier naartoe, om hier hun geld te parkeren. Maar daarnaast heeft bijna elke Nederlander een klein fortuin aan pensioengeld bijeen gespaard. Waarbij er nu een 'deal' ligt dat dat geld meer zal worden gebruikt om de balansen van Nederlandse banken te verstevigen, door die fondsen gebundelde hypotheken op te laten kopen.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Dijsselbloem heeft het toch weer goed voor elkaar met Cyprus. Eindelijk worden die kl.te banken eens aangepakt.
Idd, 3 werf hulde voor Dijssie
Idd, 3 werf hulde voor Dijssie
Is toch belachelijk dat wordt opgelegd wie er wel of niet president mag zijnquote:
Wat ik uit het hele cyprus verhaal nog erg vreemd vind is dat de Troijka niet wou ingrijpen zolang de vorige president nog aan de macht was, want met communisten kunnen wij niet omgaan, wat was er nou gebeurd als hij de verkiezingen had gewonnen
.
SeLang
Black swans matter
Dit illustreert wel mooi het punt dat ik in de OP maakte: de functies zijn niet met elkaar te verenigen.quote:EU-baan Dijsselbloem onder vuur
Jeroen Dijsselbloem moet deze zomer mogelijk plaatsmaken voor een permanente voorzitter van de eurogroep, zeggen diplomaten uit verschillende EU-landen in het Duitse Handelsblatt. Ze hebben kritiek op de Nederlander vanwege diens dubbelfunctie als Nederlandse minister van Financiën.
Dijsselbloem zou te zeer de belangen van Nederland behartigen in zijn functie als voorzitter van de groep eurolanden. Ook ervaren diplomaten hem als 'lastig' en 'irritant', zonder daar verder over uit te weiden in de krant.
Permanent
Duitsland en Frankrijk, de twee machtigste landen uit de eurogroep, pleiten al langer voor een permanente voorzitter. De functie zou te zwaar zijn om te combineren met een andere veeleisende post.
Nederland verzet zich tegen een voortijdig vertrek van Dijsselbloem, die officieel tot medio 2015 aanblijft.
Stoelendans
Volgens correspondent Tim de Wit uit Berlijn willen de diplomaten met hun uitspraken in Handelsblatt de discussie over het voorzitterschap aanzwengelen.
Na de Europese verkiezingen op 25 mei komt er een stoelendans op gang bij de hoogste posten in de EU. Naast een nieuwe voorzitter voor de Europese Raad en de Europese Commissie zou er dan ook een permanente voorzitter voor de Eurogroep kunnen komen.
http://nos.nl/artikel/605573-eubaan-dijsselbloem-onder-vuur.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ik zie geen bewijs maar vooral aanvallen van duitse diplomaten die veelal in opdracht van de duitse regering zullen ageren ...
Die positie zal, mits deze ook actief uitgevoerd zal worden, altijd ook bloot staan aan kritiek en wat dat betreft is het eeder een goed punt als bepaalde landen hun pijlen op de voorzitter richten... dat is vooral een teken dat hij niet te volgzaam is en een eigen onafhankelijk koers aanhoud.
Ik denk overigens ook dat deze kritiek eerder te maken zal hebben met de regeringswissel in Berlijn, maar mogelijk evengoed een voorspel is van de Grote Stoelendans van de zomer in Brussel, waar meerdere hoge top EU-functies vrijkomen en genoeg landen of partijstructuren een oogje daarop zullen hebben (Merkel lijkt bv samen met de SPD in de achtergrond aan een kandidatur van Martin Schulz als Commissions-president te werken, en daarmee een enorm duits machtsblok te gaan scheppen .. voorziter van de eurogroep ook te kunnen vergeven aan tegenstanders kan dan een perfect 'ruilmateriaal' zijn)..
Ook bv de beschikbaarheid van Jean-Claude Juncker voor Europa zal een hoop mensen nerveus maken als een moeilijk verslaanbare kandidaat, en die zou naturlijk als eerste genoemd worden als 'vaste' man die de eurogroep kan leiden en als die eenmaal daar 'vast' gezet is met de belofte dat hij dat als enige post mag doen, is hij uit het rennen.
Die positie zal, mits deze ook actief uitgevoerd zal worden, altijd ook bloot staan aan kritiek en wat dat betreft is het eeder een goed punt als bepaalde landen hun pijlen op de voorzitter richten... dat is vooral een teken dat hij niet te volgzaam is en een eigen onafhankelijk koers aanhoud.
Ik denk overigens ook dat deze kritiek eerder te maken zal hebben met de regeringswissel in Berlijn, maar mogelijk evengoed een voorspel is van de Grote Stoelendans van de zomer in Brussel, waar meerdere hoge top EU-functies vrijkomen en genoeg landen of partijstructuren een oogje daarop zullen hebben (Merkel lijkt bv samen met de SPD in de achtergrond aan een kandidatur van Martin Schulz als Commissions-president te werken, en daarmee een enorm duits machtsblok te gaan scheppen .. voorziter van de eurogroep ook te kunnen vergeven aan tegenstanders kan dan een perfect 'ruilmateriaal' zijn)..
Ook bv de beschikbaarheid van Jean-Claude Juncker voor Europa zal een hoop mensen nerveus maken als een moeilijk verslaanbare kandidaat, en die zou naturlijk als eerste genoemd worden als 'vaste' man die de eurogroep kan leiden en als die eenmaal daar 'vast' gezet is met de belofte dat hij dat als enige post mag doen, is hij uit het rennen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
SeLang
Black swans matter
Ja maar het simpele feit dat dit als argument wordt gebruikt door diplomaten bewijst al mijn punt! Bij een voorzitter zonder belangenverstrengeling kun je dit punt immers niet maken. Zoals het nu is zal er altijd een zweem van belangenverstrengeling rond de voorzitter hangen.quote:
ik zie geen bewijs maar vooral aanvallen van duitse diplomaten die veelal in opdracht van de duitse regering zullen ageren ...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
nou en?quote:
[..]
Ja maar het simpele feit dat dit als argument wordt gebruikt door diplomaten bewijst al mijn punt! Bij een voorzitter zonder belangenverstrengeling kun je dit punt immers niet maken. Zoals het nu is zal er altijd een zweem van belangenverstrengeling rond de voorzitter hangen.
denk je dat politiek mogelijk is zonder dat partijen tegen elkaar ingaan?
Zeker de EU is per definitie een slangenkuil van tegenstrijdige belangen, en diplomaten die dat gaan uitnutten of gaan stoken of spelletjes spelen...
Waar de duitsers initieel juist vermoedelijk met Dijsselbloem mespeelden, laten ze hem nu net zo makkelijk vallen...
enkel is het juist het domste wat je kunt doen zomaar per definitie in te stemmen met een andere partij... enkel omdat die toevallig net eevntjes wat zeggen dat je misschien zelf ook graag zou willen... de zaak is altijd om je huid duur te verkopen, dus als de duitsers nu Dijsselbloem laten vallen, gaat het erom welk ruimiddel ze de nederlandse regering bieden (en een kwestie van onderhandelen welke schade ze bv de nederlandse minister aandoen als ze hem voor een overeengekomen termijn afloopt opeens met haast wilen afzetten)..
waarbij overigens die EU Koehandel een verder weinig effectieve vorm van politiek bedrijven is, en vaak meer schade aandoet...
Mij lijkt nog altijd het zinnig om de Eurogroep buiten dit soort politieke Stoelendansen te houden..
Juist de eurogroep was ontstaan als een efficiente informele overlegsgroep tussen direkt betrokken EU Lidstaten, gericht op resultaat en niet op 'hoe verdien ik zoveel mogelijk hoge posities voor mijn eigen (ex-)politici..
Overigens lijkt Dijsselbleom dat redelijk goed behouden te hebben en is de eurogroep ook noga ltijd een overlegsronden van de lidstaten zelf en geen losstaande 'Europese Instelling' geworden die buiten de lidstaten zelf in Brussel zetelt..
een 'aparte' chef ervan aan te stellen brengt dat risico zeker... Ook als bv Juncker het nu zou worden en die zich terugtrekt uit de politiek van zn eigen land en meer op brussel gaat richtten, zal dat de Eurogroep al snel tot een 'Brusselse Instelling' maken, die dictaten lidstaten gaat opleggen en niet direkt meer de nationale belangen van deze euro-deelnemers zelf behartigt
[ Bericht 55% gewijzigd door RM-rf op 03-02-2014 10:42:06 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
SeLang
Black swans matter
Je mist het punt. Lees anders eerst even de OP + topicquote:
[..]
nou en?
denk je dat politiek mogelijk is zonder dat partijen tegen elkaar ingaan?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
tja, je 'punt' is hooguit je rant uit de beginpost, en kennelijk blijf je zoeken naar bevestiging...quote:
in de realiteit lijkt Dijsselbloem wel degelijk het beter dan verwachting te doen, voert een onafhankelijkere koers dan misschien de duitsers hadden gewild..
en willen nu de duitsers gewoon hun macht hierover uitbreidden, en dus een 'lastpak' loos worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
SeLang
Black swans matter
Maar dat was dus niet het punt. Ik hou er nu over op want we draaien in cirkeltjesquote:
in de realiteit lijkt Dijsselbloem wel degelijk het beter dan verwachting te doen, voert een onafhankelijkere koers dan misschien de duitsers hadden gewild..
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
|
|
