Mijn mening: Dijsselbloem moet per direct aftreden

quote:

Op vrijdag 21 december 2012 08:27 schreef LangeTabbetje het volgende:
Zou het niet zo zijn, dat indien hij voorzitter wordt, er bij onderhandelingen iemand anders (een staatssecretaris) namens Nederland onderhandelt ?

Juncker heeft dat volgens mij ook nooit gedaan en juist héél goed luxemburgse bankenbelangen weten te beschermen, zonder ooit kritiek te krijgen op zn voorzitterschap.
Juncker is ook een van de hoofdverantwoordelijk dat de eurogroup op financieel beleid een sturende rol wist te krijgen op de ecofin-raad (de raad van ministers van financieen)

Wat hij véél langer uitgeoefend heeft dan eigenlijk toegestaan (8 jaar, vier termijnen van twee jaar).
Bij instelling van de functie had men via een verdrag vastgelegd dat een voorzitter hooguit twee termijnen mocht zitten, maar die clausule werd gelijk al na de tweede termijn door alle verdragspartners gebroken... een eigenschap die een beetje hangt aan alle verdragen tussen eu-lidstaten, welke namelijk afgesloten zijn door staten nderling znder onafhankelijke controle en daardoor merk je dat allergande clausule die men ooit afsluit ter 'misbruik' makelijk gebroken worden door de lidstaten zelf als ze er eventjes op de korte termijn voordeel uit denken te halen.

Andere voorbeelden van verbroken verdragsclausule's, welke eu-lidstaten ooit afgesproken hadden maar meestal binnen 4,5 jaar al verbraken (niet toevallig ook ongeveer een verkiezingstermijn, waarbij politici vaak draaien in hun 'politieke belangen'), zijn bv het Stabiliteitspact (een afspraak tussen de eu-lidstaten dat ze hun begrotingen onder controle zouden houden en als ze het niet deden er strafmaatregelen zouden volgen, de straffen zijn nooit opgelegd, juist omdat de lidstaten daarover zélf het zeggen hebben en zichzelf naturlijk nooit een straf willen opleggen).

Een ander voorbeeld is bv de afspraak dat de ECB nóóit de financiering van een lidstaat zou mogen steunen door staatsobligaties aan te kopen, welke in het oorspronkelijke verdrag rondom de euro-invoering een belangrijke clausule was, maar op het moment dat het erop aankwam niet stand kon houden omdat de lidstaten zélf dat makkelijk konden overrullen..

Dat probleem blijft jist bestaan zolang er geen 'scheiding der machten' bestaat en de EU-lidstaten zélf alles mogen beslissen wat ze willen, inclusief het schenden van hun eigen verdragen..
Zolang dat zo is bestaat ook het probleem dat de richting bepaald wordt door de slechtste en meest tegenwerkende of rotzooi bouwende lidstaten, omdat de 'goede'lidstateen immers hun wil niet die ander kunnen opleggen...

enkel is de enige wijze dàt te veranderen pas mogelijk als de EU een grondwet krijgt die zulk een scheiding der verantwoordelijkheden kent en bv een controle-recht toekent aan een andere instantie dan de lidstaten zélf.. en dàt is nu juist het 'opgeven van je soevereiniteit' als lidstaat en stuit op veel verzet...
overigens denk ikzelf dat het grotste probleem van de EU voor nederland niet is dat nederland soevereiniteit opgeeft , omdat ze dat eigenlijk niet tot nauwelijks doen... maar een veel groter en reeeler probleem is dat we steeds afhankelijk worden van 26 _andere_ lidstaten die óók hún soevereiniteit niet willen opgeven en wiens fouten en domme politiek ook een negatief effect op de nederlandse economie kunnen hebben.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 10:42 schreef SeLang het volgende:
Het blijkt dat onze minister van financiën kandidaat is voor de functie van voorzitter van de Eurogroep. Leuk voor hem, maar dit veroorzaakt een ernstig probleem met verstrengeling van belangen die hem naar mijn mening per direct ongeschikt maakt als minister van financiën.

Eén van de belangrijkste taken van een Nederlandse minister van financiën is om de Nederlandse belastingbetaler te beschermen tegen Brussel. Denk aan bailouts van Griekenland, Spanje, etc. Echter, op dit moment is zijn persoonlijk belang om zo diep mogelijk in de kont van Brussel te kruipen.

Ongeacht hoe integer deze minister is, dit zijn tegengestelde belangen. Daarom kan hij naar mijn mening niet meer functioneren als minister van financiën en zou hij per direct moeten aftreden zodat hij zijn Europese ambities kan nastreven.

Jouw mening is van geen enkele importantie.

Ach, gewoon een goede schnabbel voor Dijsselbloem. Gun die man ook eens wat.

Bovendien moet hij net als z'n voorgaande partijgenoten een puike baan weten te regelen voor na de politiek.

quote:

Op donderdag 20 december 2012 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
De Eurogroep moet juist worden voorgezeten door een minister van Financiën, held. Dat is de opzet.

en dan graag van een lid die rijk is en niet wenst meer te betalen, aan de PIGS

Mijn mening: SeLang moet opstappen.

quote:

Op woensdag 9 januari 2013 19:06 schreef waht het volgende:
Ach, gewoon een goede schnabbel voor Dijsselbloem. Gun die man ook eens wat.

Bovendien moet hij net als z'n voorgaande partijgenoten een puike baan weten te regelen voor na de politiek.

Hij moet nu wel de judas gaan zijn met Nederlands belastinggeld

quote:

Op woensdag 9 januari 2013 20:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en dan graag van een lid die rijk is en niet wenst meer te betalen, aan de PIGS

Graag een objectief en pragmatisch lid.

quote:

Op donderdag 27 december 2012 07:00 schreef Pugg het volgende:

Jouw mening is van geen enkele importantie.

Je hebt gelijk, dan vinden ze in Europa ook.
De mening van Dijsselbloem is ook onbelangrijk.
Gelukkig heeft hij geen mening en geen ruggegraad en doet netjes wat de Eurocraten hem opdragen.
Daarom is hij ook geselecteerd

Heel de PvdA moet aftreden, want de PvdA heeft heul andere belangen dan het kabinet!

Serieus:
We hebben ook nog een Minister President die kritisch mag zijn en bovendien gaat het maar om een adviserend orgaan. Niet om het europees parlement zelf.

Bovendien, bij kleine overleggen tussen tweede kamerleden is ook vaak één van de oppositieleden voorzitter. Dat gaat ook prima en die kan ook de standpunten van zijn eigen partij overbrengen.

Waarom neemt TS eigenlijk niet het omgekeerde aan; dat onze minister Europa de kant op draait wat goed is voor Nederland?

Just saying.

quote:

Op donderdag 10 januari 2013 21:12 schreef trancethrust het volgende:
Waarom neemt TS eigenlijk niet het omgekeerde aan; dat onze minister Europa de kant op draait wat goed is voor Nederland?

Just saying.

Omdat positief zijn niet cool is.

quote:

Op donderdag 10 januari 2013 21:12 schreef trancethrust het volgende:
Waarom neemt TS eigenlijk niet het omgekeerde aan; dat onze minister Europa de kant op draait wat goed is voor Nederland?

Just saying.

Dat kan TS alleen als iemand van de rechterzijde het zou doen.

quote:

Op donderdag 10 januari 2013 21:17 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat kan TS alleen als iemand van de rechterzijde het zou doen.

Maar natuurlijk. Economisch linkse partijen hebben als doel Nederland naar de klote te helpen en zijn derhalve ook zonder uitzondering pro-Europa. Vooral de PVV en de SP.

quote:

Op donderdag
10 januari 2013 21:21 schreef
trancethrust het
volgende:

[..]

Maar natuurlijk. Economisch linkse partijen hebben als doel Nederland
naar de klote te helpen en zijn derhalve ook zonder uitzondering
pro-Europa. Vooral de PVV en de SP.

TS is eerder anti-PVDA zo te lezen, maar goed.

quote:

Op donderdag 10 januari 2013 21:12 schreef trancethrust het volgende:
Waarom neemt TS eigenlijk niet het omgekeerde aan; dat onze minister Europa de kant op draait wat goed is voor Nederland?

Just saying.

Dijsselbloem is juist geselecteerd, omdat hij zo braaf en onvoorwaardelijk zegt en doet wat Europa wil

quote:

Op vrijdag 11 januari 2013 08:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe kom je bij die conclusie?

Kijk maar eens hoe de rest van de "kopstukken" is geselecteerd.

PvdA'ers op topfuncties, sowieso

quote:

Op vrijdag 11 januari 2013 08:46 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dijsselbloem is juist geselecteerd, omdat hij zo braaf en onvoorwaardelijk zegt en doet wat Europa wil

'Wat Europa wil' ...?

Dat zou impliceren dat 'europa' één instantie is met één duidelijke wil..
Leuk idee, maar verder van de realiteit kun je niet afzitten...

De instantie waarvan Dijsselbloem voorzitter gaat worden bestaat uit 17 verschillende nationale regeringen met vooral hun lokale belangen, en een gedeelde munt en dus een noodzaak hun politiek wél te coördineren.

Het is eigenlijk vooral een praktische en meer informeel initiatief die op veel momenten beter kan functioneren dan de 'officiele' EU-instelling voor ecomische/financiele politiek, welke de Ecofin-raad is, de verzameling van 27 ministers van Financieen van de EU-lidstaten die doordat ze groter is en alle leden vetorecht hebben, behoorlijk traag, log en ineffectief is...

De eurogroep is deels juist ontstaan door een typisch EU-probleem van trage besluitvorming en elkaar tegenwerkende landen met tegenstrijdige belangen, en vaak wisselende voorzitterschappen..
De eurogroep functioneerde eigenlijk juist veel beter omdat het een stuk minder 'democratisch' was en met een sterke visie gestuurd werd (door Juncker)

Waarom is Dijselbloem eigenlijk een pvda-er zijn acties tegen gewelddadige computergames en seksistische videoclips, passen meer bij het cda
Bovendien is ie een landbouw specialist, ook cda achtig

Waarom is een landbouwspecialist eigenlijk minister van financien en niet van landbouw

het is mij onduidelijk: kan Dijselbloem dus voorzitter van de eurogroep en minister van financiën tegelijkertijd zijn?

ja dus als ik het topic zo doorlees, lijkt me een slechte zaak

quote:

Op maandag 14 januari 2013 23:47 schreef BlueRoom het volgende:
het is mij onduidelijk: kan Dijselbloem dus voorzitter van de eurogroep en minister van financiën tegelijkertijd zijn?

ja dus als ik het topic zo doorlees, lijkt me een slechte zaak

gaat nederland wel een miljard aan speciale korting kosten, vanwege de baas van de eurogroep

quote:

Op maandag 14 januari 2013 23:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

gaat nederland wel een miljard aan speciale korting kosten, vanwege de baas van de eurogroep

Nederland stuurt dan naar de vergaderingen een hoge ambtenaar die net zo hard kan onderhandelen als dat altijd al kon, onterechte klacht dus.

TS: Stel dat de vier burgemeesters van de Randstad een team gaan vormen om samen problemen aan te pakken. Eberhard van der Laan wordt de voorzitter van die groep. Maakt dat hem een slechtere burgemeester van Amsterdam?

quote:

Op dinsdag 15 januari 2013 09:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hebt inderdaad een mannetje extra aan tafel.

De voorzitter heeft verder geen stemrecht..

De belangrijkste rol die hij heeft is in het vaststellen van agendapunten, en in de voorbereiding.
Verder, doordat de eurogroep vóór de ecofin-raad samenkomt, en deze bestaat uit slechts 20 ministers (en twee eu-comisarissen en de resident van de ECB)... Waar de ecofinraad er 7 meer heeft (en vaak meer uiteenlopende belangen), hierdoor kan de eurogroep al voor deze vergaderingen een stevige invloed op EU-beleid hebben én vooral een duidelijke lijn uitzitten, waarbij de rol van de Voorzitter als sturend element esentieel is.


Niet voor niks is het een behoorlijk hard bevochten functie. Als een politicus met visie het doet, kan deze een enorme invloed hebben (juncker was wel een voorbeeld)... Als een grijze nobody zo'n post bekleed, kan zo'n instituut even makkelijk tot een nutteloos instrument worden (bv wat Van Rompuy doet als EU-president is nu niet om over naar huis te schrijven, visieloze susser)

quote:

Op maandag 21 januari 2013 08:16 schreef SeLang het volgende:

[..]

...en dan rijst meteen de vraag: wat hebben de Fransen daarvoor teruggekregen? De Franse belangen staan bijna haaks op de Nederlandse.

hiermee lijk je juist de stelling te onderbouwen dat een nederlander op deze post dus inderdaad een groot voordeel voor nederlandse belangen is, en een nadeeel voor landen met andere belangen...

dat zou mooi zijn, maar is ook een beetje kortzichtig gedacht, zo heel eenvoudig is het ook nu weer niet, Dijsselbloem kan daar niet zomaar kortetermijns voordeeltjes voor NL gaan uithandelen.. eventuele voordelen voor nederland (en mogelijk duitsland) liggen hooguit op de langere termijn en zouden eerder vallen onder een bepaalde richting...

bv doordat de voorzitter uit een van de sterkste eurolanden komt, zal deze ook wat strenger kunnen reageren op pogingen van de zwakke landen om herhaaldelijk steun voor hen opde agenda te plaatsen.

Frankrijk zal overigens geen sterke positie hebben om eisen te stellen... Frankrijk moet opassen niet verder in de hoek te komen waar de klappen vallen en heeft wel wat anders om zich zorgen te maken dan langetermijns-effecten... hun problemen liggen op de korte termijn.

quote:

PVV wil dat Dijsselbloem opkrast

De PVV wil dat minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem (PvdA) opstapt nu hij voorzitter van de eurogroep is. PVV-Kamerlid Teun van Dijck vraagt dinsdag een Kamerdebat aan waarin hij het vertrouwen in Dijsselbloem opzegt.

"Gefeliciteerd, Dijsselbloem, met je eurofiele Brusselse baantje en nu snel opkrassen!", meldt de PVV maandagavond in een persbericht. "De PVV heeft geen vertrouwen in een minister die naast het Nederlandse belang ook het eurobelang gaat verdedigen."

Eerder spraken ook de SP en de SGP zich kritisch uit over de nieuwe functie van Dijsselbloem. Ze vrezen dat hij als voorzitter van de eurogroep niet langer goed kan opkomen voor het Nederlands belang.

quote:

Op maandag 21 januari 2013 23:56 schreef Arcee het volgende:

[..]

Kan die boevenbende van de geblondeerde polder imam eens opkrassen.!!!

quote:

Op maandag 21 januari 2013 23:56 schreef Arcee het volgende:

[..]

Wat een asociale taal weer.

quote:

Op dinsdag 22 januari 2013 12:07 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Het voorzitterschap is eerder een bijbaantje. Na die vier uur heeft 'ie nog zo'n twaalf uur over voor zijn ministerschap, kan 'ie nog een paar uurtjes slapen ook..

Dat zijn dan ook enkele uurtjes inderdaad ... denk dat je als minister van Fin. wel van 8 uur 's ochtends tot 's avonds laat op pad bent.

Of gebruikt die kerel drugs of zo.

EU ministers have given the go ahead for 11 eurozone members, including France and Germany, to prepare a new financial transactions tax.

Jeroen Dijsselbloem, the Eurogroup's new Dutch chair, supports the tax, but his country stayed out

^sneaky kaas