Genderdysforie - deel 35

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 02:01 schreef Venus-Castina het volgende:

[..]

Ik kan hier zo verschrikkelijk boos om worden, die mensen beseffen blijkbaar niet welke beperkingen je lichaam kan hebben als trans zijnde. Een vriendin van me had een heel donkere baardschaduw, ook direct na het scheren waar geen foundation tegen hielp (ja, die plastic beardcover wel, maar dat is nog veel lelijker). Hierdoor werd ze vaak nageroepen dat ze zich beter moest scheren. Mensen weten niet waar ze het over hebben.

On a lighter note:

[ http://img405.imageshack.us/img405/7445/secondpuberty.jpg (copy/paste deze link) ]

Ik ben het helemaal met je eens. Dat plaatje snap ik dan weer niet .

Plaatje komt uit Lord of the Rings:

quote:

Op maandag 17 december 2012 22:56 schreef J.Gibbs het volgende:

[..]

Volgens mij kan die van mij het wel hoor .

En niet iedereen maakt foto's met z'n telefoon .

Ja, ze hebben de functie wel, maar een telefoon heeft geen gaatje voor het statief Enige wat dan helpt is een gorilla tripod en die heeft ook niet iedereen.

Maar er zijn inderdaad ook andere opties, die kosten alleen meer moeite

Vanavond is er weer een freakshow informatief programma over transseksualiteit op RTL5

Gênante lijven: Transgender special

(klinkt als het Engelse 'embarrasing bodies')

En gelukkig morgen nog iets op TV wat al wat positiever klinkt: EenVandaag: I like 2012

quote:

Transgender vertelt
Uit recente cijfers blijkt dat veel transgenders weinig steun krijgen. Het aantal zelfmoordneigingen en het werkloosheidcijfer is vele malen hoger onder deze groep. EENVANDAAG toont hoe na een ingrijpende geslachtsverandering een gewoon leven toch heel goed mogelijk is.

Heeft iemand hier wel eens online aangifte gedaan? Ze vragen om mijn voornaam en geslacht, dus zit nu te twijfelen wat ik in moet vullen. Zou een aangifte ongeldig kunnen worden verklaard als je niet je officiële wettelijke personalia opgeeft?

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:04 schreef Joanne35 het volgende:
Zou een aangifte ongeldig kunnen worden verklaard als je niet je officiële wettelijke personalia opgeeft?

Ja, want u bent "meneer Joanne35" en niet "mevrouw Joanne35" volgens het GBA-systeem. Daarbij zal het ook gezien kunnen worden als (een poging tot) oplichting dan wel fraude, dus zolang u niet wettelijk van geslacht veranderd bent zult u uw officiële wettelijke personalia moeten opgeven.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:21 schreef Xenzo het volgende:

[..]

Daarbij zal het ook gezien kunnen worden als (een poging tot) oplichting dan wel fraude

Nou, dat zal echt niet gebeuren hoor

Wel als de politie er iets achter zoekt.

Ik was een keer aan het werk bij de politie en toen ging ik mezelf opzoeken in hun systeem, toen vond ik de aangifte die ik een keer had gedaan van diefstal van mijn fiets. Dus ik denk wel dat je je GBA gegevens moet opgeven ivm hun systeem.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:28 schreef Xenzo het volgende:
Wel als de politie er iets achter zoekt.

Joh, ze gaan echt niet iemand die transseksueel is betichten van fraude omdat ze haar echte naam en gender invult i.p.v. het wettelijke. Hoogstens wordt die aangifte ongeldig verklaard.

En hoe zou de politie moeten weten dat u transseksueel bent? Volgens mij staat dat niet in het GBA-systeem vermeld. Maar oké, als u eigenwijs wil zijn en het risico wil lopen dan moet u doen wat u wil doen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:34 schreef robinpunt het volgende:
Ik was een keer aan het werk bij de politie en toen ging ik mezelf opzoeken in hun systeem, toen vond ik de aangifte die ik een keer had gedaan van diefstal van mijn fiets. Dus ik denk wel dat je je GBA gegevens moet opgeven ivm hun systeem.

Hmm, misschien moet ik ze maar eens een mail sturen en vragen hoe dat zit...

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:39 schreef Xenzo het volgende:
En hoe zou de politie moeten weten dat u transseksueel bent? Volgens mij staat dat niet in het GBA-systeem vermeld. Maar oké, als u eigenwijs wil zijn en het risico wil lopen dan moet u doen wat u wil doen.

En dan? Komen ze me dan 's nachts van mijn bed lichten of zo?
Of zou het misschien zo kunnen zijn dat ze gewoon het telefoonnummer dat je er bij opgeeft even bellen om te vragen waarom de naam en het geslacht niet kloppen?

Volgens mij zijn het eerder je eigen vooroordelen die hier doorschemeren. Fraude als een transseksueel haar echte naam en gender opgeeft. Kom op zeg.

Dat zou heel goed eens een juridisch probleem kunnen opleveren als een advocaat van de tegenpartij moeilijk gaat doen. Geen idee waar je aangifte voor doet. Ik heb ooit eens bij de ING navraag gedaan over geslachtswijziging in hun systeem, dat kan gewoon via een standaard formuliertje op hun website. Maar de gegevens moeten wel overeenkomen met het identiteitsbewijs waar ze een kopie van hebben. Banken zijn wettelijk verplicht je identiteit te controleren volgens de WWFT (Wet ter voorkoming van witwassen en financieren van terrorisme).

Die aangifte is alleen voor de statistieken, inbraak in mijn auto, niets gejat want er viel niets te halen. En mijn auto is alleen WA-verzekerd, dus de schade kan ik waarschijnlijk ook niet verhalen, dus daar hoeft het ook niet voor, maar ik wil wel dat die inbraak geregistreerd wordt.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:04 schreef Joanne35 het volgende:
Zou een aangifte ongeldig kunnen worden verklaard als je niet je officiële wettelijke personalia opgeeft?

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 19:21 schreef Xenzo het volgende:
Ja, want u bent "meneer Joanne35" en niet "mevrouw Joanne35" volgens het GBA-systeem. Daarbij zal het ook gezien kunnen worden als (een poging tot) oplichting dan wel fraude, dus zolang u niet wettelijk van geslacht veranderd bent zult u uw officiële wettelijke personalia moeten opgeven.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:00 schreef Joanne35 het volgende:
Nou, dat zal echt niet gebeuren hoor

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:28 schreef Xenzo het volgende:
Wel als de politie er iets achter zoekt.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:36 schreef Joanne35 het volgende:
Joh, ze gaan echt niet iemand die transseksueel is betichten van fraude omdat ze haar echte naam en gender invult i.p.v. het wettelijke. Hoogstens wordt die aangifte ongeldig verklaard.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:39 schreef Xenzo het volgende:
En hoe zou de politie moeten weten dat u transseksueel bent? Volgens mij staat dat niet in het GBA-systeem vermeld. Maar oké, als u eigenwijs wil zijn en het risico wil lopen dan moet u doen wat u wil doen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:42 schreef Joanne35 het volgende:
En dan? Komen ze me dan 's nachts van mijn bed lichten of zo?
Of zou het misschien zo kunnen zijn dat ze gewoon het telefoonnummer dat je er bij opgeeft even bellen om te vragen waarom de naam en het geslacht niet kloppen?

Volgens mij zijn het eerder je eigen vooroordelen die hier doorschemeren. Fraude als een transseksueel haar echte naam en gender opgeeft. Kom op zeg.

Nee, het zijn geen vooroordelen. Ik beschrijf alleen hoe de wet in elkaar zit, niks meer dan dat. De politie werkt met het GBA-systeem (lees: alle overheidsinstellingen, banken, verzekeraars en ziekenhuizen werken trouwens ook met het GBA-systeem). En ja, de politie kan u inderdaad gaan opzoeken om u mee te nemen naar het bureau voor tekst en uitleg waarom u een andere naam en geslacht opgeeft dan wat er in het GBA-systeem zit. Tenslotte weet de politie niet dat u transseksueel bent, dus als u een andere naam en geslacht opgeeft dan hoe u in het GBA-systeem vermeld staat dan zouden ze daar iets achter kunnen zoeken (lees: oplichters en fraudeurs doen dat namelijk ook vaak).

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:56 schreef Xenzo het volgende:

(lees: oplichters en fraudeurs doen dat namelijk ook vaak).

De pdf-versie van het verslag van de vaste kamercommissie, inzake de aanpassing van het geslacht in de akte van geboorte:

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-199676.pdf

Bedankt, zat er al op te wachten!

Zo te zien worden er veel vraagtekens gezet bij de deskundigenverklaring en willen diverse partijen ook de leeftijdsgrens omlaag gooien van 16 naar 12 jaar. Ook een goede vraag is wie de deskundige gaat betalen, had ik zelf nog niet over nagedacht. En zoals te verwachten was lopen de christelijke partijen een beetje moeilijk te doen (willen o.a. de leeftijdsgrens omhoog gooien naar 18 jaar).

Die wet gaat er zeker doorkomen, nu alleen even afwachten in welke vorm.

Maar waar was nou GroenLinks?

quote:

Op dinsdag 18 december 2012 20:42 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

En dan? Komen ze me dan 's nachts van mijn bed lichten of zo?
Of zou het misschien zo kunnen zijn dat ze gewoon het telefoonnummer dat je er bij opgeeft even bellen om te vragen waarom de naam en het geslacht niet kloppen?

Volgens mij zijn het eerder je eigen vooroordelen die hier doorschemeren. Fraude als een transseksueel haar echte naam en gender opgeeft. Kom op zeg.

Ik vraag me af of ze je dan überhaupt gaan bellen en niet gewoon meteen je aangifte ongeldig verklaren omdat de gegevens onjuist zijn. Ze hebben het daar per slot van rekening druk genoeg met andere dingen.

Vul gewoon je wettelijke gegevens in, dan heb je al dit gedoe niet. Je maakt er nu juist zelf een probleem van door gegevens in te vullen die nu voor de wet niet kloppen. Jij weet wel beter dat je niet echt meneer die en die bent.

[ Bericht 2% gewijzigd door AdoraBelle op 19-12-2012 13:19:12 ]

Wat Joanne35 kan doen is in haar aangifte kenbaar maken dat ze een geslachtsaanpassnedebehandeling ondergaat en dat zij graag met haar nieuwe naam- en als vrouw aangesproken wil worden. Probleem opgelost, denk ik.

Het voelt echt of CU en SGP ertegen zijn wegens geloof, maar dan maar spijkers op laag water gaan zoeken zodat ze dat niet hoeven toe te geven

Het aantal spel- en grammaticafouten vind ik best stuitend trouwens...

Overigens klopt deze zinsnede niet, volgens mij: Daar wordt een nadere regeling getroffen voor de situatie waarin een vrouw geworden man toch een kind baart of een man geworden vrouw toch een kind verwekt.

Dat moet andersom. En ik snap niet waarom er over "verwekken" of "baren" gesproken wordt. Dat maakt toch niet uit? De ene ouder levert de ene helft van het DNA en de andere ouder de andere helft. In welke hoedanigheid lijkt me niet erg relevant.

Ook de vraag of het huidige voorstel de transgenderzorg niet zwaarder gaat belasten vind ik raar. De mensen die van geslacht willen veranderen, zitten toch al in de molen. Het lijkt me juist dat het minder wordt omdat nu niet iedereen de operatie wil/gaat doen omdat het niet meer hoeft.

Ik vind trouwens wel dat mensen die uberhaupt geen enkele behandeling willen (of kunnen) en uiterlijk dus echt 100% het geboortegeslacht hebben en houden, eigenlijk weinig te schaften hebben met een juridische geslachtsaanpassing. Het gaat er toch vooral om dat het paspoort klopt met hoe je je leven leeft, dat het klopt met wat mensen zien.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 13:32 schreef wonderer het volgende:
Ook de vraag of het huidige voorstel de transgenderzorg niet zwaarder gaat belasten vind ik raar. De mensen die van geslacht willen veranderen, zitten toch al in de molen. Het lijkt me juist dat het minder wordt omdat nu niet iedereen de operatie wil/gaat doen omdat het niet meer hoeft.

Ik vind trouwens wel dat mensen die uberhaupt geen enkele behandeling willen (of kunnen) en uiterlijk dus echt 100% het geboortegeslacht hebben en houden, eigenlijk weinig te schaften hebben met een juridische geslachtsaanpassing. Het gaat er toch vooral om dat het paspoort klopt met hoe je je leven leeft, dat het klopt met wat mensen zien.

Ja, maar er zijn wel mensen die geen medische hulp willen maar wel een juridische geslachtsaanpassing. Vandaar dat de vraag of het een belasting gaat worden op de transgenderzorg ook relevant is.

quote:

Op woensdag 19 december 2012 13:42 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Ja, maar er zijn wel mensen die geen medische hulp willen maar wel een juridische geslachtsaanpassing. Vandaar dat de vraag of het een belasting gaat worden op de transgenderzorg ook relevant is.

Maar dan heb ik zoiets, neu, doe maar niet. Als je geen transitie wilt, waarom dan wel een geslachtsaanpassing? Dat levert meer problemen op dan het oplost.