Ik wil graag een fysieke server bouwen voor minecraft ( nee, dit is geen grap ).
Ik heb hier alleen totaal geen verstand van. Ik weet alleen dat een server bestaat uit een behuizing, mobo, werkgeheugen, processor & evt. een optische drive en een grafische kaart. Ik heb geen flauw idee hoe het in zijn werk gaat qua software, en hoe ik daar een minecraft server op kan draaien. Dus bij deze: Is het uberhaupt mogelijk om dit te realiseren, en zo ja, hoe? Sorry voor de vage vraag, maar beter kan ik het niet verwoorden.
Ik neem aan dat je doelt op ipv. een host?quote:Op donderdag 22 november 2012 22:36 schreef ABombali het volgende:
Waarom zou je het zelf willen bouwen?
Omdat ik dan niet maandelijks hoef te betalen, en omdat ik dan meer power heb
Je kunt toch ook een oude computer, of een oude server kopen voor een paar tientjes en die online gooien thuis?quote:
[..]
Ik neem aan dat je doelt op ipv. een host?
Omdat ik dan niet maandelijks hoef te betalen, en omdat ik dan meer power heb
Het zou jou ook moeten lukken om dat te vinden.
Een laptop kan ook als server dienen.
quote:
ja, dat kan. hoe? met google zijn genoeg tuts te vinden.
Ik wil een server zoals die van bijv. Multicraft, met een panel etc. Ik gok dat jullie sites over een andere soort server gaan.quote:
TS, het kostte me ongeveer 10 seconden om een site te vinden waarin beschreven staat waar een MC-server aan moet voldoen.
Het zou jou ook moeten lukken om dat te vinden.
Dat panel is gewoon software dat op elke pc draait
Multicraft is een stuk frontend software om snel een Minecraft server op te zetten. Heb net het filmpje zitten kijken. Wel een HELE goede frontend trouwens.quote:
[..]
[..]
Ik wil een server zoals die van bijv. Multicraft, met een panel etc. Ik gok dat jullie sites over een andere soort server gaan.
Maar goed, het vertelt niet HOE je een server bouwt van fysieke componenten.
Tip: Ga even oefenen met een Virtuele Machine in VmWare Player of VirtualBox. Lukt het je daar multicraft op te installeren, ga dan over op een fysieke machine.
dan zoek je naar een multicraft how to of tut.quote:
Ik wil een server zoals die van bijv. Multicraft, met een panel etc. Ik gok dat jullie sites over een andere soort server gaan.
Stap 2: Installeer Multicraft.
Stap 3: Je bent klaar.
Stap 4: je stroomrekening is nu hoger dan de kosten van een hosted server en je moet nog zelf de hardware onderhouden en updates doen ook. Ohja en je zit achter een kutverbinding.quote:Op vrijdag 23 november 2012 09:07 schreef Scorpie het volgende:
Stap 1: Koop een kant-en-klare-pc bij je lokale computerboer.
Stap 2: Installeer Multicraft.
Stap 3: Je bent klaar.
Dat vroeg hij niet hequote:Op vrijdag 23 november 2012 09:49 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Stap 4: je stroomrekening is nu hoger dan de kosten van een hosted server en je moet nog zelf de hardware onderhouden en updates doen ook. Ohja en je zit achter een kutverbinding.
Dat is onzin. Hosted server kost redelijk veel en je stroomrekening wordt misschien wel wat hoger maar niet zo veel hoger. En verbinding is tegenwoordig ook niet meer een extreem groot probleem, de vraag is meer met hoeveel man hij er op wilt. (man of 5 is te doen).quote:
[..]
Stap 4: je stroomrekening is nu hoger dan de kosten van een hosted server en je moet nog zelf de hardware onderhouden en updates doen ook. Ohja en je zit achter een kutverbinding.
Een computertje verbruikt al snel 100 watt ofzo, ergo 200 euro per jaar. En daar komen de hardware kosten nog bij natuurlijk. Daar kun je makkelijk een hosted oplossing voor krijgen hoor.quote:
[..]
Dat is onzin. Hosted server kost redelijk veel en je stroomrekening wordt misschien wel wat hoger maar niet zo veel hoger. En verbinding is tegenwoordig ook niet meer een extreem groot probleem, de vraag is meer met hoeveel man hij er op wilt. (man of 5 is te doen).
Als je van plan bent om een mc server te hosten heb je meestal nog wel wat hardware staan, dus die kosten is onzin (en anders heb je een standaard bakje voor een paar tientjes want meer heb je echt niet nodig).quote:
[..]
Een computertje verbruikt al snel 100 watt ofzo, ergo 200 euro per jaar. En daar komen de hardware kosten nog bij natuurlijk. Daar kun je makkelijk een hosted oplossing voor krijgen hoor.
En die 200 euro in een jaar zal ook wel meevallen. Het is niet een volledige pc die of constant full power staat te draaien he.En voor een fatsoenlijke server te huren ben je ook al redelijk snel een behoorlijke smak geld kwijt hor.
Dit ben ik niet helemaal met je eens, "echte" servers hebben bijvoorbeeld een redundant power supply, Cache module + battery voor de RAID controller, vaak meerdere CPU sockets, veel memory slots, KVM over IP systeem (bij bijvoorbeeld HP heb je ILO), redundant BIOS en noem maar op.quote:
Uhm. Een server is niet anders dan een normale pc. Er kunnen speciale harde schijven en geheugen inzitten, maar dat wil je niet
Dat panel is gewoon software dat op elke pc draait
In het geval wat de TS wilt zal elk huis tuin en keuken PCtje natuurlijk voldoen als "server", echter gaat een echte server hardwaretechnisch veel verder als een gewoon PCtje.
Als dat de eisen zijn voor een "echte" server, dan zijn 99% van de servers nepservers.quote:
[..]
Dit ben ik niet helemaal met je eens, "echte" servers hebben bijvoorbeeld een redundant power supply, Cache module + battery voor de RAID controller, vaak meerdere CPU sockets, veel memory slots, KVM over IP systeem (bij bijvoorbeeld HP heb je ILO), redundant BIOS en noem maar op.
In het geval wat de TS wilt zal elk huis tuin en keuken PCtje natuurlijk voldoen als "server", echter gaat een echte server hardwaretechnisch veel verder als een gewoon PCtje.
En jij denkt dat hij dat had begrepen?quote:
[..]
Dit ben ik niet helemaal met je eens, "echte" servers hebben bijvoorbeeld een redundant power supply, Cache module + battery voor de RAID controller, vaak meerdere CPU sockets, veel memory slots, KVM over IP systeem (bij bijvoorbeeld HP heb je ILO), redundant BIOS en noem maar op.
In het geval wat de TS wilt zal elk huis tuin en keuken PCtje natuurlijk voldoen als "server", echter gaat een echte server hardwaretechnisch veel verder als een gewoon PCtje.
TS geeft aan nog op zoek te zijn naar de juiste hardware, en dit vooral te doen om de power en kostenbesparing. Als het een stevige server moet worden ga je nog wel dik over die 100 watt heen.quote:
[..]
Als je van plan bent om een mc server te hosten heb je meestal nog wel wat hardware staan, dus die kosten is onzin (en anders heb je een standaard bakje voor een paar tientjes want meer heb je echt niet nodig).
En die 200 euro in een jaar zal ook wel meevallen. Het is niet een volledige pc die of constant full power staat te draaien he.En voor een fatsoenlijke server te huren ben je ook al redelijk snel een behoorlijke smak geld kwijt hor.
De enige reden om zelf een server te willen, is omdat het leuk is of omdat je er iets van wilt leren. Voor praktisch nut kun je er gewoon beter niet aan beginnen (dat is meer bijzaak).
1999 belde, ze willen hun oversized servers terug.quote:
Dit ben ik niet helemaal met je eens, "echte" servers hebben bijvoorbeeld een redundant power supply, Cache module + battery voor de RAID controller, vaak meerdere CPU sockets, veel memory slots, KVM over IP systeem (bij bijvoorbeeld HP heb je ILO), redundant BIOS en noem maar op.
In het geval wat de TS wilt zal elk huis tuin en keuken PCtje natuurlijk voldoen als "server", echter gaat een echte server hardwaretechnisch veel verder als een gewoon PCtje.
Dat. Het is leuk voor hobby en voor de leergieringen onder ons.quote:
De enige reden om zelf een server te willen, is omdat het leuk is of omdat je er iets van wilt leren. Voor praktisch nut kun je er gewoon beter niet aan beginnen (dat is meer bijzaak).
Voor normaal gebruik moet je het niet willen.
Mwah, ik vind 2U rackservers niet zo groot en deze hebben vaak wel alles aan boord. Overigens zou ik er niet aan moeten denken om thuis zo'n bakbeest te hebben staan, alleen al qua herrie enzo is het niet praktisch.quote:
[..]
1999 belde, ze willen hun oversized servers terug.
[..]
Dat. Het is leuk voor hobby en voor de leergieringen onder ons.
Voor normaal gebruik moet je het niet willen.
Ik snap sowiezo niet de noodzaak om thuis een server neer te zetten (hoewel het begrip server wel heel erg ruim te nemen is : een Windows 7 client met bijvoorbeeld file & printer shares kan in principe ook deels als server gezien worden)
Een W7 machine met file- en pinter shares ís een server.quote:
[..]
Mwah, ik vind 2U rackservers niet zo groot en deze hebben vaak wel alles aan boord. Overigens zou ik er niet aan moeten denken om thuis zo'n bakbeest te hebben staan, alleen al qua herrie enzo is het niet praktisch.
Ik snap sowiezo niet de noodzaak om thuis een server neer te zetten (hoewel het begrip server wel heel erg ruim te nemen is : een Windows 7 client met bijvoorbeeld file & printer shares kan in principe ook deels als server gezien worden)
Zoals Twifigth als zei, het is de functie waarvoor je iets gebruikt dat bepaald of het een server is. De formfactor of het aantal decibel dat eruit komt heeft er helemaal niets mee te maken.
Ik weet hoe dat zit hoor, (file en printer sharing wordt zelfs door de server service aangestuurd).quote:
[..]
Een W7 machine met file- en pinter shares ís een server.
Zoals Twifigth als zei, het is de functie waarvoor je iets gebruikt dat bepaald of het een server is. De formfactor of het aantal decibel dat eruit komt heeft er helemaal niets mee te maken.
Ik had niet voor niets het woord "echte" tussen aanhalingstekens geplaatst in mijn eerdere post.
Vrijwel elk operating system heeft tegenwoordig server services draaien en is in te zetten als een server, echter is het een beetje afhankelijk van je situatie en de taken waarvoor je de server in wilt zetten op wat voor hardware je dit doet.
Een minecraft server kan je prima op je desktop PC onder Windows draaien.
Een heleboel mensen weten / snappen echter niet dat je ook "echte" dedicated server hardware hebt voor als betrouwbaarheid en beheer van de omgeving toch echt belangrijk is (ik heb zelfs bedrijven gezien die een Windows 7 client inzetten als "server" en het vervolgens gek vinden dat de performance soms te wensen over laat of bij een vastloper de machine niet zo 123 remote te rebooten is).
Mobo
CPU
RAM
HDD
PSU
Dit is eigenlijk alles wat je nodig hebt, een kast is niet eens nodig.
Ik heb Windows Home Server 2011 erop gezet
Met Wake-On-Lan doe ik de server aan (helaas alleen in eigen netwerk ivm brakke modem van Ziggo). Met remote desktop beheer ik de server.
Vooral erg leuk en handig om te weten!
Dan heb je het wel over een systeem waar dagelijks vele mensen van afhankelijk zijn. Een echte bedrijfsserver dus.quote:
"echte" servers hebben bijvoorbeeld een redundant power supply, Cache module + battery voor de RAID controller, vaak meerdere CPU sockets, veel memory slots, KVM over IP systeem (bij bijvoorbeeld HP heb je ILO), redundant BIOS en noem maar op.
Waar, maar voor een minecraft server is redudancy en optimalisatie niet echt nodig.quote:In het geval wat de TS wilt zal elk huis tuin en keuken PCtje natuurlijk voldoen als "server", echter gaat een echte server hardwaretechnisch veel verder als een gewoon PCtje.
huur een vps man, voor 5 euro heb je een goede. Een server thuis kost je stroom a 30 euro per maand ofzo, ligt aan je configuratie. Beetje zonde en onbetrouwbaar.quote:
[..]
Ik neem aan dat je doelt op ipv. een host?
Omdat ik dan niet maandelijks hoef te betalen, en omdat ik dan meer power heb
Voordeel is dat je in een datacenter zit, dus je uptime is gegarandeerd. Als jij een kast onder je bureau zet als server loop je kans dat je er tegenaan trapt en je server uitvalt. Ook brandgevaar, en kosten voor stroom.quote:
Ik ken de eisen voor MC niet hoor, maar mijn laptop van 3 jaar oud (ergo: dagwaarde 0 euro) trekt maar 10 Watt. De CPU kan best wat aan en aangezien servers meestal hun hoofdfuncties in het RAM laden (waarvan die laptop 4 GB heeft) voorzie ik daar ook niet veel problemen in. Met oude hardware kun je best veel, plus je leert er van. Tegen massaproductie (want zo kun je hosters zien) kun je niet op, maar het is niet zo dat je per definitie vele euros meer kwijt bent.
Voor de hobbyist is het natuurlijk leuk om te doen, maar als het enige doel een minecraft server draaien is, dan zou ik voor een vps oplossing gaan.
Tsja, ik vind het nogal non-argumenten. Wederom, hosting heeft voordelen en dat is allemaal prima, maar het is niet zo dat zelf hosten per definitie zoveel erger is.quote:
V
[..]
Voordeel is dat je in een datacenter zit, dus je uptime is gegarandeerd. Als jij een kast onder je bureau zet als server loop je kans dat je er tegenaan trapt en je server uitvalt. Ook brandgevaar, en kosten voor stroom.
Voor de hobbyist is het natuurlijk leuk om te doen, maar als het enige doel een minecraft server draaien is, dan zou ik voor een vps oplossing gaan.
Uptime wordt niet gegarandeerd bij hosting. Doorgaans is het iets professioneler geregeld dan een thuisconnectie, maar met een fatsoenlijke ISP (dus niet UPC
) is er weinig aan de hand. Wil je uptime garanties, dan ga je snel richting de honderden/duizenden euros denken.Doorgaans loop ik nooit tegen computers aan, maar als dat een zorg is dan kun je een laptop makkelijk kwijt in de meterkast.
Brandgevaar is al helemaal een non-argument. Zet jij al je electrische apparaten uit omdat je bang bent dat het vlam vat? Bovendien ben je daar gewoon voor verzekerd, dus waarom dit een argument is snap ik niet.
Kosten voor stroom was al genoemd. Zoals ik uitlegde kun je met een laptop die 10-20 Watt aan stroom gebruikt prima uit de voeten. Dan kost het wellicht nog steeds meer dan hosting, maar wederom: hosting is niet mijlenver beter, het is gewoon een tweede keuze met enkele voordelen. Overigens bespaar je meer door een fatsoenlijke koelkast te kopen, je kachel op tijd te zetten en dat soort ongein.
Nou ik vind jouw argumenten totale nonsens. Als je vps tegen thuisserver uitzet heb je een aantal punten:quote:
[..]
Tsja, ik vind het nogal non-argumenten. Wederom, hosting heeft voordelen en dat is allemaal prima, maar het is niet zo dat zelf hosten per definitie zoveel erger is.
Uptime wordt niet gegarandeerd bij hosting. Doorgaans is het iets professioneler geregeld dan een thuisconnectie, maar met een fatsoenlijke ISP (dus niet UPC
Doorgaans loop ik nooit tegen computers aan, maar als dat een zorg is dan kun je een laptop makkelijk kwijt in de meterkast.
Brandgevaar is al helemaal een non-argument. Zet jij al je electrische apparaten uit omdat je bang bent dat het vlam vat? Bovendien ben je daar gewoon voor verzekerd, dus waarom dit een argument is snap ik niet.
Kosten voor stroom was al genoemd. Zoals ik uitlegde kun je met een laptop die 10-20 Watt aan stroom gebruikt prima uit de voeten. Dan kost het wellicht nog steeds meer dan hosting, maar wederom: hosting is niet mijlenver beter, het is gewoon een tweede keuze met enkele voordelen. Overigens bespaar je meer door een fatsoenlijke koelkast te kopen, je kachel op tijd te zetten en dat soort ongein.
- betrouwbaarheid (vps)
- stroomkosten (vps)
- onderhoud (vps)
echt het enige voordeel dat ik kan bedenken van een thuisserver is dat je lekker kunt klooien en dat ding fysiek kunt aanraken (dus hobby), meer zijn er gewoon niet.
Kom jij eens met argumenten om wel voor een thuisserver te kiezen?
Je mist mijn punt compleet, ondanks dat het twee keer in de post staat die jij quote. Doe nog eens een poging.quote:
[..]
Nou ik vind jouw argumenten totale nonsens. Als je vps tegen thuisserver uitzet heb je een aantal punten:
- betrouwbaarheid (vps)
- stroomkosten (vps)
- onderhoud (vps)
echt het enige voordeel dat ik kan bedenken van een thuisserver is dat je lekker kunt klooien en dat ding fysiek kunt aanraken (dus hobby), meer zijn er gewoon niet.
Kom jij eens met argumenten om wel voor een thuisserver te kiezen?
Jij doet net alsof een thuisserver vergelijkbaar is met een externe host in een datacenter.quote:
[..]
Je mist mijn punt compleet, ondanks dat het twee keer in de post staat die jij quote. Doe nog eens een poging.
Dat is het gewoon niet, het blijft een rammelbak met wat serversoftware, terwijl bij professionele hosting er in iedergeval voor gezorgt is dat de hardware server ready is. Een server huren is een server nemen zoals het bedoeld is. Een server thuis neerzetten is gewoon te lastig om dit netjes te doen.
- Je data blijft jouw data en staat op jouw locatie te allen tijde.quote:
Kom jij eens met argumenten om wel voor een thuisserver te kiezen?
- Makkelijk vervangen van fysieke componenten
- Makkelijk toegang tot andere fysieke boot devices (usb/cd/dvd)
- Altijd toegang (mits je switch werkt). Gaat niet via internet voor jou als admin.
Er zijn natuurlijk ook prima tegenargumenten zoals encryptie, virtuele disks, iso's, sneller internet, etc. Het behoud van data op jou eigen lokatie vind ik trouwens wel de meest valide.
Ik zal je eens op weg helpen:quote:
[..]
Jij doet net alsof een thuisserver vergelijkbaar is met een externe host in een datacenter.
Snap je het nu? Ik zeg niet dat hosting fout is, ik zeg alleen dat het niet een perfecte oplossing is, terwijl hobby-hosting per definitie niet toereikend is.quote:
[..]
Tsja, ik vind het nogal non-argumenten. Wederom, hosting heeft voordelen en dat is allemaal prima, maar het is niet zo dat zelf hosten per definitie zoveel erger is.
(...)
Kosten voor stroom was al genoemd. Zoals ik uitlegde kun je met een laptop die 10-20 Watt aan stroom gebruikt prima uit de voeten. Dan kost het wellicht nog steeds meer dan hosting, maar wederom: hosting is niet mijlenver beter, het is gewoon een tweede keuze met enkele voordelen. Overigens bespaar je meer door een fatsoenlijke koelkast te kopen, je kachel op tijd te zetten en dat soort ongein.
Hardware server ready? Zoals het bedoeld is? Lastig om netjes te doen?quote:Dat is het gewoon niet, het blijft een rammelbak met wat serversoftware, terwijl bij professionele hosting er in iedergeval voor gezorgt is dat de hardware server ready is. Een server huren is een server nemen zoals het bedoeld is. Een server thuis neerzetten is gewoon te lastig om dit netjes te doen.
Gast, een server heeft een (1) doel: serveren. Als het dat doet dan slaagt het in zijn doel. Of dat nou op een Blade of op een 3 jaar oude laptop gebeurt maakt weinig uit. Natuurlijk hebben professionele servers voordelen, maar de gebruiker (client) merkt er geen ene hol van of de server nou een professionele server is of een laptop (even uitgaande van gelijke specs).
Jouw data op jouw locatie is een zwakte. Hosting maakt backupsquote:
[..]
- Je data blijft jouw data en staat op jouw locatie te allen tijde.
- Makkelijk vervangen van fysieke componenten
- Makkelijk toegang tot andere fysieke boot devices (usb/cd/dvd)
- Altijd toegang (mits je switch werkt). Gaat niet via internet voor jou als admin.
Er zijn natuurlijk ook prima tegenargumenten zoals encryptie, virtuele disks, iso's, sneller internet, etc. Het behoud van data op jou eigen lokatie vind ik trouwens wel de meest valide.
Waarom zou je fysieke componenten willen vervangen? Een vps heeft dat niet dus hoef je ook niets te vervangen
Derde punt is waar, maar als ik het doel uit de op erbij pak is dit ook niet nodig. Tevens kun je prima images mounten, virtueel
Vps heeft altijd toegang :p dat is toch het idee. Als je perse ssh poorten wilt firewallen oid kun je em ook nog in een vpn hangen.
Kortom, ik heb gelijk
op een vps van 5 euro kan je geen enigsinds degelijke minecraft server draaien...quote:
[..]
huur een vps man, voor 5 euro heb je een goede. Een server thuis kost je stroom a 30 euro per maand ofzo, ligt aan je configuratie. Beetje zonde en onbetrouwbaar.
Bij een goede VPS provider staat een VPS op een krachtig servernetwerk dat hier speciaal voor is ingericht en volledig redundant is uitgevoerd. Veranderen van de configuratie (CPU's, hoeveelheid geheugen, schijfruimte) is heel flexibel omdat het een instelling is in een control panel zonder dat je fysiek hardware hoeft te veranderen. Als dat nodig is op de fysieke machine waar je VPS op draait, dan kan dat gebeuren zonder dat je VPS er last van heeft omdat je die ook zonder downtime kan migreren naar een andere host machine, wat ook leuk is als een dergelijke machine kapot gaat (simpelweg een kwestie van genoeg machines paraat hebben om zoiets op te vangen).
Netwerkverbindingen liggen doorgaans op of dichtbij een grote internet exchange, met meerdere peerings zodat ook daar gewoon iets mag uitvallen zonder grote gevolgen.
Alleen voor deze betrouwbaarheid en flexibiliteit zou ik al voor deze oplossing kiezen, het is bovendien veel economischer en efficiënter. En als je een antieke gekregen bak ervoor gebruikt is het verschil nog groter omdat die doorgaans veel elektriciteit zuipen t.o.v. de prestaties van het ding (een modern nettop sigarenkistje trekt 'm er dan uit voor de helft van de stroomkosten)
Het ging me niet om backups alleen. Overigens is een belofte dat er backups zijn niet altijd gewaarborgd.quote:Op maandag 26 november 2012 22:52 schreef b4kl4p het volgende:
Jouw data op jouw locatie is een zwakte. Hosting maakt backups