abonnement Unibet Coolblue
pi_119046308
In het kort:

- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 600-800 EUR.

Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 9-10 jaar
- Zelf installeren A-merken 10-11 jaar
- Laten installeren B-merken 10-14 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 11-15 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)

A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.

Vorig topic:
Zonnepanelen. Deel III. Vragen - Prijzen - Terugverdientijden.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_119046309
Effective Thermal Energy Storage System for Storing Energy from Solar Panels Developed

Engineering researchers at the University of Arkansas have developed a thermal energy storage system that will work as a viable alternative to current methods used for storing energy collected from solar panels. Incorporating the researchers' design into the operation of a concentrated solar power plant will dramatically increase annual energy production while significantly decreasing production costs.

Current storage methods use molten salts, oils or beds of packed rock as media to conduct heat inside thermal energy storage tanks. Although these methods do not lose much of the energy collected by the panels, they are either expensive or cause damage to tanks. Specifically, the use of a packed rock, currently the most efficient and least expensive method, leads to thermal "ratcheting," which is the stress caused to tank walls because of the expansion and contraction of storage tanks due to thermal cycling.



"The most efficient, conventional method of storing energy from solar collectors satisfies the U.S. Department of Energy's goal for system efficiency," said Panneer Selvam, professor of civil engineering. "But there are problems associated with this method. Filler material used in the conventional method stresses and degrades the walls of storage tanks. This creates inefficiencies that aren't calculated and, more importantly, could lead to catastrophic rupture of a tank."

As an alternative to conventional methods, Selvam and doctoral student Matt Strasser designed and tested a structured thermocline system that uses parallel concrete plates instead of packed rock inside a single storage tank. Thermocline systems are units -- bodies of water, such as oceans and lakes, for example, but also smaller units that contain fluids or gas -- with distinct boundaries separating layers that have different temperatures. The plates were made from a special mixture of concrete developed by Micah Hale, associate professor of civil engineering. The mixture has survived temperatures of up to 600 degrees Celsius, or 1,112 degrees Fahrenheit. The storage process takes heat, collected in solar panels, and then transfers the heat through steel pipes into the concrete, which absorbs the heat and stores it until it can be transferred to a generator.

Modeling results showed the concrete plates conducted heat with an efficiency of 93.9 percent, which is higher than the Department of Energy's goal and only slightly less than the efficiency of the packed-bed method. Tests also confirmed that the concrete layers conducted heat without causing damage to materials used for storage. In addition, energy storage using the concrete method cost only $0.78 per kilowatt-hour, far below the Department of Energy's goal of achieving thermal energy storage at a cost of $15 per kilowatt-hour.

"Our work demonstrates that concrete is comparable to the packed-bed thermocline system in terms of energy efficiency," Selvam said. "But the real benefit of the concrete layers is that they do not cost a lot to produce compared to other media, and they have the unique ability to conduct and store heat without damaging tanks. This factor alone will increase production and decrease operating expenses for concentrated solar power plants."

In 2008, Selvam, holder of the James T. Womble Professor of Computational Mechanics and Nanotechnology Modeling, received a $770,000 award from the U.S. Department of Energy to develop a novel method of storing thermal energy in concrete. The award and research project were part of the federal government's initiative to develop technology for low-cost energy storage of solar power.

Selvam also directs the university's Computational Mechanics Laboratory.

Strasser is a Doctoral Academy Fellow. The Doctoral Academy Fellowships were created in 2002 as part of a $100 million endowment established by a $300 million gift from the Walton Charitable Support Foundation.

http://www.zeitnews.org/a(...)olar-panels-develope
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_119046319
Sorry vergeten de TT aan te passen naar deel 4. Kan een mod dit aub even doen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_119046500
Bij ons liggen er nu 14 op het dak :D
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
  zaterdag 10 november 2012 @ 09:25:29 #5
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_119047391
De OP klopt niet echt meer :P

quote:
1s.gif Op zaterdag 10 november 2012 03:34 schreef spierbal het volgende:
Bij ons liggen er nu 14 op het dak :D
Gefeliciteerd met het verminderen van je elektriciteitsrekening :P
pi_119082482
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 09:25 schreef Erasmo het volgende:
De OP klopt niet echt meer :P

[..]

Gefeliciteerd met het verminderen van je elektriciteitsrekening :P
Bij de oude meterkast zag je echt die schijf terug draaien, zelfs als alle apparaten aan stonden. Nu is ie vervangen voor een digitale. Ben benieuwd hoe ie is als de zon vol schijnt.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
  zondag 11 november 2012 @ 14:03:44 #7
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_119082820
Hoezo is die vervangen dan?
pi_119084331
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 14:03 schreef Erasmo het volgende:
Hoezo is die vervangen dan?
Met een draaischijf kunnen de standen niet gemeten worden voor op het moment dat je stroom terug gaat leveren. Dus dat moet dan digitaal gemeten worden.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_119084455
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 14:38 schreef spierbal het volgende:

[..]

Met een draaischijf kunnen de standen niet gemeten worden voor op het moment dat je stroom terug gaat leveren. Dus dat moet dan digitaal gemeten worden.
Geen mogelijkheid om te salderen?
pi_119084559
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 14:41 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Geen mogelijkheid om te salderen?
Weet niet precies hoe dat zat, maar je mag maar een maximum salderen. Daarbij is zo'n digitale ook wel handiger.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_119091249
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 14:38 schreef spierbal het volgende:

[..]

Met een draaischijf kunnen de standen niet gemeten worden voor op het moment dat je stroom terug gaat leveren. Dus dat moet dan digitaal gemeten worden.
Het is zeer waarschijnlijk dat je ferraris meter prima kon salderen maar dat je jezelf een slimme meter heb laten aanpraten zodat de energieleverancier in de toekomst een lager teruglever tarief kan opleggen. Energieleveranciers willen de ferraris meters icm zonnepanelen / WKK namelijk zsm vervangen voor een slimme meter ivm het teruglever tarief.

Daarnaast gebeurt het salderen bij een ferraris automatisch en is het bij een digitale meter weer een administratief gedoe.

Draaide het tellerwerk wel terug bij je ferraris dan heb je een grote begaan door een slimme meter naar binnen te halen, dat kan je in de toekomst aardig wat geld gaan kosten.
pi_119091325
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 november 2012 03:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:
In het kort:

- Per paneel rekenen op 200 kWh / jaar opbrengst (50 EUR / jaar is dat waard).
- Per paneel compleet geinstalleerd investering van 600-800 EUR.

Terugverdientijden particulier:
- Zelf installeren B-merken 9-10 jaar
- Zelf installeren A-merken 10-11 jaar
- Laten installeren B-merken 10-14 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)
- Laten installeren A-merken 11-15 jaar (hoe groter de installatie hoe lager)

A-merken zijn 'bankable' panelen. B-merken zijn niet bankable. Zonnepanelen worden niet binnen 5 jaar nog VEEL beter, of VEEL goedkoper. De ergste prijsdaling is er al uit. 50% van de prijs van een installatie gaat in de omvormer, montagemateriaal en bekabeling.

Vorig topic:
K&W / Zonnepanelen. Deel III. Vragen - Prijzen - Terugverdientijden.
Die tvt die je noemt is echt veel te pessimistisch.
DHZ van 5 tot 7 jaar, met installeren van 7 tot 11 jaar
pi_119094490
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 17:21 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Het is zeer waarschijnlijk dat je ferraris meter prima kon salderen maar dat je jezelf een slimme meter heb laten aanpraten zodat de energieleverancier in de toekomst een lager teruglever tarief kan opleggen. Energieleveranciers willen de ferraris meters icm zonnepanelen / WKK namelijk zsm vervangen voor een slimme meter ivm het teruglever tarief.

Daarnaast gebeurt het salderen bij een ferraris automatisch en is het bij een digitale meter weer een administratief gedoe.

Draaide het tellerwerk wel terug bij je ferraris dan heb je een grote begaan door een slimme meter naar binnen te halen, dat kan je in de toekomst aardig wat geld gaan kosten.
Dus met de slimme meter ben je eigenlijk een dief van je eigen portemonnee ?
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
  zondag 11 november 2012 @ 19:03:16 #14
545 dop
:copyright: dop
pi_119095012
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 18:49 schreef spierbal het volgende:

[..]

Dus met de slimme meter ben je eigenlijk een dief van je eigen portemonnee ?
jep helaas wel
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  zondag 11 november 2012 @ 19:06:14 #15
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_119095145
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 18:49 schreef spierbal het volgende:

[..]

Dus met de slimme meter ben je eigenlijk een dief van je eigen portemonnee ?
Ik ben eigenlijk wel benieuwd welke instantie jou heeft gezegd dat je aan de slimme meter moet?
pi_119095294
Ik wou dat ik een ferraris meter had, helaas stond deze niet bij de optie lijst toen onze nieuwbouwwoning gebouwd werd :(

Ik kan het niet vaak genoeg zeggen tegen mensen die nog wel een ferraris hebben. Laat deze onder geen beding vervangen zolang je daar wettelijk niet toe verplicht ben. 90% van de ferraris meters kan gewoon salderen en hebben geen teruglooprem :)
pi_119098468
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 18:49 schreef spierbal het volgende:
Dus met de slimme meter ben je eigenlijk een dief van je eigen portemonnee ?
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 19:03 schreef dop het volgende:
jep helaas wel
Even nuanceren...

Nog niet.

(Tenzij je meer dan 5000kWh per jaar teruglevert, dan val je buiten de salderingsgrens.)

Een Ferrarismeter telt ongemerkt terug, er is voor de leverancier geen verschil te merken tussen

5000 verbruik en 2000 teruglevering -> resultaat Ferrarismeter: 3000 verbruikt

of

12000 verbruik en 9000 teruglevering -> resultaat Ferrarismeter: 3000 verbruikt

Daarom willen ze van die meters af.

Op het moment zul je dus nog wel goed zitten. Maar de kans is groot dat in de toekomst het salderen wordt verlaagd. Dus geen 5000 kWh per jaar meer, maar 3000, of bv 2000. En dan ben je blij met je ferrarismetertje ;-)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_119099620
Het zou kunnen dat het bedrag wellicht gelijk blijft, maar dat je energiebelasting e.d. niet meer terugkrijgt en dat is natuurlijk niet te bepalen met Ferrarismeter.
Eerst denken, dan typen
pi_119102135
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 20:35 schreef Piger het volgende:
Het zou kunnen dat het bedrag wellicht gelijk blijft, maar dat je energiebelasting e.d. niet meer terugkrijgt en dat is natuurlijk niet te bepalen met Ferrarismeter.
Dus blijft het bedrag wat je terugkrijgt niet meer gelijk.... Toch? Het salderen vervalt dan dus voor een deel.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_119102292
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 21:09 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dus blijft het bedrag wat je terugkrijgt niet meer gelijk.... Toch? Het salderen vervalt dan dus voor een deel.
Klopt, maar ik verwacht dat het tarief voor de energiemaatschappij nog wel even gelijk blijft. Ik zie de overheid zich er eerder mee bemoeien waardoor je alle energieheffingen niet meer terug krijgt.

Dat zal je in totaal wel geld gaan kosten ja.
Eerst denken, dan typen
pi_119103851
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 21:11 schreef Piger het volgende:
Ik zie de overheid zich er eerder mee bemoeien waardoor je alle energieheffingen niet meer terug krijgt.
Dat denk ik dus ook. Zal niet binnen 5 jaar gebeuren, maar 10 jaar lijkt me een redelijke schatting.

quote:
Dat zal je in totaal wel geld gaan kosten ja.
Uiteraard. Alles wat minder opbrengt voor de schatkist, al is het goed voor het milieu, moet worden bestreden. :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_119110664
Waarom kan ik nergens een fatsoenlijke installatie-gids vinden voor een zonnepanelen installatie?

Wat ik begrijp is dat ik een extra groep nodig ben, hierop een omvormer moet aansluiten waarop vervolgens de panelen weer (serieel) worden aangesloten...

Maar hoe bepaal ik vervolgens welke omvormer bij welke panelen past?
Scheren is voor schapen!
pi_119110821
quote:
5s.gif Op zondag 11 november 2012 23:37 schreef paarse_paashaas het volgende:
Waarom kan ik nergens een fatsoenlijke installatie-gids vinden voor een zonnepanelen installatie?

Wat ik begrijp is dat ik een extra groep nodig ben, hierop een omvormer moet aansluiten waarop vervolgens de panelen weer (serieel) worden aangesloten...

Maar hoe bepaal ik vervolgens welke omvormer bij welke panelen past?
Gast...

Als ik een fundering aan wil leggen, kom ik ook wat onvoorziene dingen tegen. Dan lees ik me in, OF ik huur een vakman in.

Oftewel, op je vraag is geen standaard antwoord. Dus of je doet zelf onderzoek, of je laat je adviseren. (En gezien je laatste vraag: welke omvormer op welke panelen, lijkt me dat geen overbodige luxe.)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_119111398
quote:
0s.gif Op zondag 11 november 2012 17:23 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Die tvt die je noemt is echt veel te pessimistisch.
DHZ van 5 tot 7 jaar, met installeren van 7 tot 11 jaar
Is niet mijn OP, heb gewoon een nieuw deel geopend ;)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_119123314
Ook hier sinds vorige week 14 panelen (3430wp) werkend. De meter al een paar keer naar links zien draaien. (ik heb me geen slimme meter laten aanpraten, maar heb nog lekker de oude ferraris)
To Wii or not to Wii....that's the question.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')