Het Ronde Huis, vergeten, fictie of feit? Dl.10

Bob Elbracht is één van de kopstukken van Pro Republica, geen onbekende van Ton Biesemaat, en waarschijnlijk door Nunspeet1953 maar gelijk in verband gebracht met het Ronde Huis, omdat zijn naam ook op de kaft staat van een editie van 'Geheimen van Oranje': http://www.mijnleescadeau(...)-en-bob-elbracht.php

quote:

Op donderdag 8 november 2012 11:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee hoor, nog niets ontvangen
Zou alleen nog maar meer de aandacht hierop vestigen denk ik.

Dan is het toch typisch dat heel veel onderzoekers van het Ronde Huis beweren dat ze zijn opgepakt door de (toenmalige) BVD of dat ze nu in de gaten worden gehouden door de AIVD. Dat is heel veilig te beweren, want de AIVD biedt historici geen toegang. Ik kan nu beweren door de AIVD opgepakt en verhoord te zijn, want jullie kunnen daar toch nooit achterkomen. Dat noem ik 'gelegenheidsargumenten', en die waaien mij iets te vaak langs. Het is het niveau van het vertellen van spookverhalen bij het kampvuur, maar niemand komt met iets concreets. En hoe goed ik ook zoek in welke richting ook, ik vind ook niets concreets. En dan is zo'n anagram van Inquisator weer een beetje een teleurstelling. Het voelt, subjectief dus, alsof je met een kluitje het riet in gestuurd wordt. Kom eerst maar eens met concrete resultaten, dan is het tijd om verder te praten.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 15:11 schreef Dissectienaald het volgende:

[..]

Interne miscommunicatie. De akte van overdracht stelde dat het archief pas na vijfentwintig jaar openbaar gemaakt mocht worden en er zijn geen uitzonderingsregels daarin opgenomen. Ik heb het ondertekende toestemmingsformulier nog maar even als souvenir bewaard.

Wat een vrij normale gang van zaken is wrs?
En wanneer vond de overdracht plaats btw?

@Bluesdude, ook een struisvogel met zijn kop in het zand.....

we hebben het hier echt niet met amateurs te doen. Pas op!

als je me niet geloofd, vraag het dan maar aan die journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga zelf.

ik blijf er zelf maar liever buiten; ik ben niet levensmoe....

quote:

Op donderdag 8 november 2012 16:34 schreef nunspeet1953 het volgende:
@Bluesdude, ook een struisvogel met zijn kop in het zand.....

we hebben het hier echt niet met amateurs te doen. Pas op!

als je me niet geloofd, vraag het dan maar aan die journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga zelf.

ik blijf er zelf maar liever buiten; ik ben niet levensmoe....

Dat je je zo laat afschrikken door wat verhalen.

Kun je niet wat concreter zijn over wat Koos Vogels en Rein Tuininga dan hebben meegemaakt? Die mensen (ik ken ze niet) zijn volgens mij ook niet zo 1,2,3 te bereiken, waardoor ik het niet aan hun kan vragen.

Die verhalen over de BVD / AIVD kunnen m.i. alleen wijzen richting het koningshuis, en daar heb ik het sowieso al niet zo op.

Als ik als journalist op enigerlei wijze bedreigd word, of het idee heb dat ik bedreigd zou kunnen gaan worden, zou ik continue met een camera en/of microfoon rondlopen. Zodat ik eventuele bedreigingen op internet kan zetten.

Ik zou me nooit tegen laten houden doordat wat loopjongens van de elite een één of andere beerput van de adel dicht willen houden. Nooit.

Maar ik ben dan ook geen journalist.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 16:34 schreef nunspeet1953 het volgende:
@Bluesdude, ook een struisvogel met zijn kop in het zand.....we hebben het hier echt niet met amateurs te doen. Pas op!als je me niet geloofd, vraag het dan maar aan die journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga zelf.ik blijf er zelf maar liever buiten; ik ben niet levensmoe....

Ik heb wel eens een stukje bedreiging aan iemand mogen lezen, maar de "waarheid" daarachter weer ik niet.

Maar stel: Dirk S. is in het verleden bedreigt. Door Berni van V. Dat is al bijna 40 jaar geleden!
Misschien was het toen "nuttig" om iemand te bedreigen, maar zoals je weet: "De tijd dood alle wonden...." Het scheelt niemand meer wat.

En als iemand die bedreigingen nu nog serieus neemt, dan dit:

Deel je info! Voordat je sterft, alleen, in de kou, vermoord. Want dan hebben we niks meer aan jullie nobele speurwerk.

Dus, deel het! (Als dat niet logisch is, dan mag iemand het mij uitleggen..)

PS. als je niet levensmoe bent, waarom bemoei je je dan met dit forum. Of is dat een daad van menselijkheid?

[ Bericht 4% gewijzigd door lxhkrd op 08-11-2012 18:31:23 (PS toegevoegd) ]

quote:

Op donderdag 8 november 2012 16:34 schreef nunspeet1953 het volgende:
@Bluesdude, ook een struisvogel met zijn kop in het zand.....

dat is beter dan bang zijn om niks

quote:

ik blijf er zelf maar liever buiten; ik ben niet levensmoe....

bangerd


ps.. welk lijk in 1982 ?

[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 08-11-2012 18:45:39 ]

quote:

Op donderdag 8 november 2012 18:37 schreef Bluesdude het volgende:

bangerd

ps.. welk lijk in 1982 ?

Ik ken alleen dat lijk uit 1962.http://snv.courant.nu/ind(...)ina=&sort=score+desc

Het zou natuurlijk heel goed kunnen hun handschift niet zo ontwikkeld is/was, en ze elkaar steeds fout overschrijven: 1962-1982

quote:

Op donderdag 8 november 2012 18:49 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

Ik ken alleen dat lijk uit 1962.http://snv.courant.nu/ind(...)ina=&sort=score+desc

Het zou natuurlijk heel goed kunnen hun handschift niet zo ontwikkeld is/was, en ze elkaar steeds fout overschrijven: 1962-1982

o ..... die resten uit 1962.... maar dat was niet op het land horend bij het Ronde Huis en men dacht toch altijd aan dat onderduikerskamp uit de oorlog.
weer zo'n opgeklopt verhaal....

Vanuit zijn schuilplaats in Lapland laat Koos weten:

quote:

Op donderdag 8 november 2012 18:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ben niet bedreigd en houd me al enige tijd niet meer bezig omdat het niks concreets oplevert en ik m'n tijd in relevantere zaken moet/wil steken.

[ Bericht 13% gewijzigd door Bluesdude op 08-11-2012 19:06:35 ]

quote:

Op woensdag 7 november 2012 23:51 schreef Inquisator het volgende:
Hoewel één zonnestraaltJe nog geen zomer betekent, gloort er hoop voor de standvaStige ondErzoeker: hij die geen tUnnelvisie kent en in de goede rIchting zoekt, zal weldRa deelgeNoot worden van een ontmAskerend MysteRie...... 'the truth is out thEre, you only hAve to see it'

unser harem , ja!

quote:

Op donderdag 8 november 2012 19:06 schreef lxhkrd het volgende:

[..]

unser harem , ja!

user Jan Hamer

Koos Vogels is wel degelijk bedreigd...Als hij door zou zijn gegaan dan zou dat consequenties voor zijn journalistieke carriere hebben gehad.....vandaar dat hij verdwenen is uit de 'scene' hier.....

quote:

Op donderdag 8 november 2012 23:03 schreef aos het volgende:
Koos Vogels is wel degelijk bedreigd...Als hij door zou zijn gegaan dan zou dat consequenties voor zijn journalistieke carriere hebben gehad.....vandaar dat hij verdwenen is uit de 'scene' hier.....

Zo hatelijk dit.

Vooral omdat koos laat weten dat het niet waar is..

Over die menselijke resten is inderdaad een kranten artikel geschreven. Heel verklaarbaar..

kunnen jullie niet lezen, of willen jullie niet lezen?
Ik heb het over een stoffelijk overschot gevonden in 1982 (negentien twee en TACHTIG)

en Koos Vogels heeft wel degelijk een waarschuwing gehad:

Begin augustus schreef hij, en ik citeer:

"het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan, het consquenties voor mijn carriere
zou hebben."

Rein kan dit ook bevestigen, maar die blijft nu ook zwijgen.....

allemaal bang nu?

never mind.. "gaap"

[ Bericht 85% gewijzigd door Zonnestraal10 op 08-11-2012 23:20:47 (zzzz..) ]

quote:

Op donderdag 8 november 2012 23:16 schreef nunspeet1953 het volgende:
kunnen jullie niet lezen, of willen jullie niet lezen?
Ik heb het over een stoffelijk overschot gevonden in 1982 (negentien twee en TACHTIG)

en Koos Vogels heeft wel degelijk een waarschuwing gehad:

Begin augustus schreef hij, en ik citeer:

"het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan, het consquenties voor mijn carriere
zou hebben."

Rein kan dit ook bevestigen, maar die blijft nu ook zwijgen.....

allemaal bang nu?

Door wie dan? Hun werkgever?

..Informatie nunspeet1953 is helaas waar........Rein zal dit wel bevestigen binnenkort....

quote:

Op donderdag 8 november 2012 23:16 schreef nunspeet1953 het volgende:
kunnen jullie niet lezen, of willen jullie niet lezen?
Ik heb het over een stoffelijk overschot gevonden in 1982 (negentien twee en TACHTIG)

en Koos Vogels heeft wel degelijk een waarschuwing gehad:

Begin augustus schreef hij, en ik citeer:

"het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan, het consquenties voor mijn carriere
zou hebben."

Rein kan dit ook bevestigen, maar die blijft nu ook zwijgen.....

allemaal bang nu?

Dat van Koos heb ik ook gelezen.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 23:16 schreef nunspeet1953 het volgende:
kunnen jullie niet lezen, of willen jullie niet lezen?
Ik heb het over een stoffelijk overschot gevonden in 1982 (negentien twee en TACHTIG)

Maar kan jij ook lezen dat ik je om uitleg vroeg?
Heb je een linkje naar meer informatie?
Kun je meer vertellen. Welke dag, waar, wat is er gebeurd met de botten?

quote:

en Koos Vogels heeft wel degelijk een waarschuwing gehad:

Begin augustus schreef hij, en ik citeer:

"het klonk heel serieus dat als ik door zou gaan, het consquenties voor mijn carriere
zou hebben."

Geef een linkje naar deze posting. Dat helpt je geloofwaardigheid.
Kennelijk bedoelde Koos niet te zeggen dat hij een bedreiging ontving.
Koos zit nog iedere dag op FOK!... POL-slowchat vooral

quote:

Op donderdag 8 november 2012 23:03 schreef aos het volgende:
Koos Vogels is wel degelijk bedreigd...Als hij door zou zijn gegaan dan zou dat consequenties voor zijn journalistieke carriere hebben gehad.....vandaar dat hij verdwenen is uit de 'scene' hier.....

Koos zegt wat anders hier:

quote:

Op donderdag 8 november 2012 18:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ben niet bedreigd en houd me al enige tijd niet meer bezig omdat het niks concreets oplevert en ik m'n tijd in relevantere zaken moet/wil steken.

[ Bericht 16% gewijzigd door Bluesdude op 09-11-2012 01:16:18 ]

quote:

Op donderdag 8 november 2012 16:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat een vrij normale gang van zaken is wrs?
En wanneer vond de overdracht plaats btw?

Overdracht vond plaats in 1990. Ik heb overigens een beschrijving van de archiefstukken mogen ontvangen, wil daar niet verder op ingaan omdat ik niet wil dat het voor die persoon consequenties heeft. Inhoudelijk weet ik niets, kan het ook niet gebruiken als bron, maar ik heb wel een indruk waarmee ik rekening moet houden. Het verhaal is overigens nog niet helemaal ten einde, want de zaak wordt nog aanhangig gemaakt bij de Rijksarchivaris. Met andere woorden: wordt vervolgd.

Of dit een vrij normale gang van zaken is kan ik niet zeggen. Bij het in bewaring geven van archiefstukken kan de eigenaar er altijd een eis aan verbinden. En fouten kunnen altijd gemaakt worden. Mocht de familie Van Vloten iemand als Aos toegang hebben verleend tot hun familiearchieven, dan kun je spreken van een inschattingsfout. Lezen leidt onherroepelijk tot interpretatie en we hebben gezien wat één woordje hier op Fok teweeg kan brengen: liquidatie. Zo één op één klinkt dat heel bedreigend, maar ik wil er niets over zeggen voordat ik dat woord in zijn context kan plaatsen.

quote:

Op donderdag 8 november 2012 16:34 schreef nunspeet1953 het volgende:
@Bluesdude, ook een struisvogel met zijn kop in het zand.....

we hebben het hier echt niet met amateurs te doen. Pas op!

als je me niet geloofd, vraag het dan maar aan die journalisten Koos Vogels en Rein Tuininga zelf.

ik blijf er zelf maar liever buiten; ik ben niet levensmoe....

Bluesdude stelt jou een heel eenvoudige vraag. Welk lijk in 1982, of is dit lijk ook buiten de pers gehouden, net zoals dat ontzielde meisje uit 1916? En nu we toch nog bezig zijn, Walpurgis, hoe zit het met het tweede artikel van Septer? Graag publicatiedatum, waarin het gepubliceerd is en op welke pagina.

quote:

Op vrijdag 9 november 2012 09:05 schreef Dissectienaald het volgende:

[..]

Bluesdude stelt jou een heel eenvoudige vraag. Welk lijk in 1982, of is dit lijk ook buiten de pers gehouden, net zoals dat ontzielde meisje uit 1916? En nu we toch nog bezig zijn, Walpurgis, hoe zit het met het tweede artikel van Septer? Graag publicatiedatum, waarin het gepubliceerd is en op welke pagina.

Respectloos trouwens, vragen stellen .

[ Bericht 10% gewijzigd door NoCigar op 09-11-2012 11:05:35 ]

Rond 1924 stelde een rechercheur van de Parket politie een onderzoek in en rond het Ronde Huis(drie naakte meisjes op de grond werd vastgesteld)
Het onderzoek werd van hoger hand stopgezet, rond 1982 werden meerdere beenderen opgegraven.

Bron : www.rondehuis.blogspot.nl