Dat was juist een prima project. De ophef hier over toont maar aan hoe hypocriet de meeste 'dierenliefhebbers' zijn. Zo lang het onherkenbaar als lief/schattig dier is, is het allemaal prima. Maar zodra er een lief katje in te herkennen is komen de hooivorken tevoorschijn.quote:Op donderdag 8 november 2012 08:35 schreef HyperViper het volgende:
Dit doet mij denken aan die droeftoeter die met die tasjes gemaakt van katten aan kwam kakken. Nog zo'n zogenaamde kunstenaar. Dat ze met spijkerknuppels tot pulp geslagen mogen worden. En trek in godsnaam de subsidies in van alle kunstenaars, waardeloze kut mensen zijn het.
Wat heeft dat te maken met wat ik zeg? Ik vind het een waardeloos project.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:40 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Dat was juist een prima project. De ophef hier over toont maar aan hoe hypocriet de meeste 'dierenliefhebbers' zijn. Zo lang het onherkenbaar als lief/schattig dier is, is het allemaal prima. Maar zodra er een lief katje in te herkennen is komen de hooivorken tevoorschijn.
Waarom spijkerknuppels erbij halen?quote:Op donderdag 8 november 2012 11:40 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Wat heeft dat te maken met wat ik zeg? Ik vind het een waardeloos project.
Waarom niet? Een vlammenwerper en zout is ook een optie.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:41 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Waarom spijkerknuppels erbij halen?
Ze vermoorde haar eigen kat ervoor.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:30 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Dat de tasjes lelijk zijn met die kop van een kat er nog op. Mijn punt is dat het waardeloze kunst is. Nu mag jij mij uitleggen waar ik stel dat het kattenleer zelf het probleem is en niet de zogenaamde "kunstenaar"
Echt hè, altijd weer dit kulargument als er iets met dieren gaande isquote:Op donderdag 8 november 2012 11:40 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Dat was juist een prima project. De ophef hier over toont maar aan hoe hypocriet de meeste 'dierenliefhebbers' zijn. Zo lang het onherkenbaar als lief/schattig dier is, is het allemaal prima. Maar zodra er een lief katje in te herkennen is komen de hooivorken tevoorschijn.
De katten waren gedrogeerd en kónden niet op de poten terechtkomen.quote:Op donderdag 8 november 2012 00:15 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
hehe wat een gezeik een beetje kat kan het wel hebben, ik gooi mijn katten ook vaak genoeg op bed. Je ziet in dit filmpje ook duidelijk dat de katten wel even verbaasd kijken maar dat de katten nu niet zwaar geïntimideerd zijn.
Overigens ben ik wel verbaast dat dit zulke reacties oproept terwijl er naar mijn idee veel provocatievere kunstwerken gemaakt zijn.
Wat is het verschil met een koe volgens jou?quote:Op donderdag 8 november 2012 11:46 schreef yvonne het volgende:
[..]
Echt hè, altijd weer dit kulargument als er iets met dieren gaande is
Jaja in afrika hebben ze honger en in Syrië is het kut.
Ik vind zelf per definitie alle handtasjes lelijk maar daarmee maak ik me toch niet zo druk.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:30 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Dat de tasjes lelijk zijn met die kop van een kat er nog op. Mijn punt is dat het waardeloze kunst is. Nu mag jij mij uitleggen waar ik stel dat het kattenleer zelf het probleem is en niet de zogenaamde "kunstenaar"
Jezus.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:45 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ze vermoorde haar eigen kat ervoor.
Een telkens terugkerende drogreden. Katten mogen niet schattig gevonden want spinnen waarderen we ook niet.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:46 schreef yvonne het volgende:
[..]
Echt hè, altijd weer dit kulargument als er iets met dieren gaande is
Jaja in afrika hebben ze honger en in Syrië is het kut.
En je eet vlees ook nog eens.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:48 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Jezus.
[..]
Een telkens terugkerende drogreden. Katten mogen niet schattig gevonden want spinnen waarderen we ook niet.
Heb je het filmpje wel bekeken, ik zag enkele katten gewoon netjes op de pootjes neerkomen. En werden voor de rest gevangen.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:46 schreef yvonne het volgende:
[..]
De katten waren gedrogeerd en kónden niet op de poten terechtkomen.
Ach als je geen band met dat beest heb waarom zou je je dan meer over bekommeren over een koe waar je geen band mee hebt.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:45 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ze vermoorde haar eigen kat ervoor.
Dat is geen argument, maar het geeft wel aan dat er dingen gebeuren in je eigen leven waar veel meer dierenleed bij komt kijken. Dat geeft niet aan dat er in een bepaalde situatie geen dierenleed is, maar wel dat de aandacht ervoor hypocriet verdeeld is.quote:
Ik ben al sinds het gebeuren intensief met deze zaak bezig ja. Jij?quote:Op donderdag 8 november 2012 11:51 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Heb je het filmpje wel bekeken, ik zag enkele katten gewoon netjes op de pootjes neerkomen. En werden voor de rest gevangen.
Begrijp me niet verkeerd ik vind het ook een beetje overdreven wat deze meneer heeft gedaan, maar ik kan me er ook niet druk over maken. Als dat dierenleed zo'n issue is en het waard is om iemand in elkaar te rossen (misschien niet gebeurt maar mensen vonden het wel verdiende loon) dan zou het waard zijn om in een brute burgeroorlog te komen.
Wat is er precies verkeerd aan hypocriet?quote:Op donderdag 8 november 2012 11:55 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Dat is geen argument, maar het geeft wel aan dat er dingen gebeuren in je eigen leven waar veel meer dierenleed bij komt kijken. Dat geeft niet aan dat er in een bepaalde situatie geen dierenleed is, maar wel dat de aandacht ervoor hypocriet verdeeld is.
nee die werd vermoord door zn vader en dat vond iedereen geweldig.quote:
katten mogen wel schattig gevonden worden maar dat dat is wel een subjectief iets. Ik begrijp niet dat een bepaald soort heilig en onaantastbaar zou mogen zijn terwijl andere soorten net zo goed geknuffeld kunnen worden. Spinnen niet zo maar koeien wel.quote:Een telkens terugkerende drogreden. Katten mogen niet schattig gevonden want spinnen waarderen we ook niet.
Ik ben ook al jaren bezig met dit soort kwesties dus?quote:Op donderdag 8 november 2012 11:57 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik ben al sinds het gebeuren intensief met deze zaak bezig ja. Jij?
http://www.google.nl/url?(...)Vv-w_UFJFqqw&cad=rjaquote:Op donderdag 8 november 2012 11:57 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik ben al sinds het gebeuren intensief met deze zaak bezig ja. Jij?
Wordt mijn vraag ontweken?quote:Op donderdag 8 november 2012 11:51 schreef henkde_j het volgende:
Maar vertel nu eens. Wat is het verschil?
Beetje onderbouwing zou niet verkeerd zijn.
Haha tering.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:58 schreef yvonne het volgende:
[..]
Wat is er precies verkeerd aan hypocriet?
Dat houd in dat je dus nergens meer een mening over mag hebben, en je nergens druk over mag maken?
Ach.
Nee, ik ben aan het werk.quote:
Blijkbaar.quote:Op donderdag 8 november 2012 11:58 schreef yvonne het volgende:
[..]
Wat is er precies verkeerd aan hypocriet?
Dat houd in dat je dus nergens meer een mening over mag hebben, en je nergens druk over mag maken?
Ach.
Mooie onderbuikpost. Je hebt immers geen idee wat het resultaat is van de kunstenaar. Tenminste, naar mijn weten is dit werk nog niet af. Ook je tweede punt, dat hij dit puur om aandacht doet en katten haat is een complete speculatie.quote:Op donderdag 8 november 2012 12:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Blijkbaar.
Dezelfde mensen die dit 'hypocriet' noemen vergeten voor het gemak maar even dat dit gooien met katten geen enkel doel dient. Niet anders dan de kronkels van een 'kunstenaar' die om aandacht verlegen zat en die al eerder heeft laten zien hoe een hekel hij aan katten heeft, en die hekel in kunst vertaalt, gesubsideerd nog wel.
Oh nee he, gaat hij het nog een keer doen?quote:Op donderdag 8 november 2012 12:19 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Mooie onderbuikpost. Je hebt immers geen idee wat het resultaat is van de kunstenaar. Tenminste, naar mijn weten is dit werk nog niet af. Ook je tweede punt, dat hij dit puur om aandacht doet en katten haat is een complete speculatie.
Dat Fabre subsidie krijgt is daarentegen wel onterecht aangezien hij zich prima lijkt te redden
Damn, ben je nu echt zo domquote:Op donderdag 8 november 2012 12:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Oh nee he, gaat hij het nog een keer doen?
Dan maar dom. Begrijp nog steeds niet wat katten de trap op gooien met kunst te maken heeft.quote:Op donderdag 8 november 2012 12:22 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Damn, ben je nu echt zo dom
Montage etc.
Wacht het resultaat af, en oordeel dan.quote:Op donderdag 8 november 2012 12:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan maar dom. Begrijp nog steeds niet wat katten de trap op gooien met kunst te maken heeft.
Kijk hier komt al iets argumentatie bij kijken, maar zoals henkdej al aangeeft waar haal je vandaan dat hij katten haat? Ik ken anders een ander werk van hem waarin hij laat blijken dat hij wel degelijk om dieren/natuur geeft.quote:Op donderdag 8 november 2012 12:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Blijkbaar.
Dezelfde mensen die dit 'hypocriet' noemen vergeten voor het gemak maar even dat dit gooien met katten geen enkel doel dient. Niets anders dan de kronkels van een 'kunstenaar' die om aandacht verlegen zat en die al eerder heeft laten zien hoe een hekel hij aan katten heeft, en die hekel in 'kunst' vertaalt, gesubsideerd nog wel.
Eens met sommige dingen die je hier schrijft, zeker over het doorfokken en kopen van bepaalde rassen honden en andere dieren. Maar als we het bij het topic houden blijft voor mij de vraag open staan: waarom is katten de trap op gooien kunst en welk doel dient hij er mee?quote:Op donderdag 8 november 2012 13:29 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Kijk hier komt al iets argumentatie bij kijken, maar zoals henkdej al aangeeft waar haal je vandaan dat hij katten haat? Ik ken anders een ander werk van hem waarin hij laat blijken dat hij wel degelijk om dieren/natuur geeft.
[ afbeelding ]
allemaal grafstenen met namen van dieren die misschien wel uitsterven.
Veel kunst hoeft van mij ook niet zo nodig zo zwaar gesubsidieerd te worden maar dat is een totaal andere discussie die los staat van de opheft hierover.
Het probleem zit hem er inderdaad in dat dit gebeuren nu niet echt een hoog doel dient, maar het is ook zo erg niet. De katten worden even uit hun comfortzone gebracht, dat is heus niet zo erg als je kijkt naar het ubercomfortabele leven wat katten lijden. Het is even schrikken maar echt last zal een kat hier niet van hebben. Ik gooi mijn katten ook dikwijls op bed en die kijken hooguit wat verbaasd om zich heen. Bij mensen moet je dit niet doen maar bij de meesters der rare sprongen stelt het niet veel voor.
Als iemand een sculptuur van 30 kilo gehakt had gemaakt had geen haan ernaar gekraaid terwijl daar een stuk meer dierenleed aan te pas is gekomen.
Kijk helemaal zuivere koffie is dit niet, maar je hier zo druk over maken getuigd van zware hypocirsie of heeft weinig kennis over wat er speelt aan dierenleed. Waar ik me meer zorgen over maak zijn de mensen die misvormde hondenrassen nemen zoals chihuahua's, bulldogs, caveliers, teckels etc. die vaak door dierenliefhebbers worden gehouden maar er allerlei zware lichamelijke problemen op nahouden door de fok. Het bewust kiezen voor dit soort zwaar misvormde rassen is veel grotere mishandeling als een kat in de lucht gooien.
"Hermes" is niet verdoofd en vindt het duidelijk LEUK (dat laatste lijkt me zeldzaam, maar is hier duidelijk waar). Dat is nogal een verschil.quote:Op donderdag 8 november 2012 13:29 schreef Bramdecaviaeter het volgende:
[..]
Kijk hier komt al iets argumentatie bij kijken, maar zoals henkdej al aangeeft waar haal je vandaan dat hij katten haat? Ik ken anders een ander werk van hem waarin hij laat blijken dat hij wel degelijk om dieren/natuur geeft.
[ afbeelding ]
allemaal grafstenen met namen van dieren die misschien wel uitsterven.
Veel kunst hoeft van mij ook niet zo nodig zo zwaar gesubsidieerd te worden maar dat is een totaal andere discussie die los staat van de opheft hierover.
Het probleem zit hem er inderdaad in dat dit gebeuren nu niet echt een hoog doel dient, maar het is ook zo erg niet. De katten worden even uit hun comfortzone gebracht, dat is heus niet zo erg als je kijkt naar het ubercomfortabele leven wat katten lijden. Het is even schrikken maar echt last zal een kat hier niet van hebben. Ik gooi mijn katten ook dikwijls op bed en die kijken hooguit wat verbaasd om zich heen. Bij mensen moet je dit niet doen maar bij de meesters der rare sprongen stelt het niet veel voor.
Als iemand een sculptuur van 30 kilo gehakt had gemaakt had geen haan ernaar gekraaid terwijl daar een stuk meer dierenleed aan te pas is gekomen.
Kijk helemaal zuivere koffie is dit niet, maar je hier zo druk over maken getuigd van zware hypocirsie of heeft weinig kennis over wat er speelt aan dierenleed. Waar ik me meer zorgen over maak zijn de mensen die misvormde hondenrassen nemen zoals chihuahua's, bulldogs, caveliers, teckels etc. die vaak door dierenliefhebbers worden gehouden maar er allerlei zware lichamelijke problemen op nahouden door de fok. Het bewust kiezen voor dit soort zwaar misvormde rassen is veel grotere mishandeling als een kat in de lucht gooien.
Hier geef je al aan dat je niet weet welk doel het dient. Waarom klaag je dan nu al? Veel te voorbarig.quote:Op donderdag 8 november 2012 13:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Eens met sommige dingen die je hier schrijft, zeker over het doorfokken en kopen van bepaalde rassen honden en andere dieren. Maar als we het bij het topic houden blijft voor mij de vraag open staan: waarom is katten de trap op gooien kunst en welk doel dient hij er mee?
Oh en jij laat een kunstwerk zien van grafstenen voor dieren, maar ik zag er ook een voorbijkomen waar katten aan vleeshaken hingen, dus ik heb sterk het gevoel dat deze 'kunstenaar' een obsessie met katten heeft en een gruwelijke hekel eraan.
Nee hoor, ik blijf het idioot vinden dat iemand met katten gooit en het dan kunst noemt.quote:Op vrijdag 9 november 2012 13:53 schreef henkde_j het volgende:
[..]
Hier geef je al aan dat je niet weet welk doel het dient. Waarom klaag je dan nu al? Veel te voorbarig.
quote:ANTWERPEN - Bij de veelbesproken filmopnames van Jan Fabre, waarbij met poezen werd gegooid, blijkt nu toch een katje zwaargewond te zijn geraakt. Cesar, een rosse kater van anderhalf, scheurde zijn kruisbanden en moet sindsdien op drie pootjes verder. GAIA wil dat de kunstwereld zich in de toekomst aan een aantal regels houdt.
‘Ik ben bij de neus genomen. Als ik dit had geweten, dan had ik er nooit aan meegewerkt', zegt de Antwerpse vrouw die in oktober een tiental poezen uitleende voor de opnames. Ze is erg geschrokken van de heisa en wil anoniem blijven. ‘Al heb ik als dierenvriend nooit gewild dat mijn katten pijn zouden lijden.'
Het Franse productiehuis Regards Productions nam in oktober Doctor Fabre Will Cure You op, een artistieke film over de Antwerpse kunstenaar. ‘Via een dierenwinkel kwamen ze bij mij terecht', zegt de vrouw. ‘De kunstenaar zou in het Antwerpse stadhuis bovenaan de trap dansen, terwijl de dieren vanop de treden naar hem staarden. Ik zag daar geen graten in. Van Jan Fabre had ik nog nooit gehoord.'
‘Niemand wist op voorhand dat er met poezen gegooid zou worden', zweert ze. ‘Het was een plotse ingeving van die Franse producer. Ik was er niet bij, ik stond verderop. Drie keer hebben ze de poezen zo gefilmd, telkens 45 seconden lang. De derde keer hoorde ik het gekrijs en heb ik hen gevraagd te stoppen. Ook bij de filmploeg werd er geprotesteerd. Eén meisje huilde.'
Het productiehuis verklaarde achteraf dat de katten er niets aan hadden overgehouden. Dat blijkt niet te kloppen. ‘Toen we terug thuis waren, mankte Cesar. De kruisbanden van zijn achterpootje zijn doorgescheurd. Sindsdien loopt hij op drie pootjes rond, zijn achterpoot houdt hij opgetrokken tegen zijn lijfje. Pijn lijkt hij niet te voelen. Gelukkig is Cesar nog altijd zeer levendig. Hij klimt zelfs in bomen.'
‘Al drie dierenartsen hebben me een operatie afgeraden, omdat het herstelproces heel zwaar is en ze geen succes kunnen garanderen. Maar als Cesars pootje door spierverslapping begint te hangen, moeten ze het misschien amputeren.'
‘Ik ben niet boos op Fabre', zegt de vrouw nog. ‘Hij was de eerste die me vroeg of alles in orde was met de poezen. Ook nu zegt hij dat hij zijn verantwoordelijkheid zal nemen, en de kosten zal dragen. Volgende week heb ik een gesprek met hem.'
Toestemming minister
Jan Fabre zat eerder ook al samen met GAIA. ‘Hij heeft beloofd om elk project met levende dieren eerst aan ons voor te leggen', zegt Michel Vandenbosch. GAIA wil dat alle kunstenaars zich aan een aantal regels houden. ‘Ze moeten verzekeren dat ze alle risico's voor dieren hebben ingeschat. Ze moeten zich afvragen of ze verantwoord omgaan met dieren, en of het project niet zonder dieren kan. Daarnaast willen we een aanpassing van de Dierenwelzijnswet, zodat sollen met dieren bij filmopnames verboden wordt. Het gebruik van dieren zou enkel nog met toestemming van de minister mogen.'
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20130320_00512219
Dat dacht ik gisteren ook van dat blauwe doek met een witte streep in het midden, die voor 30+ miljoen van de hand ging. Maar goed, daar doe je niets of niemand kwaad mee. Maar verder ben ik het ook wel met je eens hoor, ik bedoel, ook al was die hond allang dood, het slaat nergens op.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |