Genderdysforie - deel 33

quote:

Op donderdag 25 oktober 2012 22:12 schreef Maisnon het volgende:

[..]

Hoe ouder je wordt, hoe meer testosteron op je in heeft kunnen werken maar er zitten natuurlijk wel heftige sprongen in, de puberteit bijvoorbeeld.

Daarom krijg je echt het beste resultaat zeg maar als iemand voor de puberteit begint, als in; ze geven het vroeg aan, dan worden hormoonremmers gebruikt, en op.. iemands 16e? denk ik mag die persoon dan beslissen van yes, kom maar op met die hormonen.

Maarja, dan moet je er dus vroeg bij zijn, dat van jezelf zeker weten, zover zijn, het je ouders durven vertellen, dat soort dingen, ik kon me er toen zo weinig bij voorstellen dat het al kon en ik was bezig het te proberen als jongen, maar dat lukte dus niet

Ik zou deze reactie bijna uitprinten. Jij weet het zo duidelijk te vertellen .

Ben een beetje aan het lurken hier en daar, maar hier is iets van mij .

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja imageshack heeft FOK op de blacklist dus er moet naar gelinkt worden

Het valt mij op dat de transmannen- en vrouwen die ik hier op foto's gezien heb eruit zien als biologisch geboren mannen en vrouwen. Komt dat door de hormonen die jullie gebruiken of hadden jullie het geluk dat jullie er ook al zo uitzagen voordat jullie de transitie ingingen? Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar.

[ Bericht 1% gewijzigd door Xenzo op 26-10-2012 23:02:35 (Er stond een spelfout in mijn bericht.) ]

FOK! heeft alleen maar aantrekkelijke mensen, vandaar!
Haha. Ik denk omdat veel mensen hier al jong zijn begonnen. En bij anderen hebben ze natuurlijk geluk gehad. Persoonlijk heb ik veel geluk omdat mijn lichaam er zonder borsten (en met wat meer spier) er volledig mannelijk uit zou zien en ik ben nog niet begonnen aan iets.

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 22:57 schreef Nezhi het volgende:
FOK! heeft alleen maar aantrekkelijke mensen, vandaar!

Aha, dat is het dus!

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 22:57 schreef Nezhi het volgende:
Ik denk omdat veel mensen hier al jong zijn begonnen. En bij anderen hebben ze natuurlijk geluk gehad.

Ja, dat verklaart denk ik een hoop.

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 22:57 schreef Nezhi het volgende:
Persoonlijk heb ik veel geluk omdat mijn lichaam er zonder borsten (en met wat meer spier) er volledig mannelijk uit zou zien en ik ben nog niet begonnen aan iets.

In onze hersenen wordt (onbewust) bepaald of iemand man of vrouw is door te luisteren naar de manier hoe iemand spreekt qua intonatie en door kijken naar de houding, kleding en de manier van bewegen. Een vrouw heeft een andere kledingstijl, houding, manier van spreken en bewegen dan een man. Met andere woorden: als u eruit ziet als een man, beweegt als een man, mannelijke kleding draagt en op een mannelijke manier spreekt qua intonatie dan denk ik niet dat het opvalt dat u borsten heeft. Trouwens, de meeste mannen hebben tegenwoordig een beetje borstvorming.

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 23:11 schreef Abby79 het volgende:
Ik heb een tijdje terug al ooit 2 foto's gepost, eentje van voor m'n hormonen ( oktober 2010) en eentje van begin september dit jaar. Maar het verschil tussen die foto's is dus inderdaad viertien maanden hormonen...

Wow, dat is echt een groot verschil. Niet om te slijmen, maar ik vind dat u een mooie vrouw geworden bent.

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 23:42 schreef Xenzo het volgende:

[..]

Wow, dat is echt een groot verschil. Niet om te slijmen, maar ik vind dat u een mooie vrouw geworden bent.

Ik ben het helemaal eens hiermee .

Dag allemaal.
Het gaat de afgelopen week niet zo heel best met mijn vriend zoals ik al eerder aangaf zou zijn eerste afspraak eigenlijk over 2 weken zijn (bij de psychiater die over dit soort zaken gaat), inmiddels heeft hij er deze week al 3x op de stoep gestaan omdat hij het niet meer zag zitten.
Hij is zo bang dat ze tegen hem gaan zeggen van "u bent tweeslachtig geboren, u bent nu een man, u wilt nu een vrouw zijn maar als u dta dan bent wilt u waarschijnlijk weer een man zijn dus het is beter dat u zo blijft" dat hij al bijna twee weken al z'n eten er weer uitgooit. Van ellende kan hij gewoon niet eens meer werken, wat zijn gevoel van "ik moet het nu weten" alleen maar groter maakt.

Hij gaat er op dit moment echt zo erg in op dat 't gewoon een beetje angstaanjagend word.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 09:12 schreef Abby79 het volgende:

[..]

Overigens zal het antwoord nooit zomaar "blijf maar man" zijn, als de psychologen verwachten dat het geen genderdysforie is, wordt je echt nog wel geholpen om uit te vinden wat het wel is en dat te accepteren.

Precies, het is niet aan de psychologen om iemand voor te schrijven of hij of zij een man of een vrouw is, alleen de persoon zelf kan dat bepalen.

Wat psychologen doen is kijken hoe constant en blijvend dat gevoel is en of er misschien andere psychische problemen zijn die gevoelens kunnen veroorzaken die lijken op genderdysforie (wat overigens volgens mij maar zelden het geval is). Vervolgens gaan ze kijken wat er aan gedaan kan worden, en of je stabiel genoeg bent om de behandeling aan te kunnen en weet wat je er van kunt verwachten (zo nee, dan moet je eerst daar aan gaan werken voor dat er vervolgstappen kunnen worden gezet).

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 13:02 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Precies, het is niet aan de psychologen om iemand voor te schrijven of hij of zij een man of een vrouw is, alleen de persoon zelf kan dat bepalen.

Wat psychologen doen is kijken hoe constant en blijvend dat gevoel is en of er misschien andere psychische problemen zijn die gevoelens kunnen veroorzaken die lijken op genderdysforie (wat overigens volgens mij maar zelden het geval is). Vervolgens gaan ze kijken wat er aan gedaan kan worden, en of je stabiel genoeg bent om de behandeling aan te kunnen en weet wat je er van kunt verwachten (zo nee, dan moet je eerst daar aan gaan werken voor dat er vervolgstappen kunnen worden gezet).

Nou ja wat tegen mij gezegd is dat ze gaan kijken aan de hand van gesprekken of hij zich meer vrouwelijk dan mannelijk 'voelt', en aan de hand van dat zeggen ze bijvoorbeeld van 'jij voelt je nu vrouw maar dat wordt door XYZ veroorzaakt wij gaan je zo behandelen dat dat gevoel weg is en dat jij je 100% man gaat voelen' of 'het is duidelijk dat jij meer neigt naar het vrouw zijn dan het man zijn dus we gaan met jou dat transitieproces door en zorgen dat alle mannelijke gevoelens weggaan'. Misschien niet helemaal juist omschreven, want ik vind dat ook lastig allemaal, ik ben immers niet diegene die bij die gesprekken aanwezig is dus :p

In ieder geval wel één pluspunt, hij is afgestapt van al die extreme plannen die hij wou laten doen in Amerika. Alleen die baarmoeder, die wil hij nog steeds en hij gelooft ook nog steeds dat dat wel kan wnat hij wil persé zelf kinderen op de wereld kunnen zetten. Ik weet dat niet zo zeker, zal het wel zien. Eerst maar kijken wat de psychiater zegt, vind ik.

Het psychologische deel dat zal inderdaad een wat langduriger traject zijn. Maar als de gevoelens door iets anders worden veroorzaakt dan wordt er ook gewoon het juiste behandeltraject ingezet. Mogelijk bij een plaatselijke psycholoog. Ik weet niet hoe dat in België gaat, in Nederland zou dat meestal bij de plaatselijke GGZ (Geestelijke GezondheidsZorg) zijn.

De baarmoeder transplantatie daar moet ze toch niet te veel op gaan hopen. Ik heb deze nazomer iets gehoord over een paar eerste pogingen waarbij de baarmoeder getransplanteert werd van moeder op dochter. Die procedure is nog behoorlijk experimenteel en staat nog in de kinderschoenen. Ik heb niet vernomen of organen de transplantatie in goede conditie hebben overleefd en of ze mogelijk zijn afgestoten. Ik ga er niet van uit dat dit een procedure wordt die in de komende tien jaar gemeengoed gaan worden.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 13:02 schreef Joanne35 het volgende:
Wat psychologen doen is kijken hoe constant en blijvend dat gevoel is en of er misschien andere psychische problemen zijn die gevoelens kunnen veroorzaken die lijken op genderdysforie (wat overigens volgens mij maar zelden het geval is). Vervolgens gaan ze kijken wat er aan gedaan kan worden, en of je stabiel genoeg bent om de behandeling aan te kunnen en weet wat je er van kunt verwachten (zo nee, dan moet je eerst daar aan gaan werken voor dat er vervolgstappen kunnen worden gezet).

Stel dat iemand van geslacht wil veranderen, niet omdat diegene zich zo voelt, maar omdat diegene bijvoorbeeld wil voorkomen dat hij of zij op te sporen is door Interpol. Ik weet dat dit een extreem voorbeeld is, maar er zijn mensen die bijzonder ver kunnen gaan om zijn of haar zin te krijgen om wat voor reden dan ook, dus hoe betrouwbaar zijn die psychologische testen die transgenders moeten ondergaan? Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 20:05 schreef Xenzo het volgende:

[..]

Stel dat iemand van geslacht wil veranderen, niet omdat diegene zich zo voelt, maar omdat diegene bijvoorbeeld wil voorkomen dat hij of zij op te sporen is door Interpol. Ik weet dat dit een extreem voorbeeld is, maar er zijn mensen die bijzonder ver kunnen gaan om zijn of haar zin te krijgen om wat voor reden dan ook, dus hoe betrouwbaar zijn die psychologische testen die transgenders moeten ondergaan? Daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar.

Niets en niemand is onfeilbaar.

Als er iets is dat een papierspoor achterlaat is het wel een transitie via de officiële weg. Je staat geregistreerd bij het VUmc, die hebben een vuistdik dossier van je, met een compleet psychologisch en psychiatrisch profiel. Je zorgverzekering barst ook van de bewijzen over je vroegere leven, met brieven van het VU of ze even je geslachts vermelding in de administratie willen wijzigen. Tenslotte laat je ook bij de overheid nog een enorm spoor achter. Met (nu nog) een gang naar de rechter voor naam- en geslachtswijziging. Gerechtelijke uitspraken zullen vast in te zien zijn voor opsporingsdiensten als interpol, net als het geboorteregister waar te achterhalen valt wat je naam en geslacht bij geboorte was.

Als je een geslachtsverandering wil gebruiken om te verdwijnen voor politie e.d. dan zal je toch vooral het zwarte circuit in moeten.

Oké, helder. Ik vroeg me dat af omdat ik ooit een film had gezien waarin dit voorkwam, vandaar.

Ik zat wat "before" en "after" foto's te bekijken, en wow, sommige worden écht héél mooi vrouw, zo bijzonder om te zien hoe groot het effect van hormonen kan zijn!

Helaas ook een paar waarbij het wat minder was, je zag, hoe moet ik dat uitleggen.. een soort van 'waas' nog van waar vroeger de baardgroei was, dat is wel jammer. Maar over het algemeen zijn de veranderingen echt gigantisch en mooi!

Ik heb ook veel voor-en-na foto compilaties gezien. De verschillen zijn soms enorm, zo groot dat als, bijvoorbeeld, die ene moedervlek er niet had gezeten je zou denken dat het iemands zus zou zijn. Nu ik naar mezelf kijk, foto's van een jaar geleden en nu zie ik ook al enorme verschillen tussen. Dat uitwerking moet nog wat sterker gaan worden.

Bij mij is die waas vooral te voelen en al minder te zien. Ik ben donkerblond en dat is mijn baardhaar ook, het is al een stuk minder door vijf laserbehandelingen (van de 10) maar of het daarmee helemaal weg zal gaan betwijfel ik. Er zitten ook nogal wat lichte haren tussen. Ik ben al wel blij dat het minder opvalt, voor zo'n lasersessie mag je een dag niet scheren om voldoende haarlengte te kweken. Ik vind die dagen vreselijk maar het schijnt anderen nauwelijks op te vallen.

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2012 19:29 schreef De_Sosjaalist het volgende:
http://img211.imageshack.us/img211/1861/img0011ha.jpg (copy/paste deze link)

Super leuke foto, lief hoofdje en ik vind je haar juist tof

quote:

Op zondag 28 oktober 2012 00:08 schreef robinpunt het volgende:
Super leuke foto, lief hoofdje en ik vind je haar juist tof

Dank je , maar als je naast me zou zitten zou je me waarschijnlijk aanzien voor een hooiberg.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 23:59 schreef Abby79 het volgende:
Ik heb "gelukkig" donkerder haar dus die ontharing pakt gelukkig goed. Maar dat 1-dag-niet-scheren hoef ik niet! Dat zou te overzien zijn, maar lijkt me best lastig Met nu 4 behandelingen gehad (en geen één direct vergoedt ) is dat verschil inderdaad goed te zien. Vroeger had ik ook veel meer make-up nodig om dat een beetje te verbergen, nu is dat maar heel weinig.

Is dat eigenlijk pijnlijk, zo'n behandeling? En... hoeveel kosten die behandelingen eigenlijk?

Ik ga je niet voorliegen dat die laserbehandelingen pijnloos zijn, want dat zijn ze niet. Er is iemand met een industriële laser de wortels van je baardharen in je huid aan het verbranden, dat voel je ook. De pijn is gelukkig maar heel kort en dragelijk. Men zegt wel eens dat je het kan vergelijken met een elastiekje dat van dichtbij tegen je huid wordt geschoten. Het is iets pijnlijker dan dat, maar de vergelijking klopt best aardig. Zo'n hele behandeling (baardstreek + hals) duurt ook maar een 15-20 minuten. Nadien heb je een mild zonnebrand gevoel, dat trekt binnen een paar uur weg. Aftersun of gewoon een koud washandje helpt een boel.

Ik betaal per behandeling 150 euro. Dat wordt vergoed door de verzekering (volgens mij zelfs uit de basis) maar veel verzekeraars doen er extreem moeilijk over. Ook als je al een machtiging van het genderteam én toestemming van je verzekeraar hebt willen ze nog wel eens niet uitbetalen. Dan mag je weer gaan zwaaien met uitspraken van het CvZ (College voor Zorgverzekeringen). Ik heb geluk, ik ben begonnen met de laserbehandelingen voor ik mijn definitieve groene licht had van het VU en heb de 3 behandeling die ik dus ook voor de machtiging en toesteming had nadien ook gewoon vergoed gekregen.