Centraal ondernemerstopic #8

Dat is waar dat werkt ook niet

Laat ik een concreet voorbeeld geven om uit te leggen wat ik bedoel met "de kracht van het idee is genoeg". Onlangs hoorde ik dat een Schot in Amsterdam een studentenhotel heeft opgericht en dat draait als een malle, omdat het in een gat springt, het target nl. een onaangeboorde groep: i.e. studenten die nog geen kamer hebben, maar nog wel aan het zoeken zijn en een tussenoplossing nodig hebben. Volgens mij is dit zo'n goed idee, dat concrete kennis over de financien, de schoonmaak van een hotel, de administratie etc. allemaal bijzaak zijn. Overigens is dit ook geen rocket science toch?

quote:

Op zaterdag 8 december 2012 23:25 schreef AmaninFull het volgende:
Laat ik een concreet voorbeeld geven om uit te leggen wat ik bedoel met "de kracht van het idee is genoeg". Onlangs hoorde ik dat een Schot in Amsterdam een studentenhotel heeft opgericht en dat draait als een malle, omdat het in een gat springt, het target nl. een onaangeboorde groep: i.e. studenten die nog geen kamer hebben, maar nog wel aan het zoeken zijn en een tussenoplossing nodig hebben. Volgens mij is dit zo'n goed idee, dat concrete kennis over de financien, de schoonmaak van een hotel, de administratie etc. allemaal bijzaak zijn. Overigens is dit ook geen rocket science toch?

Inderdaad heel romantisch, maar ik ben het niet met je eens. Imho strandt menig goed idee in een belabberde uitvoering. Niet alles hoeft perfect te zijn, maar op een idee alleen gaat de tent niet draaien.

En eigenlijk had ik het hier eergisteren met mijn collega over. Ondernemer zijn is helemaal zo leuk niet. Het is heel hard werken. Heel veel stront en steeds maar losse eindjes. Wás het maar zo leuk als genieten van een geweldig idee

quote:

Op zaterdag 8 december 2012 23:39 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Inderdaad heel romantisch, maar ik ben het niet met je eens. Imho strandt menig goed idee in een belabberde uitvoering. Niet alles hoeft perfect te zijn, maar op een idee alleen gaat de tent niet draaien.

En eigenlijk had ik het hier eergisteren met mijn collega over. Ondernemer zijn is helemaal zo leuk niet. Het is heel hard werken. Heel veel stront en steeds maar losse eindjes. Wás het maar zo leuk als genieten van een geweldig idee

Opzich is ondernemer echt niks mis mee. Maar het hangt in die zin meer af van hoe je zoiets zou aanpakken. Stel je kapt plotseling met je werk om een plan op te stellen en je er dan achter komt dat zoiets niet werkt is natuurlijk niet verstandig.

Doe het tijdens je normale dagelijkse bezigheid en begin pas op het moment dat het financiele plaatje volledig dicht zit

Ik ben momenteel diverse zaken aan het bestellen omdat ik per 1 januari ga starten. Zaken als briefpapier en visitekaartjes, maar ook een leaseauto. Nou bieden de leveranciers een mogelijkheid om "mijn referentie" op de factuur te krijgen. Ik weet dat het verplicht is om bij uitgaande facturen opeenvolgende kenmerken etc. te gebruiken, maar mag ik bij facturen die ik ga ontvangen volledig vrij zijn in het bepalen van de referentietekst? Ben een dienstverlener, dus zal niet veel inkomende facturen hebben. Misschien dat het gewoon makkelijk is om op de factuur briefpapier gewoon "briefpapier" te zetten, en op die van de leaseauto het woord "leaseauto". Of is dat te simpel gedacht?

quote:

Op maandag 10 december 2012 11:24 schreef Coelho het volgende:
Ik ben momenteel diverse zaken aan het bestellen omdat ik per 1 januari ga starten. Zaken als briefpapier en visitekaartjes, maar ook een leaseauto. Nou bieden de leveranciers een mogelijkheid om "mijn referentie" op de factuur te krijgen. Ik weet dat het verplicht is om bij uitgaande facturen opeenvolgende kenmerken etc. te gebruiken, maar mag ik bij facturen die ik ga ontvangen volledig vrij zijn in het bepalen van de referentietekst? Ben een dienstverlener, dus zal niet veel inkomende facturen hebben. Misschien dat het gewoon makkelijk is om op de factuur briefpapier gewoon "briefpapier" te zetten, en op die van de leaseauto het woord "leaseauto". Of is dat te simpel gedacht?

Ik laat het meestal leeg. Voor grote bedrijven is het handig hier een afdeling, inkoopnummer of kostenpost-code neer te zetten, maar ik kan zelf nog wel herinneren en plaatsen wat ik heb gekocht

Kortom: je mag het helemaal zelf weten

quote:

Op zondag 9 december 2012 02:18 schreef sitting_elfling het volgende:
Opzich is ondernemer echt niks mis mee. Maar het hangt in die zin meer af van hoe je zoiets zou aanpakken. Stel je kapt plotseling met je werk om een plan op te stellen en je er dan achter komt dat zoiets niet werkt is natuurlijk niet verstandig.

Doe het tijdens je normale dagelijkse bezigheid en begin pas op het moment dat het financiele plaatje volledig dicht zit

Ik denk dat we het over iets anders hebben, maar wat je zegt is op zich uiteraard wel waar

Waar het mij om gaat: er leeft er erg romantisch idee over ondernemen. Je bent rijk, hebt het voor het zeggen, kan van alles zelf bepalen, etc. Wat daar verder allemaal tegenover staat, blijft vaak een beetje verborgen. Maar die dingen zijn imho wel de reden dat flink wat ondernemers stranden nog voor ze een cent verdiend hebben.

quote:

Op maandag 10 december 2012 11:24 schreef Coelho het volgende:
Ik ben momenteel diverse zaken aan het bestellen omdat ik per 1 januari ga starten. Zaken als briefpapier en visitekaartjes, maar ook een leaseauto. Nou bieden de leveranciers een mogelijkheid om "mijn referentie" op de factuur te krijgen. Ik weet dat het verplicht is om bij uitgaande facturen opeenvolgende kenmerken etc. te gebruiken, maar mag ik bij facturen die ik ga ontvangen volledig vrij zijn in het bepalen van de referentietekst? Ben een dienstverlener, dus zal niet veel inkomende facturen hebben. Misschien dat het gewoon makkelijk is om op de factuur briefpapier gewoon "briefpapier" te zetten, en op die van de leaseauto het woord "leaseauto". Of is dat te simpel gedacht?

Factuurnummer en datum moeten oplopend zijn, maar referentie maakt verder niet uit. Er staat op de factuur altijd al een omschrijving van de artikelen of diensten.

quote:

Op maandag 10 december 2012 11:43 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ik denk dat we het over iets anders hebben, maar wat je zegt is op zich uiteraard wel waar

Waar het mij om gaat: er leeft er erg romantisch idee over ondernemen. Je bent rijk, hebt het voor het zeggen, kan van alles zelf bepalen, etc. Wat daar verder allemaal tegenover staat, blijft vaak een beetje verborgen. Maar die dingen zijn imho wel de reden dat flink wat ondernemers stranden nog voor ze een cent verdiend hebben.

Is zeker waar, maar veel ondernemers doen ook altijd stoer over hun omzet. Dat klinkt soms misschien heel veel (in loondienst haal je niet snel ¤50 per uur binnen ) maar onderaan de streep valt dat wel mee. Dat merk je voornamelijk in slechtere tijden...

Iemand ervaring met het uitbesteden van adwords campagnes (via www.dtg.nl ?)

Voor 600¤ pm beheer van je campagne, opzet ervan, inzicht in conversiemanagement, en rond de 1200 adwords kliks per maand.

Ze verlagen ook je cpc.

Ik ben haast over. Waarom toch wel of toch niet?

Mijn enige argument is: het is een risico en onzeker of het me iets oplevert (naast de conversies meten wat nu niet gedaan wordt).

Bij bijna alle vormen van reclame weet je nooit zeker of het iets oplevert. Maar Adwords is dusdanig complex, dat als je er zelf weinig verstand van en druk genoeg hebt, je dat best uit kan besteden.

De Telefoongids heb ik minder goede ervaringen mee. Ik had ook zo'n pakket van ¤600 ongeveer, maar dat was 2 jaar geleden toen ze nog niet DTG enzo heetten. Heeft me weinig opgeleverd en heb er qua bezoekers ook weinig van gemerkt. Het klinkt alsof ze heel veel doen, maar dat valt wel mee. Beetje Adwords, je bedrijf staat in de telefoongids en nog wat zooi. Ik zie dat ze het nu wel professioneler aanpakken met facebookpagina's enzo. Ik kreeg verder niets meer te horen over tussentijds gesprekken ofzo en opzeggen heeft me weken gekost.

Ja ze zijn nu ook premium partner van google oid wat maar 3 andere bedrijven in NL zijn. En dat je maandelijks rapportages krijgt + een persoonlijke adwords specialist waar jegewoon contact mee kan opnemen.

Enerzijds wel interessant om voor 2000¤ 3 maanden uit te proberen, maar aan de andere kant zie ik het ook niet zitten ivm lage marges die we hebben en dat icm hun prijs en kliks daarvoor gAt het niet veel opleveren.

quote:

Op maandag 10 december 2012 22:27 schreef Snoepje5 het volgende:
Ja ze zijn nu ook premium partner van google oid wat maar 3 andere bedrijven in NL zijn. En dat je maandelijks rapportages krijgt + een persoonlijke adwords specialist waar jegewoon contact mee kan opnemen.

Enerzijds wel interessant om voor 2000¤ 3 maanden uit te proberen, maar aan de andere kant zie ik het ook niet zitten ivm lage marges die we hebben en dat icm hun prijs en kliks daarvoor gAt het niet veel opleveren.

ik wil t wel doen voor 500

heb nu persoonlijk ervaring met 4 verschillende bureaus.. maar de meerwaarde is echt minimaal als je al enig ervaring hebt online.. T is leuk voor echte online starters.. maar voor anderen bitter weinig

overigens zijn die rapportages vaak pdfjes die je gewoon uit je dashboard haalt.. kwestie van adwords en analytics instellen..

Ik krijg nl (beweren ze) ongeveer 1200 kliks. Het budget dat ze aan adwords besteden is 350¤. 250¤ eigen zak. Voor 350¤, 1200 kliks te genereren moet je aan een optimistische 0.28¤ per klik denken. Huidige cpc is 0.42¤ hun kunnen dit blijkbaar door een speciaal systeem verlagen.

Zeg nou, 8% conversie uit de adwords campagne komt, mijn webshop conversie ligt er onder maar adverteer specifiek.

Dan heb ik ongeveer van de 1200 klikkers, 96 kopers. Gemiddelde orderwaarde rond de 30¤ met een netto winst van ongeveer 4¤ na aftrek van alle kosten zoals licenties, inkoop, verpakking etc.

96 kopers zou me dan 96x 4= 292 euro opleveren. Kost mij 600¤, conclusie duidelijk toch?

Nou is hun argument: niet zo staren op kliks, wij verhogen je conversie van de campagne ook.

Nog optimistischer: 15% conversies uit adwords. 180 kopers. 180x4¤= 360¤ winst. Kosten adwords voor deze 360¤ winst: 600¤. Conclusie: ook bij een conversie van 15% levert het niks op. Meer dan 1200 kliks kunnen ze niet genereren, dan moeten ze 0.2¤ cpc gaan halen, wat onmogelijk is.

Enige probleem is dat ik geen conversies kan meten, hier heb ik geen verstand van hoe je dat in analytics moet instellen mbt google adwords.

Dat wil ik graag, maar dat lijkt mij een eenmalig project dat geen xxx¤ p maand hoeft te kosten.

Adwords kan ik zelf redelijk instellen. Mijn campagnes waren vrij goed zeiden ze, kwaliteit ook vaak 10/10 bij meeste zoekeoorden.

Misschien alleen een bedrijf vinden ( of iemand ) die een conversie meting kan instellen?

Mensen hier bekend met de Cookie wetgeving? Ik ben bezig met het opzetten van een webwinkel en ik kan deze optie aan of uit zetten. Wat is jullie mening hier over? Ik zie nog niet bij alle websites die ik bezoek de keuze om het te accepteren.

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 10:43 schreef Guidetti het volgende:
Mensen hier bekend met de Cookie wetgeving? Ik ben bezig met het opzetten van een webwinkel en ik kan deze optie aan of uit zetten. Wat is jullie mening hier over? Ik zie nog niet bij alle websites die ik bezoek de keuze om het te accepteren.

Ik doe het ook niet en maak me er ook niet druk over. Zie wel hoe het loopt begin volgend jaar wanneer er 'gecontroleerd' gaat worden oid.

Die cookie-wetgeving is trouwens ook door minderwaardige mensen bedacht ,..

Iedere consument kan in 2 clicken 100% van de cookies weigeren. Maar nee, de onkundige, onwetende mens moet beschermt worden .

quote:

Op maandag 10 december 2012 23:50 schreef Snoepje5 het volgende:van de campagne ook.

Nog optimistischer: 15% conversies uit adwords. 180 kopers. 180x4¤= 360¤ winst. Kosten adwords voor deze 360¤ winst: 600¤. Conclusie: ook bij een conversie van 15% levert het niks op. Meer dan 1200 kliks kunnen ze niet genereren, dan moeten ze 0.2¤ cpc gaan halen, wat onmogelijk is.

180 * 4 = 720

quote:

Op dinsdag 11 december 2012 12:46 schreef Jamievs het volgende:

[..]

180 * 4 = 720

Hmm.. Ik heb met dank aan rantheman nu als het goed is conversiemeting toegepast in adwords.

Een html code van Adwords heb ik geplakt in de bedank pagina van de site.

Enige vreemde is nu, dat er bij een campagne nu 1 conversie staat, terwijl dat helemaal geen conversie is van afgelopen maand/ vandaag. M.a.w. die conversie klopt helemaal niet, want die heeft niet vandaag plaatsgevonden.

Als ik specificeer in bijv. afgelopen maand (tm vandaag) komen er 0 conversies te staan. Kies ik voor onbeperkt, staat er 1.

Hoe is dat mogelijk?
Anders morgen eens contact opnemen met google adwords als niemand het hier weet.

Ik ben dienstverlener en kan een opdracht krijgen van een Zwitsers bedrijf. Nu wist een kennis me te vertellen dat bij werkzaamheden voor een Zwitserse firma, de Zwitserse belastingdienst meteen belasting inhoud en je in Nederland vervolgens vrijstelling krijgt van loonbelasting omdat dat niet dubbel ingehouden mag worden. Dit zou gunstig zijn, want in Zwitserland betaal je maar iets van 23%.

Ik kan echter nergens een bron vinden die bevestigt dat het inderdaad zo gaat. En als het inderdaad zo is, hoe ga ik dan ooit mijn kosten aftrekken van mijn omzet, als er meteen al op omzet gekort wordt?

Zijn er hier ervaringsdeskundigen die mij wat meer uitleg kunnen geven?

Dit heeft toch niets met loonbelasting te maken, aangezien je een onderneming hebt. Als jij in Nederland woont en in Zwitserland een keer werkt, kan je met de regeling voorkomen van dubbele belasting op je IB dus invullen dat er in Zwitserland al betaald is.

Als ondernemer is het gewoon een intracommunautaire dienst.

quote:

Op vrijdag 14 december 2012 12:40 schreef YoshiBignose het volgende:
Dit heeft toch niets met loonbelasting te maken, aangezien je een onderneming hebt. Als jij in Nederland woont en in Zwitserland een keer werkt, kan je met de regeling voorkomen van dubbele belasting op je IB dus invullen dat er in Zwitserland al betaald is.

Als ondernemer is het gewoon een intracommunautaire dienst.

Als ik het zo lees is het inderdaad niet van toepassing. Wel bijzonder dat de persoon die me dit vertelde zei dat hij dit als freelancer meegemaakt had. Als ik het zo lees had zijn factuur echter volledig uitbetaald moeten worden want intracommunautaire dienst...

Tja, misschien dat hij zichzelf freelancer noemt, maar gewoon op de loonlijst bij het Zwitserse bedrijf heeft gestaan.

Oh trouwens, ik realiseer me nu dat Zwitserland niet bij de EU hoort Bovendien lever je een dienst, dus de regels kunnen wat afwijken. Meer over lees je hier en je kan gebruik maken van de rekenhulp om te zien wat je precies moet doen. Over het algemeen geldt bij factureren aan niet-EU-landen de wetgeving in het betreffende land.