Geneeskunde # 96: Slome Stella Steals The Show

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 20:32 schreef June. het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet, heb je het programma überhaupt wel gezien? Het ís ook niet realistisch. Vooral de communicatie tussen de artsen onderling, maar ook met de patiënten. En medisch inhoudelijk klopt er ook al niks van, zo gaat het in de praktijk niet.

En dat heeft dus niks met de diagnose te maken of hoe vaak ik bepaalde beelden wel of niet heb gezien.

_{En ja, ik heb weleens patiënten gezien met MRKH}

Ik heb het programma gezien. Wat maakt het uit of het nu wel of niet realistisch is? Het is scripted en gebaseerd op een waargebeurd verhaal. Daarmee blijkt al dat het niet de intentie is om het compleet overeenkomstig de werkelijkheid weer te geven. Snap jij de insteek van het programma wel?

Ik vermoed dat je commentaar over Sesamstraat ook niet mild zal zijn. WANT EEN DERGELIJKE STRAAT IS HELEMAAL NIET REALISTISCH.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 20:43 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Ik heb het programma gezien. Wat maakt het uit of het nu wel of niet realistisch is? Het is scripted en gebaseerd op een waargebeurd verhaal. Daarmee blijkt al dat het niet de intentie is om het compleet overeenkomstig de werkelijkheid weer te geven. Snap jij de insteek van het programma wel?

Ik vermoed dat je commentaar over Sesamstraat ook niet mild zal zijn. WANT EEN DERGELIJKE STRAAT IS HELEMAAL NIET REALISTISCH.

Zucht, zie dan weer mijn eerste post Jij begon erover of ik wel genoeg casussen had gezien om dat te kunnen beoordelen, dus wat wil je nu dan? Je bent er immers ook over eens dat het onrealistisch is

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 20:49 schreef June. het volgende:

[..]

Zucht, zie dan weer mijn eerste post Jij begon erover of ik wel genoeg casussen had gezien om dat te kunnen beoordelen, dus wat wil je nu dan? Je bent er immers ook over eens dat het onrealistisch is

Jij begon met dit argument:

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 20:11 schreef June. het volgende:
Nou, ik heb zulke casussen nog niet gezien hoor

Tja, dan moet er toch even gevraagd worden op hoeveel ervaring dit argument gebaseerd is.
Het is zeker onrealistisch, maar daar heb ik gezien de aard van het programma geen bezwaar tegen i.t.t. wat jij ervan vindt.

Kardinaal ben je weer lekker bezig met mensen op de kast te jagen?

Ik ben blij dat ik dat dokters gemist heb op tv. ik vond achter gesloten deuren al vreselijk genoeg. En dokter tinus kan ik ook niet uitstaan. Een hele aflevering over impetigo

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 20:57 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Jij begon met dit argument:

[..]

Tja, dan moet er toch even gevraagd worden op hoeveel ervaring dit argument gebaseerd is.
Het is zeker onrealistisch, maar daar heb ik gezien de aard van het programma geen bezwaar tegen i.t.t. wat jij ervan vindt.

Haha, zeker goed om na te gaan, helemaal in een geneeskundetopic ( ).

Maar ik heb nergens gezegd dat ik er bezwaar tegen heb, alleen dat er weer een flutprogramma bij is gekomen op medisch gebied en dat het zo tenenkrommend slecht is dat het eigenlijk hilarisch wordt..

Maar aan de andere kant, er zijn zat mensen die wel denken dat dit echt is.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 21:09 schreef June. het volgende:

[..]

Haha, zeker goed om na te gaan, helemaal in een geneeskundetopic ( ).

Maar ik heb nergens gezegd dat ik er bezwaar tegen heb, alleen dat er weer een flutprogramma bij is gekomen op medisch gebied en dat het zo tenenkrommend slecht is dat het eigenlijk hilarisch wordt..

Maar aan de andere kant, er zijn zat mensen die wel denken dat dit echt is.

Dus je zegt gewoon dat je vanuit de praktijk een ware kenner bent, maar tegelijkertijd weet je dat amper ervaring hebt? Aparte manieren van argumenteren.

En waarom zouden die mensen dat denken dan? Als het toch compleet niet realistisch is? Misschien zien zij er meer zaken in die zij herkennen als patiënt dan jij als arts?

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 21:00 schreef Pluizel het volgende:
Kardinaal ben je weer lekker bezig met mensen op de kast te jagen?

Ik ben blij dat ik dat dokters gemist heb op tv. ik vond achter gesloten deuren al vreselijk genoeg. En dokter tinus kan ik ook niet uitstaan. Een hele aflevering over impetigo

Ik denk ook niet dat het bij dokter Tinus de bedoeling is om de medische zaken exact weer te geven. Hij moet een beetje overkomen als de huisarts uit een ver verleden in een dorpje met een sfeertje van lang geleden. Nostalgie is weer in.

Oh wow, met jou valt echt niet te discussiëren hè? Ik weet niet waar jij dat leest, maar dat zeg ik nergens hoor

En ja, er zijn mensen die denken dat het echt is. Jij blijkbaar ook, omdat je per se van mij een argument wilde of ik wel genoeg ervaring had om zomaar te kunnen zeggen dat het onrealistisch is.

Wat een ontzettend saaie discussie met een troll.

Ik neem het even over van Sam, want die kan tijdelijk niet reageren.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 21:31 schreef dotKoen het volgende:
Wat een ontzettend saaie discussie met een troll.

Vertel ons dan eens over de meest interessante patient/ diagnose die jij bent tegebgekomen

RTL 5

quote:

Junior doctors: Your life in their hands
Medische realityserie
waarin zeven jonge Britse artsen worden gevolgd tijdens de eerste maanden van hun werk in het ziekenhuis en in hun privéleven.

quote:

New doctors and mortality

The period when newly qualified junior doctors start working in August has sometimes been dubbed the "killing season" due to the measurable increase in the number of patient deaths.[7] Research in England has established that there is indeed a statistically significant increase in patient mortality during August, the month when junior doctors start working - when all other factors are discounted, patients are, on average, 6% more likely to die in this month.[7] For patients not requiring surgery or suffering from cancer, the death rate increases by 7.86%.[7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Junior_doctor

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 21:37 schreef computergirl het volgende:

[..]

Vertel ons dan eens over de meest interessante patient/ diagnose die jij bent tegebgekomen

Pff, de meest interessante weet ik zo niet. Wel dat ik deze week weinig spectaculaire pathologie (lees: vrijwel geen) zie bij de JGZ. Maar ik heb het afronden van mijn laatste neuro-casus verzaakt, dat zal ik nog eens even doen.

quote:

Op zondag 15 juli 2012 14:12 schreef dotKoen het volgende:
Casus!

U bent poortarts op de SEH. U leest in de aanmelding van de triage-verpleegkundige het volgende:
44-jarige vrouw met plotselinge progressieve hoofdpijn aan de linkerkant van haar hoofd, die lijkt op haar migraine. Daarbij voelt haar linkerhand doof aan en heeft ze het idee dat de kracht van haar arm verminderd is. Ze maakt zich daar erg veel zorgen om.

De verpleegkundige heeft reeds controles gedaan: T 36,4, P 79/min regulair RR 159/60 AF 16/min SaO2 100%

U gaat naar de behandelkamer op de SEH. Wat doet u als eerste?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 14:55 schreef Kassaa het volgende:

[..]

CT want mogelijke SAB?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 14:57 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Eerst maar eens kijken of je nog meer van pte wilt weten?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:03 schreef Kassaa het volgende:
In dat geval:
Wanneer is het begonnen/was er een aanleiding?
Medicatiegebruik (ergotamines ivm migraine, en zo ja, hoe vaak?)
Meer uitvalsverschijnselen? hoe is haar oogmotoriek, spraak, pupillen, reflexen en looppatroon?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:11 schreef dotKoen het volgende:
Het begon zo'n twee uur geleden, beetje zoals pte herkent van de migraine, in een kwartier, twintig minuten steeds heviger. Verder niet echt een aanleiding.

Medicatie:
Ferrofumaraat 200mg tabl 3dd1
Rizatriptan 10mg smelttablet 1-2dd1 z.n.
Microgynon "30"

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:15 schreef DDM het volgende:
Waarom gebruikt ze Ferro? Dat wil ik natuurlijk wel weten!

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:21 schreef dotKoen het volgende:

[..]



Patiente vertelt afgelopen jaar veel last te hebben gehad hevige menstruaties en spotting, waarvoor ze 2 weken geleden naar de gynaecoloog is geweest. In het EPD leest u dat na uitsluiten specifieke pathologie en het constateren van een ferriprieve anemie, de gynaecoloog startte met de ijzertabletten en met de anticonceptiepil.

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:39 schreef starla het volgende:
Boeh, nu heeft ze 2 risicofactoren voor een sinustrombose: ferriprieve anemie en OAC. Rookt ze ook?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:50 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Patiënte rookt niet, gebruikt geen alcohol of drugs.

quote:

Op zondag 15 juli 2012 15:50 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Neurologisch onderzoek:
Alg: EMVmax, alert en georienteerd. Meningisme -. Spraak ongestoord.
HZ: Isocore pupillen, LR+/+, oogvolgbewegingen ongestoord, nystgamus -. Gezichtvelden grofweg intact. Symmetrisch gelaat. Sensibiliteit linker gelaatshelft verminderd. Tongdeviatie -, symmetrische farynxbogen.
Motoriek: Bovenste extremiteit rechts MRC 5/5, links 4/5. Onderste extremiteit 5/5. Bij Barre proneert linkerarm
Sens: linkerarm verminderd t.o.v. rechts, overigens globaal intact
Reflexen: BPR, TPR, KPR en APR symmetrisch normaal VZR beiderzijds plantair. Primitieve reflexen niet aanwezig.
Coord: Romberg intact. VTNP en KHP intact.
Gang: geen afwijkingen

quote:

Op zondag 15 juli 2012 16:14 schreef starla het volgende:
Haha, we weten nog helemaal niets.

Wanneer ontstaan HP? N + V? Foto/fonofobie?
Wanneer ontstaan gevoelsstoornissen en krachtsverlies? Temporele dispersie of acuut?
(andere) aura's gehad? Normaal wel?
Visus? Diplopie?
(pulsatiele) tinnitus? vertigo?
familieanamnese?

quote:

Op zondag 15 juli 2012 16:33 schreef dotKoen het volgende:

[..]

"Dat heb ik u al verteld, dokter, 2 uur geleden begon die hoofdpijn!". N+ V-. Foto/fonofobie -
Die arm begon eigenlijk raar te doen terwijl de hoofdpijn erger werd.
Meestal heeft patiënte wat flitsen voor de ogen als ze hoofdpijn kreeg, maar tijdens de aanvallen van deze week en van vandaag heeft ze dat niet gehad.
Geen visusstoornissen, diplopie, tinnitus of vertigo.
"Mijn vader heeft een beroerte gehad toen hij 72 was, ik heb toch geen beroerte, dokter?" Overige FA blanco.

quote:

Op maandag 16 juli 2012 19:23 schreef elby1988 het volgende:

[..]

Waren de andere aanvallen van deze week vergelijkbaar? Verschillen? Alleen deze week?

En doe dan meteen even de autonome verschijnselen, ptose, traanogen, loopneus en rode ogen uitvragen

Daarna gaan we wel DD'en denk ik zomaar eens.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2012 19:10 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Nee, die hoofdpijn lijkt wel op wat ze nu heeft, maar die lamme arm is echt nieuw, dat heeft ze nooit eerder gehad.

[..]

Geen last van.

quote:

Op woensdag 18 juli 2012 21:55 schreef TiredHorse het volgende:

[..]
tav de casus: an sich is dat semi-acute hoofdpijn verhaal niet zozeer SAB waardig denk ik, gelukkig ook geen anticoagulantia oid...

SV: jonge vrouw met VG v migraine met nu sinds 2 uur unilaterale hoofdpijn en afgenomen spierkracht en sens re, geen afasie of begeleidende verschijnselen, met stabiele co en bij NO behoudens iets verminderde spierkracht en pronerende barré geen afwijkingen...

ik zou ook een iCVA toch wat laten zakken in dit verhaal, niet?

[edit] B/ Lab + CT ter uitsl voor SAB & uitgangsfoto bij event verslechtering ihkv toch ischaemie?

quote:

Op woensdag 18 juli 2012 22:08 schreef starla het volgende:

[..]

Nee. Je hebt een jonge vrouw met uitvalsverschijnselen dus een CVA (onbloedig dan wel bloedig) staat bovenaan in je DD vanwege de acute consequentie dat je kunt trombolyseren in het geval van een iCVA (klachten bestaan < 2 uur). Op jonge leeftijd moet je altijd denken aan een dissectie, daar rijmt de hoofdpijn ook bij, echter had je liever dat de hoofdpijn rechtszijdig zat en dat je bij LO meer aanwijzingen had gevonden hiervoor zoals een Horner syndroom.

Op plekje 2 zou ik een sinustrombose plaatsen vanwege het risicoprofiel (vrouw, anemie, OAC, hoofdpijn + uitval).

Op plekje 3 een atypische migraine dan wel een reversibel vasoconstrictiesyndroom.
Onderaan je DD komt inderdaad de SAB vanwege het niet peracute begin en afwezigheid van meningeale prikkeling.

Je doet dus inderdaad een CT maar niet tuv van ischemie, maar van bloed (dan wel ICH dan wel SAB).

quote:

Op woensdag 18 juli 2012 22:26 schreef starla het volgende:
Als ik een normale blanco CT heb zou ik die vrouw trombolyseren en aan de naald een CT-A maken om te kijken of je toch niet een occlusietje ziet in een mediatak voor eventuele intra-arteriele behandeling. Zie je dat niet wacht je het effect af van trombolyse. Kan geen kwaad als er sprake is van een sinustrombose, hoewel dat niet evidence based is. Sowieso kun je dan een veneuze serie maken om te kijken naar een eventuele sinustrombose. Je kunt ook meteen een blanco CT maken + CT-A alvorens te trombolyseren, maar dat verschilt per ziekenhuis. Voor beiden valt iets te zeggen.
Dit is een vrij atypisch verhaal voor een iCVA gezien de hoofdpijn dus dat laatste valt ook te verdedigen. Ben je alleen wel 3 minuten later met je bolus (1.2 miljoen neuronen per minuut! )

We wachten af wat Koen te zeggen heeft over de CT + CT-A (ervan uitgaande dat ze geen gekke dingen in het lab heeft zoals een torenhoge BSE of een hypoglaecemie).

Wat had ze nou Koen? Of moet Starla het verlossende woord nog geven

"We wachten af wat Koen te zeggen heeft over de CT + CT-A (ervan uitgaande dat ze geen gekke dingen in het lab heeft zoals een torenhoge BSE of een hypoglaecemie)."

Daar ben ik het wel mee eens

Nu op RTL 5 (zoals D_K al zei) Junior Doctors. Staand infusen prikken (als je er niet goed in bent), niet echt verstandig.

Er wordt een blanco CT verricht



Wat is uw beoordeling van deze CT op basis van deze coupes?

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 21:43 schreef De_Kardinaal het volgende:
RTL 5

[..]

[..]

gelukkig studeren wij niet allemaal tegelijk af

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:30 schreef dotKoen het volgende:
Er wordt een blanco CT verricht

[ afbeelding ]

Wat is uw beoordeling van deze CT op basis van deze coupes?

nou daar kan ik in ieder geval geen bloeding van maken. Verder zie ik er weinig bijzonders op, maar het is dan ook ruim een half jaar geleden sinds ik voor het laatst een CT-cerebrum heb gezien, en op de ic zijn de afwijkingen toch wat meer obvious als je ze maakt na neurochirurgie

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:37 schreef Pluizel het volgende:

[..]

gelukkig studeren wij niet allemaal tegelijk af

Dan worden de fouten verspreid over het jaar dat maakt het onmogelijk te toetsen hoeveel invloed beginnende artsen hebben op de cijfers.

Abstract
Background
Residents are vital to the clinical workforce of today and tomorrow. Although in training to become specialists, they also provide much of the daily patient care. Residency training aims to prepare residents to provide a high quality of care. It is essential to assess the patient outcome aspects of residency training, to evaluate the effect or impact of global investments made in training programs. Therefore, we conducted a systematic review to evaluate the effects of relevant aspects of residency training on patient outcomes.

Methods
The literature was searched from December 2004 to February 2011 using MEDLINE, Cochrane, Embase and the Education Resources Information Center databases with terms related to residency training and (post) graduate medical education and patient outcomes, including mortality, morbidity, complications, length of stay and patient satisfaction. Included studies evaluated the impact of residency training on patient outcomes.

Results
Ninety-seven articles were included from 182 full-text articles of the initial 2,001 hits. All studies were of average or good quality and the majority had an observational study design. Ninety-six studies provided insight into the effect of 'the level of experience of residents' on patient outcomes during residency training. Within these studies, the start of the academic year was not without risk (five out of 19 studies), but individual progression of residents (seven studies) as well as progression through residency training (nine out of 10 studies) had a positive effect on patient outcomes. Compared with faculty, residents' care resulted mostly in similar patient outcomes when dedicated supervision and additional operation time were arranged for (34 out of 43 studies). After new, modified or improved training programs, patient outcomes remained unchanged or improved (16 out of 17 studies). Only one study focused on physicians' prior training site when assessing the quality of patient care. In this study, training programs were ranked by complication rates of their graduates, thus linking patient outcomes back to where physicians were trained.

Conclusions
The majority of studies included in this systematic review drew attention to the fact that patient care appears safe and of equal quality when delivered by residents. A minority of results pointed to some negative patient outcomes from the involvement of residents. Adequate supervision, room for extra operation time, and evaluation of and attention to the individual competence of residents throughout residency training could positively serve patient outcomes. Limited evidence is available on the effect of residency training on later practice. Both qualitative and quantitative research designs are needed to clarify which aspects of residency training best prepare doctors to deliver high quality care.

http://www.biomedcentral.com/1741-7015/10/65/abstract

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:39 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dan worden de fouten verspreid over het jaar dat maakt het onmogelijk te toetsen hoeveel invloed beginnende artsen hebben op de cijfers.

Je kan de Engelse dokters sowieso niet goed vergelijken met de nederlandse, hun programma is heel anders. Zij kunnen écht nog geen flikker als ze net klaar zijn.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2012 22:40 schreef Pluizel het volgende:

[..]

Je kan de Engelse dokters sowieso niet goed vergelijken met de nederlandse, hun programma is heel anders. Zij kunnen écht nog geen flikker als ze net klaar zijn.

Aha, dus de Britten nemen eigenlijk ontzettend veel risico in de zorg, omdat ze mensen inzetten die geen flikker kunnen?

Eindelijk eens een bitchfight waar ik niet bij ben betrokken. Ook wel eens leuk om te lezen