Te veel nadenken - Kracht van het Nu topic #10

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 14:30 schreef Fomalhaut het volgende:

[..]

Klopt, er zijn ook zaken die er in het Nu niet toe doen, maar in de toekomst wel grote consequenties kunnen hebben. Ik kan er nu voor kiezen om mijn studie te verwaarlozen, al is dat met het oog op de toekomst natuurlijk onverstandig. Maar als ik ervoor zou kiezen om nu te leven, zijn er genoeg dingen te doen die mij veel meer voldoening geven. Hoe vind je de balans tussen een leven dat gedomineerd wordt door het ego dat zich voedt met externe factoren (geld, status, macht, etc.) en een leven waarin je innerlijke vrede al gevonden hebt en je ongevoelig bent voor materiële zaken en daarmee een hoop andere activiteiten hun nut ook verliezen? In het ene (extreme) geval ben je overmatig toegewijd aan werk en studie en kan dat ten koste gaan van alles, in het andere heeft niets nut meer. Werkt dat niet verlammend? Want waarom zou ik me nog bezighouden met minder leuke of voldoening gevende zaken als ik aanwezig ben? Of ben ik teveel aan het nutsdenken?

Nutsdenken, haha!

Misschien helpen deze vragen:
Als het geen nut heeft, waarom zou ik het doen?
Als het nut heeft, waarom zou ik het doen?

Immers, je geniet tóch al van het moment, dus waarom uberhaupt íets doen?
Aan de andere kant, als je tóch al geniet van het moment, waarom het dan niet gewoon wél doen?

Om maar weer met zen te zwepen: het "chop wood"-gezegde van eerder heeft nog een betekenis, naast die van: verlichting is niet speciaal, verlichting is. Namelijk, alles voor het moment van verlichting heeft tot dat moment geleid, dus ook hout hakken en water halen. Zou je dat weghalen, dan neem je ook iets weg uit dat proces dat tot verlichting heeft geleid. Als een bloem waar je de wortels van ontdoet; die verwelkt. De pracht van die bloem is te danken aan het sap door de stengels, afkomstig van de voeding uit de wortels, dat komt van de aarde, door planten en dieren die daarin zijn opgegaan, die leefden van de zon, etc.

Klinkt vaag, maar dat is het ook. Want een bloem is gewoon een bloem. Maar een bloem is ook het product van vele processen. Sterker nog, een bloem ís een proces.

Eerlijk gezegd stoei ik hier onderbewust, en vaak genoeg bewust, ook mee in het dagelijks leven. Misschien is het mijn brein dat zo in hokjes denkt en snel vervalt in: Als niet dit... dan dat. Maar ik heb het gevoel dat dit bij meer mensen zo gaat.
En ook hier zie je weer terugkomen dat van dualiteit en non-dualiteit, oneness en continue verandering of flow waar ook Tolle regelmatig naar verwijst.

Kan je hier iets mee?

Is dit boek een beetje fatsoenlijk vertaald? Aankomend lezer wil weten of hij de engelse of nederlandse versie moet fixen

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 17:00 schreef Gray het volgende:

[..]

Nutsdenken, haha!

Misschien helpen deze vragen:
Als het geen nut heeft, waarom zou ik het doen?
Als het nut heeft, waarom zou ik het doen?

Immers, je geniet tóch al van het moment, dus waarom uberhaupt íets doen?
Aan de andere kant, als je tóch al geniet van het moment, waarom het dan niet gewoon wél doen?

Om maar weer met zen te zwepen: het "chop wood"-gezegde van eerder heeft nog een betekenis, naast die van: verlichting is niet speciaal, verlichting is. Namelijk, alles voor het moment van verlichting heeft tot dat moment geleid, dus ook hout hakken en water halen. Zou je dat weghalen, dan neem je ook iets weg uit dat proces dat tot verlichting heeft geleid. Als een bloem waar je de wortels van ontdoet; die verwelkt. De pracht van die bloem is te danken aan het sap door de stengels, afkomstig van de voeding uit de wortels, dat komt van de aarde, door planten en dieren die daarin zijn opgegaan, die leefden van de zon, etc.

Klinkt vaag, maar dat is het ook. Want een bloem is gewoon een bloem. Maar een bloem is ook het product van vele processen. Sterker nog, een bloem ís een proces.

Eerlijk gezegd stoei ik hier onderbewust, en vaak genoeg bewust, ook mee in het dagelijks leven. Misschien is het mijn brein dat zo in hokjes denkt en snel vervalt in: Als niet dit... dan dat. Maar ik heb het gevoel dat dit bij meer mensen zo gaat.
En ook hier zie je weer terugkomen dat van dualiteit en non-dualiteit, oneness en continue verandering of flow waar ook Tolle regelmatig naar verwijst.

Kan je hier iets mee?

Ja, bedankt. Vooral de zesde regel is heel verhelderend.

Wellicht weet ik me soms ook gewoon geen raad zonder continu het verstand te gebruiken. In de pakweg drie maanden dat ik hier mee bezig ben is er al zo veel veranderd ten opzichte van de jaren daarvoor. Ik leefde zo onbewust. Als je het eenmaal doorhebt gaat er een wereld voor je open, en omdat het zo anders aanvoelt, roept het bij mij veel vragen op, waardoor ik het weer misschien te veel ga analyseren. Dan kan ik het maar beter hier eruitgooien dan dat ik er in mijn gedachten mee rond blijf lopen en die weer gevoed worden

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 19:46 schreef Fomalhaut het volgende:

[..]

Ja, bedankt. Vooral de zesde regel is heel verhelderend.

Wellicht weet ik me soms ook gewoon geen raad zonder continu het verstand te gebruiken. In de pakweg drie maanden dat ik hier mee bezig ben is er al zo veel veranderd ten opzichte van de jaren daarvoor. Ik leefde zo onbewust. Als je het eenmaal doorhebt gaat er een wereld voor je open, en omdat het zo anders aanvoelt, roept het bij mij veel vragen op, waardoor ik het weer misschien te veel ga analyseren. Dan kan ik het maar beter hier eruitgooien dan dat ik er in mijn gedachten mee rond blijf lopen en die weer gevoed worden

Graag gedaan.

Het verbaast me soms hoeveel mensen het ergens beseffen, en tegelijkertijd niet helemaal bewust zijn van dat ze een kant van zichzelf ervaren. Aan de andere kant begrijp ik het heel goed, want het is iets dat ik ook pas later heb ontdekt.

Ik zag net een stukje van Jim Carrey in een interview met David Letterman, jáááren voor hij die toespraak over zijn moment van ontwakening deed. En ik ben me bewust van hoe een geloofsysteem allesomvattend kan lijken, maar toch zie ik het sindsdien op heel veel plaatsen terug; die strijd in je eigen innerlijke belevingswereld, wat de definitie is van spiritualisme. Kijk dit en zie of je het stuk herkent waar ik op doel:

En kijk daarna dit:

Of een ander deel van die toespraak, waarbij hij heel erg in het moment lijkt te zijn:

Het klinkt tegenstrijdig, maar er zit zóveel energie in die vredige leegte van de mind. Het is niet te beschrijven, maar wat zou ik graag willen dat ik dat kon delen... Of net als Carrey aangeeft weer terugkomen in die 'plek' en zoveel mogelijk mensen meenemen in die ervaring.

Maar het is door willen misschien niet te bereiken. Je komt niet tot die ervaring; de ervaring overkomt je.
Een ander belangrijk inzicht dat daarbij komt: het is niet blijvend, want álles verandert. Maar dat is okay, want juist door verandering kwam je daar. En juist door dat tijdelijke van alles kan je weer tot dat tijdloze komen.

Ennnnn... ik land weer met beide voeten op de grond!

quote:

Op maandag 15 oktober 2012 23:56 schreef Fomalhaut het volgende:
Er is toch wel iets waar ik grote moeite mee heb bij dit alles. Leidt het bevrijden van het ego namelijk niet tot een soort apathie? Want waar zou ik mijn motivatie vandaan moeten halen voor bijvoorbeeld werk en studie als geld en succes niets blijken toe te voegen aan mijn zelfgevoel? Waarom zou ik me nog inzetten voor een betere wereld als ik inzie dat het veranderen van de wereld om het te laten voldoen aan mijn wensen niet tot innerlijke vrede zal leiden? Daar heb ik dat alles namelijk niet voor nodig. Het heeft geen nut meer. Het is voeding voor het ego dat er niet meer toe doet. Ik zou iedere dag slechts voor me uit kunnen staren en tegelijkertijd gelukkig kunnen zijn. De voortdurende honger naar meer is weg. Maar wat blijft er dan nog over? Wat heeft het dan nog voor zin om hier te zijn? Of denk ik er teveel bij na?

Je denkt er inderdaad te veel bij na. Je identificeert je nog steeds met je gedachten en daardoor neem je eigenlijk aan dat er zonder je gedachten geen jij meer is die gemotiveerd kan zijn.

Je gedachten zijn instrumenten die je kunnen helpen om dingen te begrijpen en in gang te zetten om zo je doelen te bereiken. Maar de intrinsieke motivatie om een beter mens te worden en jezelf te ontwikkelen die komt niet voort vanuit je gedachten.

Je gedachten zijn een specifiek onderdeel van je bewustzijn, maar het is niet je totale bewustzijn. Ook zonder je gedachten ben je nog mens en vertoon je menselijk gedrag. Alleen de motivatie voor je gedrag zal zich dan meer gaan richten op geluk, liefde, vrede, stilte, wijsheid en meer van dat soort positieve zaken.

Kijk als jouw kinderdroom is geweest om effectenhandelaar te worden en het wilde leven te leven met weinig slaap, veel drank, coke, sex en geld, waarbij je alleen maar geeft om jezelf en schijt hebt aan de gevolgen van jouw gedrag voor de wereld om je heen, dan moet je je niet gaan bezighouden met verlichting

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2012 22:48 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Zoals hij het verwoord zie ik het helemaal niet. Alsof er een super speciaal gevoel is waar je je veel groter en beter voelt dan daarvoor. Je bent de hele wereld! Sterker nog, JIJ moet dit ook voelen!

En dat is ook zo. Het is een prachtige ervaring die je graag zou willen delen. Maar zoals Carrey zelf ook aangeeft is het gevoel niet blijvend, net als elk ander gevoel overigens.

quote:

Ja op die manier zwengel je de verlangens van de mensen wel aan....

Mooi toch?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2012 14:57 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Verlangen naar niet-verlangen werkt averechts

Klopt. Het helpt mensen vaak wel te beginnen met beginnen.

Kijkvoer:
Een lezing van een psycholoog tijdens The Amaz!ng Meeting 2012, gesponsord door de James Randi Foundation, over hoe het brein de illusie van Zelf creeert.

Heb recent dit boek. weer opgepakt op aanraden van een kennis. Met ''the artist' wordt bedoelt het creatief potentieel dat een ieder in zich heeft, maar niet ontplooid wordt omdat wij teveel gevangen zitten in onze eigen gedachtenwereld. Ipv meditatie wordt nadruk gelegd op het dagelijks neerpennen van je gedachtenwereld en het nemen van 'quality time' voor jezelf. Hoe het vergelijkt met eerder genoemde lectuur weet ik niet want die heb ik niet gelezen en hier ben ik net mee begonnen, maar als dit topic zo doorlees schijnt dit boek wel concreter te zijn. Ik liet het destijds reeds na 1 blz liggen omdat de termen 'god' en 'spiritueel' te vaak voorkwamen, de atheist in mij kreeg allergische reacties, maar als ik deze irritaties negeer is het verder erg verhelderend voor de procrastineerder in mij.

Dit filmpje is ook een aanrader:

quote:

Op maandag 5 november 2012 12:13 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Yep. Het is iets dat je moet leren, maar tegenwoordig word ik hier steeds beter in. Het is ook de enige manier om niet te blijven hangen in je emoties.

Je kunt niet om emoties heen, je zult er doorheen moeten.

quote:

Op maandag 5 november 2012 12:13 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Hee die had ik ook in mijn mail vandaag!
_inzicht-nu
Fijne quotes zijn dat.

Na een 'mindful moment' komen soms ook vermakelijke inzichten naar bovendrijven, zoals over het menselijk zicht: we zien niet in 3D. We zien 2d met 2 ogen, waarop onze hersenen objecten gaan extrapoleren tot een 3D model. Met een bekend object als een standbeeldje snappen we dat het aan de achterkant rond is. Maar ook met een onbekend object geven we het nog een achterkant, ditmaal (vaak) gebaseerd op ervaring. De interpretatie kan zo sterk zijn, dat we aan 2D objecten soms ook diepte toekennen, wat tot vrij vermakelijke situaties kan leiden:

Mindfulness kan tot nieuwe zienswijzen van onze wereld leiden. Iets dat in het Boeddhisme bijvoorbeeld al langer wordt geleerd en mogelijk bij verlichte mensen 'eigen' is gemaakt.

De illusie van Zelf is ook een zienswijze die middels mindfulness doorzien kan worden.

lang obsessief nadenken over kleine dingen die geen invloed hebben op jouw overleven in de echte wereld, dat is uiteraard kansloos

Fuck yea. Dat klopt eigenlijk wel. Whatthefuck, gewoon doen zonder dagelijks over allerlei details te mieren.

quote:

Op zaterdag 10 november 2012 21:26 schreef vogeltjesdans het volgende:
lang obsessief nadenken over kleine dingen die geen invloed hebben op jouw overleven in de echte wereld, dat is uiteraard kansloos

Fuck yea. Dat klopt eigenlijk wel. Whatthefuck, gewoon doen zonder dagelijks over allerlei details te mieren.

Ja ik zit nu weer in zo'n fase dat ik het allemaal weer redelijk onder controle heb. En hoe kan dat? Door die lezing van Tolle die eerder hier werd doorgelinkt:


Heb de eerste drie kwartier gekeken en het heeft gewoon gelijk weer een hele positieve invloed. Ik moet toch nog steeds ervoor zorgen dat ik wat pro-actiever met de materie bezig ga.

Ik heb dit boek al meer dan een jaar in de kast staan. Misschien wordt het eens tijd om het te gaan lezen.
Hopelijk gaat dit me een beetje helpen om minder na te denken over alles (altijd uit gaan van worst-case scenario). Misschien word ik er ook wat zelfverzekerder van, al weet ik niet of dit boek daar geschikt voor is.

Ik ben benieuwd!

5 uur een console spel spelen,leidt je af

Voor de mensen die nog geloven dat er een ik bestaat raad ik aan om eens http://www.liberationunleashed.com te bezoeken.
Zij hebben een geweldige e-book uitgebracht, te vinden onder books. Als je het dan nog niet gezien hebt kan je gratis een-op-een worden geholpen door een guide. Destijds ben ik erg goed geholpen door de illusie van het zelf te zien via hun facebook groep pagina, deze is te vinden onder het kopje Facebook/Twitter.

quote:

Op maandag 12 november 2012 19:16 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Waar moet je van afgeleid worden dan

teveel nadenken