FOK!forum / Wetenschap & Technologie / Wetenschappers op FOK! #6
Quoivrijdag 21 september 2012 @ 15:50
En hier verder :)

phd-comics-movie-ars-technica.jpg
Quoivrijdag 21 september 2012 @ 15:51
Effe nog herhalen hoor:
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2012 15:14 schreef Quoi het volgende:
Even wat anders dames en heren wetenschappers, wat vinden jullie van het volgende:

Wat doe je als je 1e auteur bent van een artikel en een 2e auteur je telkens zo annoyt met heel veel commentaar op het artikel en duidelijk er zelf een stempel op wil drukken? Diegene is overigens nooit echt tevreden en dit leidde eerder al tot een promotietraject van 9 jaar (!), terwijl ik liever naar een zo goed mogelijk product toewerk. Heeft mij erbij geroepen om toch richting een eindproduct te komen, en me tot 1e auteur gebombardeerd omdat ik meer in het onderwerp kwam en de statistiek beter begrijp. Het oorspronkelijke punt dat diegene wil maken, kan diegene echter niet loslaten, dus telkens wordt alles omgegooid. Ik kom daarbij beiden uit een ander (sub)vakgebiedje, dus ik vlieg de studie soms anders aan...

Tot nu toe dacht ik: jij hebt de inhoud, ik kan goed schrijven, goede combi. Maar nu ben ik teveel uren aan het besteden aan dit artikel, door bovenstaande oorzaak. Het moet volgende week af zijn, maar het blijft maar heen en weer ketsen van versies, die vervolgens dan weer vol met feedback terugkomen.

Er ligt overigens echt wel een kei van een artikel, heb ik het idee. Dat mag ik wel zeggen na 6 publicaties inmiddels toch? Beetje vertrouwen hebben!

Kijk,ik kan het ook zo gaan aanpakken: ik ben de 1e auteur, dus ik kies wat ik verander aan de hand van de feedback. Ik bepaal ook dat er op een gegeven moment een eindproduct is. Mocht diegene daar niet achter staan, dan kan het 1e auteurschap worden overgenomen.

Vinden jullie?
Heb inmiddels maandag als mijn deadline voorgesteld. Laatste hand mag diegene er dan zelf aan leggen. Daarna gaat het naar anderen, die er nog een plasje over moeten doen.
ATuin-hekvrijdag 21 september 2012 @ 16:03
Yarrr
Bosbeetlevrijdag 21 september 2012 @ 16:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2012 16:03 schreef ATuin-hek het volgende:
Yarrr
chickenyar.jpg

:')
Grumpeyvrijdag 21 september 2012 @ 16:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2012 15:51 schreef Quoi het volgende:
Effe nog herhalen hoor:

[..]

Heb inmiddels maandag als mijn deadline voorgesteld. Laatste hand mag diegene er dan zelf aan leggen. Daarna gaat het naar anderen, die er nog een plasje over moeten doen.
Ik zou zelf assertiever zijn. Het is goed zo, bespreek met hem dat de kern van het artikel niet hetzelfde is als zijn proefschrift en dat je graag een 'stap vooruit' maakt.Stuur het naar alle co-auteurs op met hem erbij als zijnde gewoon een co-auteur, geef deadline eind volgende week met daarbij de boodschap dat je adviezen en aanvullingen zo goed mogelijk zal 'verwerken' (niet concreet maken).
motorbloempjevrijdag 21 september 2012 @ 16:19
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 september 2012 16:07 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

:')
:D :'( :D
ATuin-hekvrijdag 21 september 2012 @ 16:20
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 september 2012 16:07 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

:')
:D!
Quoivrijdag 21 september 2012 @ 16:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 september 2012 16:13 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Ik zou zelf assertiever zijn. Het is goed zo, bespreek met hem dat de kern van het artikel niet hetzelfde is als zijn proefschrift en dat je graag een 'stap vooruit' maakt.Stuur het naar alle co-auteurs op met hem erbij als zijnde gewoon een co-auteur, geef deadline eind volgende week met daarbij de boodschap dat je adviezen en aanvullingen zo goed mogelijk zal 'verwerken' (niet concreet maken).
Yes, normaal gesproken zou ik het zo doen. Mijn situatie is iets anders hier, het gaat eerst door een soort bedrijfsprocedure en diegene is de projectleider die dit moet initieren.

Soms verlang ik terug naar de uni
Bram_van_Loonvrijdag 21 september 2012 @ 18:53
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 september 2012 14:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Een mens kan niet alles weten daarvoor werk je samen, als de één zich specialiseert in het ene en de andere in het andere weet je samen meer.
Dat volstaat niet altijd, soms moet 1 persoon in zijn eentje multidisciplinair zijn. Soms heb je direct zelf inzicht nodig in een ander vakdomein om je kennis van en inzicht in je eigen vakdomein optimaal te benutten, bovendien is een goede communicatie alles behalve vanzelfsprekend.
Kees22zaterdag 22 september 2012 @ 01:47
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 september 2012 11:54 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat laatste zou eigenlijk niet moeten kunnen natuurlijk, weet je zeker dat ze niet toevallig heel 'slim' zijn in een klein bepaald stukje materie?
Misschien niet. Maar ik bedoel met slim of intelligent eigenlijk dat iemand snel oplossingen voor een probleem kan vinden, verbanden doorheeft, de juiste logica gebruikt of correcte schattingen kan maken.
Veel weten hoeft geen teken van intelligentie te zijn, daarvoor is een goed geheugen genoeg.
En slim zijn op een klein stukje maakt je nog niet slim als geheel. Verder heeft iedereen natuurlijk zijn sterke en zwakke kanten en zijn er ook andere kwaliteiten van belang dan intelligentie.

Laat ik dan herformuleren: ik ken hoogleraren die buiten hun vakgebied nog te stom zijn om voor de duivel te dansen.
Bosbeetlemaandag 24 september 2012 @ 10:57
niet zo'n heel spannend stukje deze week: http://frontpage.fok.nl/s(...)rsenvernieuwers.html
motorbloempjemaandag 24 september 2012 @ 11:51
Zo, ik heb een stoffige werkplek in een kamer vol stoffige PhDcubicals met een enorm hard krakende vloer en soil samples uit 2001 in m'n kastje O+
Quoimaandag 24 september 2012 @ 13:06
quote:
2s.gif Op maandag 24 september 2012 10:57 schreef Bosbeetle het volgende:
niet zo'n heel spannend stukje deze week: http://frontpage.fok.nl/s(...)rsenvernieuwers.html
Je houdt de vaart erin!

quote:
17s.gif Op maandag 24 september 2012 11:51 schreef motorbloempje het volgende:
Zo, ik heb een stoffige werkplek in een kamer vol stoffige PhDcubicals met een enorm hard krakende vloer en soil samples uit 2001 in m'n kastje O+
En is er al een lief muisje voorbijgewandeld...? past helemaal in de setting
Bosbeetlemaandag 24 september 2012 @ 13:08
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 13:06 schreef Quoi het volgende:

[..]

Je houdt de vaart erin!

[..]

:@ ik was een week te laat vanwege omstandigheden....
Bieriemaandag 24 september 2012 @ 13:47
quote:
17s.gif Op maandag 24 september 2012 11:51 schreef motorbloempje het volgende:
Zo, ik heb een stoffige werkplek in een kamer vol stoffige PhDcubicals met een enorm hard krakende vloer en soil samples uit 2001 in m'n kastje O+
Klinkt een stuk beter dan een stage die ik ooit heb gedaan in London, Birkbeck university.
Dat bestond uit een stoffige cubicle, gele toetsenbord+muis en geregeld hier en daar een kakkerlak. ;)

Maar begonnen dus? Nice ^O^
motorbloempjemaandag 24 september 2012 @ 14:01
Ja, nou ja, ben nu weer thuis :') even bedenken wat ik allemaal daar ga leggen/houden en wat ik thuis houd. Sowieso fijn dat we gewoon gratis kunnen printen daar O+ en er is een koffiekamer dichtbij 8-) maar moet nog even zien hoe sterk ze daar de koffie zetten. Britten kennende is 't slootwater, dus sowieso ook even m'n eigen thermoskan regelen. En een koelkast voor lunch. Fijn.

Al wat mensen op m'n kamer ontmoet, 2 PhD-studenten waarvan een ook bij dezelfde supervisor zit en die was in elk geval erg over hem te spreken en da's een goed teken. Jetzt geht's los!
Grumpeymaandag 24 september 2012 @ 14:02
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2012 14:01 schreef motorbloempje het volgende:
Ja, nou ja, ben nu weer thuis :') even bedenken wat ik allemaal daar ga leggen/houden en wat ik thuis houd. Sowieso fijn dat we gewoon gratis kunnen printen daar O+ en er is een koffiekamer dichtbij 8-) maar moet nog even zien hoe sterk ze daar de koffie zetten. Britten kennende is 't slootwater, dus sowieso ook even m'n eigen thermoskan regelen. En een koelkast voor lunch. Fijn.

Al wat mensen op m'n kamer ontmoet, 2 PhD-studenten waarvan een ook bij dezelfde supervisor zit en die was in elk geval erg over hem te spreken en da's een goed teken. Jetzt geht's los!
Leuk, 1e werkdag?
motorbloempjemaandag 24 september 2012 @ 14:07
:Y Als Researchmasterstudent :) maar hoor gewoon 'voltallig' bij de onderzoeksstudentengroep! Heb ook m'n eigen sleutels tot 't gebouw en de kamer gekregen en kan dus als ik wil ook in het weekend daar aan de slag! UB is op kruipafstand van 't gebouw waar ik zit. Ideaal! Morgen maar even regelen dat er een pc komt te staan, dan kan ik ook daadwerkelijk aan de slag! :Y
Kees22dinsdag 25 september 2012 @ 00:50
quote:
2s.gif Op maandag 24 september 2012 10:57 schreef Bosbeetle het volgende:
niet zo'n heel spannend stukje deze week: http://frontpage.fok.nl/s(...)rsenvernieuwers.html
Aah Bosbeetle!
Ik wil echt niet vervelend zijn maar de combinatie van verantwoorde uitleg en elementaire spelfouten is toch wel storend.
Het zal de meeste lezers niet opvallen, maar ik vind dat mensen die willen onderwijzen op zijn minst correct moeten spellen en rekenen.

Ik ben nu zelf te ver heen om nog wat zinnigs te zeggen. Is er een beter medium om hierover door te gaan? Niet zo openbaar, bedoel ik.
samthegreat5dinsdag 25 september 2012 @ 10:35
Hey Bosbeetle, ik heb je stukje gelezen.
Leuk gedaan op een niveau waarop iedereen het nog kan snappen ^O^
Ben het wel eens over de spelfouten echter, daar mag wat aan gedaan worden.
Haushoferdinsdag 25 september 2012 @ 11:14
Er mogen inderdaad wel wat komma's en d/t-fouten verbeterd worden :P Verder erg interessant, maar ik zou het spellingsadvies wel ter harte nemen, want het leest inderdaad minder zo :)

Ik heb even de moeite genomen om wat spellingsfouten er uit te halen (hoewel mijn spelling ook niet bepaald onfeilbaar is, zeker niet op een i-pad, dus mocht ik er naast zitten dan hoor ik het graag); de notatie is "alinea.regel".

1.3 : verkeerde komma
1.4: dt fout

3.3: verkeerde komma (bij en geen komma)
3.4: Verkeerde komma, zin loopt niet
3.6: Zin loopt niet
3.8: En met komma

4.2: dt
4.6: Ik zou er een ; zetten ipv een komma, maar weet niet wat de regels hier precies zijn
4.7: twee keer die, geen spelfout maar zou ik zelf anders doen

5.3: Deze... moet "welke" zijn oid, zin loopt niet
5.7: dt
5.9: dt

6.4: zin loopt niet
6.5: dt

7.5: komma toevoegen voor "maar", weet niet of dit verplicht is maar leest imho beter

8.7: mist "is"
8.8: weer komma voor "maar"

Zomaar wat opmerkingen. Zal zelf ook es opzoeken wat de precieze regels omtrent komma's zijn, dus daar kan ik er naast zitten.

Edit Hier dus,

http://www.jagerneyndorff(...)e/nl-NL/Default.aspx

En hier,

http://www.schrijvenonline.org/forum/5983

staan ook handige tips. Kennelijk is Nederlands nogal vrij met kommagebruik. Doe er je voordeel mee zou ik zeggen (doe ik ook :P )

[ Bericht 4% gewijzigd door Haushofer op 25-09-2012 11:46:18 ]
Haushoferdinsdag 25 september 2012 @ 11:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 00:50 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Aah Bosbeetle!
Ik wil echt niet vervelend zijn maar de combinatie van verantwoorde uitleg en elementaire spelfouten is toch wel storend.
Het zal de meeste lezers niet opvallen, maar ik vind dat mensen die willen onderwijzen op zijn minst correct moeten spellen en rekenen.

Ik ben nu zelf te ver heen om nog wat zinnigs te zeggen. Is er een beter medium om hierover door te gaan? Niet zo openbaar, bedoel ik.
Normaal ben ik niet bepaald een spellingsnazi, dat weet jij ook, maar persoonlijk vond ik de spellingsfouten hier wel hinderlijk. Misschien een idee om het voortaan ook even door een buitenstaander te laten lezen?

Anyway, ik vind het initiatief nog steeds top!
thabitdinsdag 25 september 2012 @ 11:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 september 2012 11:14 schreef Haushofer het volgende:
3.3: verkeerde komma (bij en geen komma)
Er mogen soms best komma's voor "en", zie de links die je zelf gepost hebt. Ontbrekende komma's voor "en" staan hoger in mijn persoonlijke lijst van taalergernissen dan d/t-fouten.
Haushoferdinsdag 25 september 2012 @ 11:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 11:38 schreef thabit het volgende:

[..]

Er mogen soms best komma's voor "en", zie de links die je zelf gepost hebt. Ontbrekende komma's voor "en" staan hoger in mijn persoonlijke lijst van taalergernissen dan d/t-fouten.
Ja, ik zie het idd, maar alleen in specifieke gevallen. :) Ik zou em daar in elk geval niet neerzetten.
Lyrebirddinsdag 25 september 2012 @ 11:51
Ik gebruik FOK om m'n Nederlands een beetje op peil te houden. Voor de rest gaat alles in het Engels.
Monolithdinsdag 25 september 2012 @ 11:53
quote:
6s.gif Op dinsdag 25 september 2012 11:51 schreef Lyrebird het volgende:
Ik gebruik FOK om m'n Nederlands een beetje op peil te houden. Voor de rest gaat alles in het Engels.
Dat lijkt me niet heel bevorderlijk voor je beheersing van de Nederlandse spelling en grammatica. :P
thabitdinsdag 25 september 2012 @ 11:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 september 2012 11:41 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, ik zie het idd, maar alleen in specifieke gevallen. :) Ik zou em daar in elk geval niet neerzetten.
In dit geval zou ik er ook geen komma neerzetten, maar "en" an sich is daarvoor niet de reden; het betreft hier gewoon een korte zin waar twee persoonsvormen bij hetzelfde onderwerp met elkaar verbonden worden.
Lyrebirddinsdag 25 september 2012 @ 12:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 11:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet heel bevorderlijk voor je beheersing van de Nederlandse spelling en grammatica. :P
Laat ik het zo stellen, ik gebruik FOK om actief bezig te blijven met het Nederlands. Het zelf schrijven in het Nederlands dus. Want voordat je het weet schrijf je achter ieder zinnetje you know.
Haushoferdinsdag 25 september 2012 @ 12:10
quote:
6s.gif Op dinsdag 25 september 2012 11:51 schreef Lyrebird het volgende:
Ik gebruik FOK om m'n Nederlands een beetje op peil te houden. Voor de rest gaat alles in het Engels.
Ik heb daarvoor een aantal jaren populair-wetenschappelijke stukjes geschreven voor diverse faculteitsbladen. Voor de rest is het meeste idd in het Engels. Hoewel ik daar het exacte kommagebruik ook niet weet. Ik schrijf nu m'n proefschrift, en het meeste gaat toch op gevoel, maar dat verschilt nogal es van het Nederlands. Net als verbindingsstreepjes.

You know :P
samthegreat5dinsdag 25 september 2012 @ 12:12
http://www.ted.com/talks/ben_goldacre_battling_bad_science.html
Prachtig _O_

Iemand die z'n nieuwe boek: ''Bad Pharma'' al gekocht heeft?
Monolithdinsdag 25 september 2012 @ 12:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:12 schreef samthegreat5 het volgende:
http://www.ted.com/talks/ben_goldacre_battling_bad_science.html
Prachtig _O_

Iemand die z'n nieuwe boek: ''Bad Pharma'' al gekocht heeft?
Wist niet dat ie een nieuwe had. Bad Science was wel erg vermakelijk. Deze ook maar eens bestellen dan.
samthegreat5dinsdag 25 september 2012 @ 12:27
Ook mooi.

quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wist niet dat ie een nieuwe had. Bad Science was wel erg vermakelijk. Deze ook maar eens bestellen dan.
Ja, ik ga hem denk ik ook even bestellen.
Lyrebirddinsdag 25 september 2012 @ 12:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:12 schreef samthegreat5 het volgende:
http://www.ted.com/talks/ben_goldacre_battling_bad_science.html
Prachtig _O_

Iemand die z'n nieuwe boek: ''Bad Pharma'' al gekocht heeft?
Ik ben nu z'n blog aan het lezen, maar echt onder de indruk raak ik niet.
Jagärtrutdinsdag 25 september 2012 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:00 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Laat ik het zo stellen, ik gebruik FOK om actief bezig te blijven met het Nederlands. Het zelf schrijven in het Nederlands dus. Want voordat je het weet schrijf je achter ieder zinnetje you know.
ja, ik ook. Ik moest laatst een formele brief opstellen in het Nederlands, en vond dat toch vrij moeilijk.

Ander onderwerp: Hoe is bij jullie de administratie op de universiteit? Ik ben nu verantwoordelijk voor een vak, en kom er steeds meer achter hoe belabberd het geregeld is. Ik moet ze achterna lopen, ze snappen voor de helft niet wat ze moeten doen, en ik moet ze opdrachten geven om zaken te doen die in hun taakomschrijving staan. Ik ben behoorlijk gefrustreerd.

Praktisch voorbeeld: zij boeken de collegezalen en ruimtes voor seminars. Morgen heb ik vier seminars, van 8 tot 5, en met mij nog 3 leraren met precies hetzelfde schema. We hebben ons rooster al in juli aan haar gegeven, en kijk ik vanmorgen, heeft ze ons in een andere ruimte geboekt dan dat ze eerst aangaf, zonder het door te geven. Als ik niet gekeken had, hadden morgenochtend om 8 uur dertig leerlingen en drie leraren bij de verkeerde ruimte gestaan. En zij komen zelf pas rond half 10 aanzetten, dus dan was het eerste seminar weg geweest..
Lyrebirddinsdag 25 september 2012 @ 15:10
Japanners zijn briljant in het organiseren van voorspelbare dingen, dus als het om dit soort zaken gaat, is alles tot in de puntjes geregeld. Ik heb eigenlijk maar weinig klagen over onze administratie. In het eerste jaar heb ik veel energie gestoken in het veranderen van het inkoopsysteem (om meer dan 50% te besparen), maar liep daarbij vast in de regels en Japanse bureaucratie. De administratie had er geen schuld aan.
Monolithdinsdag 25 september 2012 @ 15:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:53 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben nu z'n blog aan het lezen, maar echt onder de indruk raak ik niet.
In welke zin niet?
Lyrebirddinsdag 25 september 2012 @ 15:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

In welke zin niet?
Net de intro van zijn nieuwe boek gelezen, waarin Big Pharma goed op z'n donder krijgt. Nu ben ik niet van plan om de rest van het boek te lezen, maar als het boek voortborduurt op de introductie dan is het wel een erg eenzijdig en links boek.

BTW, ik ben ook geen fan van Big Pharma, sterker nog ik ben geen fan van de medische wereld. Maar ik verdien er wel mijn brood mee (oogmeetapparatuur), en zo zijn er meer mensen. Onderzoekers die iedere dag hun best doen en zo objectief mogelijk met hun vak bezig zijn. Ik ken wat mensen bij bedrijven die geen haar anders zijn. Maar in zijn boek is het hak hak hak op de industrie, zonder dat hij verder kijkt dan zijn neus lang is. Waarom kunnen bedrijven op die manier werken? Waar hebben alle maatregelen van de overheid om ons tegen de bedrijven te beschermen toe geleid?

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 25-09-2012 15:29:16 ]
samthegreat5dinsdag 25 september 2012 @ 15:35
lama

[ Bericht 99% gewijzigd door samthegreat5 op 25-09-2012 15:43:03 ]
Bosbeetledinsdag 25 september 2012 @ 16:04
Bedankt voor de correcties er waren weinig spell checkers. En ik heb het te snel getypt. Zal het aanpassen zodra ik de kans heb.
vincmdinsdag 25 september 2012 @ 16:13
Leuk stukje :) Ik heb zelf een halfjaartje onderzoek gedaan naar neurale stamcellen en heb ze gekweekt om te kijken naar bepaalde eiwitexpressie. Een van de belangrijkste 'wat-kunnen-we-hiermee's die ik mis in het artikel is de mogelijkheid om progressieve, degeneratieve ziektes als alzheimer te remmen/behandelen, want ook in díe patienten zijn nog stamcellen aanwezig (zij het in een laag aantal). Neurale stamcellen differentiëren voor het overgrote deel naar gliacellen zoals astrocyten die een rol spelen voor het juiste milieu van axonen (i.e. geen beta amyloide plaques). Een stuk weggevreten hersenen na een tumor of ongeluk is nog een bridge-too-far omdat je daarin de hersenstructuur en dergelijke mist.
Jagärtrutdinsdag 25 september 2012 @ 16:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 september 2012 16:04 schreef Bosbeetle het volgende:
Bedankt voor de correcties er waren weinig spell checkers. En ik heb het te snel getypt. Zal het aanpassen zodra ik de kans heb.
mijn nederlands is niet erg goed, maar ik wil rustig eens een stukje voor je doorlezen voordat je het post. Let me know!
Monolithdinsdag 25 september 2012 @ 16:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Net de intro van zijn nieuwe boek gelezen, waarin de Big Pharma goed op z'n donder krijgt. Nu ben ik niet van plan om de rest van het boek te lezen, maar als het boek voortborduurt op de introductie dan is het wel een erg eenzijdig en links boek.

BTW, ik ben ook geen fan van Big Pharma, sterker nog ik ben geen fan van de medische wereld. Maar ik verdien er wel mijn brood mee (oogmeetapparatuur), en zo zijn er meer mensen. Onderzoekers die iedere dag hun best doen en zo objectief mogelijk met hun vak bezig zijn. Ik ken wat mensen bij bedrijven die geen haar anders zijn. Maar in zijn boek is het hak hak hak op de industrie, zonder dat hij verder kijkt dan zijn neus lang is. Waarom kunnen bedrijven op die manier werken? Waar hebben alle maatregelen van de overheid om ons tegen de bedrijven te beschermen toe geleid?
Dat is veruit het beeld dat in zijn vorige boek wordt geschetst noch op zijn blog.
Het is met name erg gericht op methodologisch correcte wetenschap. In zijn vorige boek werd dat in bredere zin behandeld. Daarin kwam de medische wetenschap en de 'truukjes' die worden gebruikt om onderzoeksresultaten positiever te laten lijken dan ze daadwerkelijk zijn wel aan bod, maar waren slechts een klein onderdeel. Veel meer aandacht werd besteed aan allerhande kwakzalverij en misinterpretatie van wetenschap in de mainstream media (de vaccinatie hoax in de UK en dergelijke). De medische wetenschap heeft op die onzin voor dat het stoelt op 'evidence based medicine'. Als je daar dan een loopje met de methodologie neemt, dan ben je natuurlijk geen haar beter dan al die kwakzalvers.

Ik neem overigens aan dat je het over de intro op zijn blog hebt. Dat je daar enkel een aanval op de industrie in kunt lezen, ligt meer aan een wat McCarthy-esque blik, vrees ik.

Dit wordt expliciet aangegeven als de kern van het boek:

quote:
Drugs are tested by the people who manufacture them, in poorly designed trials, on hopelessly small numbers of weird, unrepresentative patients, and analysed using techniques which are flawed by design, in such a way that they exaggerate the benefits of treatments. Unsurprisingly, these trials tend to produce results that favour the manufacturer. When trials throw up results that companies don’t like, they are perfectly entitled to hide them from doctors and patients, so we only ever see a distorted picture of any drug’s true effects. Regulators see most of the trial data, but only from early on in its life, and even then they don’t give this data to doctors or patients, or even to other parts of government. This distorted evidence is then communicated and applied in a distorted fashion. In their forty years of practice after leaving medical school, doctors hear about what works through ad hoc oral traditions, from sales reps, colleagues or journals. But those colleagues can be in the pay of drug companies – often undisclosed – and the journals are too. And so are the patient groups. And finally, academic papers, which everyone thinks of as objective, are often covertly planned and written by people who work directly for the companies, without disclosure. Sometimes whole academic journals are even owned outright by one drug company. Aside from all this, for several of the most important and enduring problems in medicine, we have no idea what the best treatment is, because it’s not in anyone’s financial interest to conduct any trials at all. These are ongoing problems, and although people have claimed to fix many of them, for the most part, they have failed; so all these problems persist, but worse than ever, because now people can pretend that everything is fine after all.
Laten we daar eens doorheen lopen.

quote:
Drugs are tested by the people who manufacture them
Potentiële conflict of interest. Wel degelijk relevant in serieuze wetenschap. Heeft weinig van doen met 'links'.

quote:
in poorly designed trials, on hopelessly small numbers of weird, unrepresentative patients, and analysed using techniques which are flawed by design
Dit gaat over methodologische gebreken.

quote:
Unsurprisingly, these trials tend to produce results that favour the manufacturer.
Dit is ook niet echt een spectaculaire claim. Onderzoek naar publication bias laat zien dat deze in de farmaceutische wetenschap enorm is.

quote:
When trials throw up results that companies don’t like, they are perfectly entitled to hide them from doctors and patients, so we only ever see a distorted picture of any drug’s true effects.
Dit is kritiek op de overheid, niet op de farmaceutische industrie.

quote:
Regulators see most of the trial data, but only from early on in its life, and even then they don’t give this data to doctors or patients, or even to other parts of government. This distorted evidence is then communicated and applied in a distorted fashion.
Dit is kritiek op de manier waarop informatie degenen die een geïnformeerde beslissing moeten maken bereikt of liever gezegd niet bereikt.

quote:
But those colleagues can be in the pay of drug companies – often undisclosed – and the journals are too. And so are the patient groups. And finally, academic papers, which everyone thinks of as objective, are often covertly planned and written by people who work directly for the companies, without disclosure. Sometimes whole academic journals are even owned outright by one drug company.
Hier is met name kritiek op transparantie. Zoals eerder aangegeven is dat in het licht van COI en publication bias geen overbodige luxe.

Jouw klacht dat er veel goede mensen in de industrie hun werk proberen te doen, wordt gewoon onderstreept in de intro:

quote:
But I hope you will come to see that this is not just a book[2] about bad people. In fact, it’s possible for good people, in perversely designed systems, to casually perpetrate acts of great harm on strangers, sometimes without ever realising it. The current regulations – for companies, doctors and researchers – create perverse incentives; and we’ll have better luck fixing those broken systems than we will ever have trying to rid the world of avarice.
Zeker dit stuk zou je toch wat af moeten helpen van je angst dat je hier met een grote gemene linkse meneer van doen hebt:

quote:
Some people will say that this book is an attack on the pharmaceutical industry, and of course it is. But it’s not only that, and it’s not unbounded. I suspect that most of the people who work in this industry are fundamentally good-hearted, and there is no medicine without medicines. Drug companies around the world have produced some of the most amazing innovations of the past fifty years, saving lives on an epic scale. But that does not allow them to hide data, mislead doctors and harm patients.

Today, when an academic or doctor tells you that they are working for the pharmaceutical industry, they often do so with a look of quiet embarrassment. I want to work towards a world where doctors and academics can feel actively optimistic about collaborating with industry, to make better treatments and better patients. This will require big changes, and some of them have been a very long time coming.
Shivodinsdag 25 september 2012 @ 16:33
Mijn eerste grote grant is bijna klaar om gesubmit te worden. $2M over vijf jaar. Wat een bedragen! En dan te bedenken dat ik er eigenlijk alleen een postdoc en een stukje van een programmeur voor terug krijg. Er gaat wat geld naar data verzameling en animal facility, maar het grootste gedeelte blijft aan diverse instutionele strijkstokken hangen.
Bram_van_Loondinsdag 25 september 2012 @ 16:49
Wat kan ik me voorstellen bij die strijkstokken?
Kees22woensdag 26 september 2012 @ 00:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 september 2012 11:17 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Normaal ben ik niet bepaald een spellingsnazi, dat weet jij ook, maar persoonlijk vond ik de spellingsfouten hier wel hinderlijk. Misschien een idee om het voortaan ook even door een buitenstaander te laten lezen?

Anyway, ik vind het initiatief nog steeds top!
Hihi, dat weet ik!!
Ik vind het een goed initiatief en vind de onderwerpen ook leuk, dus dat maakt fouten extra jammer.

Ik zoek eigenlijk naar een manier om dit discreter af te handelen, niet zo voor het volle front van alle lezers. Maar ik heb geen goede ervaringen met dm. Kun je daar documenten aanhangen?
Kees22woensdag 26 september 2012 @ 00:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 12:53 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben nu z'n blog aan het lezen, maar echt onder de indruk raak ik niet.
Nou, je kunt het zelf natuurlijk allemaal wel bedenken. Maar je zult de mensen de kost moeten geven die die onzin serieus nemen.
1) Rechtsdraaiend melkzuur. Dat wordt gemaakt door de tanks waarin het aangezuurd word rechtsom te roeren.
2) De aids-campagne van 20 jaar geleden:wij kennen elkaar al twee weken, dus we kunnen rustig onbeschermd vrijen.
3) groene stroom is onhandig, want dat geeft aanslag in je leidingen.
En dat zijn dan de overduidelijk domme stellingen.
Hoezeer echte onderzoeken al niet door journalisten verkeerd geïnterpreteerd en gepresenteerd worden. is ook al niet bij te houden.
Shivowoensdag 26 september 2012 @ 00:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 16:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wat kan ik me voorstellen bij die strijkstokken?
Er komt 58% boven op alle directe kosten en dat geld gaat naar mijn instituut, om de electriciteitsrekening te betalen enzovoort. Voor alle directe kosten geldt dat we gebruik maken van een aantal core facilities om data te genereren van tumor weefsel, waarbij iedere facility ook een kostendekkende opslag rekent.
Kees22woensdag 26 september 2012 @ 00:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 15:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Net de intro van zijn nieuwe boek gelezen, waarin Big Pharma goed op z'n donder krijgt. Nu ben ik niet van plan om de rest van het boek te lezen, maar als het boek voortborduurt op de introductie dan is het wel een erg eenzijdig en links boek.

BTW, ik ben ook geen fan van Big Pharma, sterker nog ik ben geen fan van de medische wereld. Maar ik verdien er wel mijn brood mee (oogmeetapparatuur), en zo zijn er meer mensen. Onderzoekers die iedere dag hun best doen en zo objectief mogelijk met hun vak bezig zijn. Ik ken wat mensen bij bedrijven die geen haar anders zijn. Maar in zijn boek is het hak hak hak op de industrie, zonder dat hij verder kijkt dan zijn neus lang is. Waarom kunnen bedrijven op die manier werken? Waar hebben alle maatregelen van de overheid om ons tegen de bedrijven te beschermen toe geleid?
Oh, dit vind ik wel een interessante stellingname, ook politiek wel.
Valt oogmeetapparatuur onder de farmaceutische industrie? Persoonlijk lijkt me dat een heel andere tak van bedrijvigheid. Meten is weten, maar niet cureren.
Komt dichter bij het maken van prothesen, lijkt me.
Kees22woensdag 26 september 2012 @ 00:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 14:32 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

ja, ik ook. Ik moest laatst een formele brief opstellen in het Nederlands, en vond dat toch vrij moeilijk.

Ander onderwerp: Hoe is bij jullie de administratie op de universiteit? Ik ben nu verantwoordelijk voor een vak, en kom er steeds meer achter hoe belabberd het geregeld is. Ik moet ze achterna lopen, ze snappen voor de helft niet wat ze moeten doen, en ik moet ze opdrachten geven om zaken te doen die in hun taakomschrijving staan. Ik ben behoorlijk gefrustreerd.

Praktisch voorbeeld: zij boeken de collegezalen en ruimtes voor seminars. Morgen heb ik vier seminars, van 8 tot 5, en met mij nog 3 leraren met precies hetzelfde schema. We hebben ons rooster al in juli aan haar gegeven, en kijk ik vanmorgen, heeft ze ons in een andere ruimte geboekt dan dat ze eerst aangaf, zonder het door te geven. Als ik niet gekeken had, hadden morgenochtend om 8 uur dertig leerlingen en drie leraren bij de verkeerde ruimte gestaan. En zij komen zelf pas rond half 10 aanzetten, dus dan was het eerste seminar weg geweest..
Ik ken dit probleem van de andere kant. Heeeel vervelend!!
Dus ik heb mezelf geprogrammeerd: voor elk probleem zijn er ongeveer 3 oplossingen. En daarvan is er minstens 1 acceptabel.
Kees22woensdag 26 september 2012 @ 00:33
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 september 2012 16:04 schreef Bosbeetle het volgende:
Bedankt voor de correcties er waren weinig spell checkers. En ik heb het te snel getypt. Zal het aanpassen zodra ik de kans heb.
In aanvulling op Jagärtrut: Mijn Nederlands is uitstekend, mijn wetenschappelijke kennis zal hier en daar tekort schieten. Dus als we een methode vinden om artikelen uit te wisselen, komen we daar wel uit.
Lyrebirdwoensdag 26 september 2012 @ 03:18
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2012 00:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Oh, dit vind ik wel een interessante stellingname, ook politiek wel.
Valt oogmeetapparatuur onder de farmaceutische industrie? Persoonlijk lijkt me dat een heel andere tak van bedrijvigheid. Meten is weten, maar niet cureren.
Komt dichter bij het maken van prothesen, lijkt me.
Nee, geen farmaceutische industrie, maar wel medische industrie. Zo nu en dan praat ik met artsen die klagen over de werkdruk, en daar probeer ik wat aan te doen. Maar ook wij moeten bijvoorbeeld aan de FDA aantonen dat onze apparatuur werkt, en zitten vaak met dezelfde regeltjes als de farmaceutische industrie.
Bosbeetlewoensdag 26 september 2012 @ 09:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 september 2012 16:04 schreef Bosbeetle het volgende:
Bedankt voor de correcties er waren weinig spell checkers. En ik heb het te snel getypt. Zal het aanpassen zodra ik de kans heb.
Hopelijk is het iets beter nou... (klote 'bindt') ;) Mijn proefschrift staat vol met bind in het engels ik denk dat ik daarom een blinde vlek heb gekregen voor vervoegingen van bind.
motorbloempjewoensdag 26 september 2012 @ 12:02
Of ik dit jaar al wat colleges wil geven... :o :D ja! Denk ik! :%
Quoiwoensdag 26 september 2012 @ 13:22
quote:
1s.gif Op woensdag 26 september 2012 12:02 schreef motorbloempje het volgende:
Of ik dit jaar al wat colleges wil geven... :o :D ja! Denk ik! :%
Nice :D

Alleen kijk uit, nee zeggen kan soms ook goed zijn. Voor je het weet ben je van alles aan het doen, behalve onderzoeksresultaten genereren ;) Ook wel weer een meerwaarde, ik vond alles zo ontzettend leuk, maar heb op een gegeven moment afgebakend...
Bieriewoensdag 26 september 2012 @ 13:30
quote:
1s.gif Op woensdag 26 september 2012 12:02 schreef motorbloempje het volgende:
Of ik dit jaar al wat colleges wil geven... :o :D ja! Denk ik! :%
Doen!!! Is leuk hoor! ^O^

Heb het zelf op een aantal bachelor opleidingen gedaan voor een aantal bio-informatica vakken. Erg dankbaar en leuk werk voor naast je onderzoek. :)
motorbloempjewoensdag 26 september 2012 @ 16:13
Ga sowieso even kijken wat het inhoudt en wat er precies verwacht wordt: dat hoor ik als het meezit vrijdag. Het zullen geen grootschalige projecten zijn, maar zou het wel heel leuk vinden om eens wat ervaring op te doen, los van het feit dat het ook echt superfijn verdient en die extra wel erg welkom zou zijn op ons huishoudinkomen :) Gewoon wat kleine lectures waarschijnlijk voor eerstejaars over geographical literature denk ik mij zo in als ik de mail van m'n begeleider zo lees. Ben benieuwd! :)
Kees22donderdag 27 september 2012 @ 01:36
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2012 03:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, geen farmaceutische industrie, maar wel medische industrie. Zo nu en dan praat ik met artsen die klagen over de werkdruk, en daar probeer ik wat aan te doen. Maar ook wij moeten bijvoorbeeld aan de FDA aantonen dat onze apparatuur werkt, en zitten vaak met dezelfde regeltjes als de farmaceutische industrie.
Misschien verwar ik je met een andere gebruiker.
Maar los van het verschil tussen apparatuur en medicatie, zag ik ook een sterk politieke stelling van je, die me verbaasde.
quote:
Waarom kunnen bedrijven op die manier werken? Waar hebben alle maatregelen van de overheid om ons tegen de bedrijven te beschermen toe geleid?
Als ik me goed herinner, was je voorstander van een kleine overheid. Die de industrie zo min mogelijk dwars zit.

Maar misschien vergis ik me.
Is ook wel een beetje buiten de orde, trouwens.
Lyrebirddonderdag 27 september 2012 @ 03:43
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 01:36 schreef Kees22 het volgende:
Als ik me goed herinner, was je voorstander van een kleine overheid. Die de industrie zo min mogelijk dwars zit.

Maar misschien vergis ik me.
Is ook wel een beetje buiten de orde, trouwens.
Ik ben idd een voorstander van een kleine overheid. Mijn vraag was prikkelend bedoeld.
Monolithdonderdag 27 september 2012 @ 09:43
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 03:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben idd een voorstander van een kleine overheid. Mijn vraag was prikkelend bedoeld.
Voornamelijk één die getuigt van een McCarthyesque vooringenomenheid en beperkt vermogen tot begrijpend lezen zoals ik al aangaf.
Lyrebirddonderdag 27 september 2012 @ 10:24
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 09:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Voornamelijk één die getuigt van een McCarthyesque vooringenomenheid en beperkt vermogen tot begrijpend lezen zoals ik al aangaf.
Kritiek op Ben Goldacre (over McCarthyesque vooringenomenheid gesproken - zijn blog barst er van) staat gelijk aan een beperkt vermogen tot begrijpend lezen?
Kees22vrijdag 28 september 2012 @ 00:37
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 03:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben idd een voorstander van een kleine overheid. Mijn vraag was prikkelend bedoeld.
OK.
De maatregelen van overheden om ons tegen de ongeremde commercie te beschermen hebben geleid tot vermindering van het gat in de ozonlaag en vermindering van zure regen.
Zo zijn er nog wel wat zaken te noemen. Maar soms heeft de overheid steken laten vallen, inderdaad.
En overheden laten zich makkelijk inpakken door mannen in pakken uit de industrie en de financiële wereld. Hun eigen soort mensen.
Waardoor zowel de echte wetenschap (het weten van wat juist is) als de belangen van de gewone burgers (de mensen die de wereld echt draaiend houden) ondergeschikt worden aan oneigenlijke belangen.
Lyrebirdvrijdag 28 september 2012 @ 04:58
Eens.
RobertoCarlosvrijdag 28 september 2012 @ 06:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 00:37 schreef Kees22 het volgende:
Waardoor zowel de echte wetenschap (het weten van wat juist is) als de belangen van de gewone burgers (...).
Nou, als je dit echt meent dan hoor je niet thuis in dit draadje....
Kees22zaterdag 29 september 2012 @ 01:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 04:58 schreef Lyrebird het volgende:
Eens.
Ik ben enigszins verbaasd. Maar dat zal nog wel bijtrekken, denk ik. ;)
Die gebreken hebben niks te maken met de omvang van een overheid.
In 's-Gravenhage werd het gemeentebestuur bij een paar grote projecten gemanipuleerd door aannemers. Tot men besloot ambtenaren uit Rotterdam hulp te vragen. Die wisten wel hoe de hazen liepen en hadden snel orde op zaken gesteld.
Een van de redenen waarom, ik blij ben met Samsom is het feit dat hij Ir. is. En geen drs in een of andere maatschappijwetenschap of zo. Hij weet waar hij over praat en als hij het niet weet, gaat hij het opzoeken.
Kees22zaterdag 29 september 2012 @ 01:04
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 september 2012 06:53 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Nou, als je dit echt meent dan hoor je niet thuis in dit draadje....
Wel even het hele citaat geven en niet uitspraken uit hun verband rukken, graag.
Bram_van_Loonzaterdag 29 september 2012 @ 19:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 01:03 schreef Kees22 het volgende:
Een van de redenen waarom, ik blij ben met Samsom is het feit dat hij Ir. is. En geen drs in een of andere maatschappijwetenschap of zo. Hij weet waar hij over praat en als hij het niet weet, gaat hij het opzoeken.
Eens. Het is goed om eens wat toppolitici te hebben die ingenieur, bètawetenschapper of wiskundige zijn. Mensen met zo'n achtergrond zijn momenteel ondervertegenwoordigd in de politieke top, mensen die rechten, economie, politicologie of iets dergelijks hebben gestudeerd zijn momenteel oververtegenwoordigd in de politieke top. Het voordeel van deze groep mensen is dat ze het talent en de ervaring hebben die hen in staat stellen om systematisch en logisch te denken, iets wat in de politiek altijd moet gebeuren. Ik stel niet dat iedere politicus een dergelijke achtergrond moet hebben maar bij elke politieke partij zou je een paar van zulke mensen in de top moeten hebben. Bepaalde talenten moeten in voldoende mate aanwezig zijn, dit is een van die talenten.
speknekzaterdag 29 september 2012 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 01:03 schreef Kees22 het volgende:
Een van de redenen waarom, ik blij ben met Samsom is het feit dat hij Ir. is. En geen drs in een of andere maatschappijwetenschap of zo. Hij weet waar hij over praat en als hij het niet weet, gaat hij het opzoeken.
Nou ben ik best positief bevooroordeeld jegens betastudies, maar ik denk dat een maatschappijwetenschapper in de politiek meer weet waar hij over praat dan een natuurkundige, want er wordt weinig beleid gemaakt over de sterke kernkracht.

En volgens mij krijgt een natuurkundestudent ook geen formele logica.
Haushoferzondag 30 september 2012 @ 13:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 21:09 schreef speknek het volgende:

En volgens mij krijgt een natuurkundestudent ook geen formele logica.
Waar heb je formele logica nodig in de politiek? Je moet je vooral bewust zijn van hoe je enigszins fatsoenlijk discussies kunt voeren (geen drogredenen gebruik etc.) Daar hoef je geen formele logica voor gevolgd te hebben, lijkt me.

De grote kracht van beta-opleidingen is dat je meer vaardigheid hebt in problemen analyseren. Dat is ook een reden waarom natuurkundigen vaak bij consultancies komen werken.
Bram_van_Loonzondag 30 september 2012 @ 16:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 21:09 schreef speknek het volgende:

[..]

Nou ben ik best positief bevooroordeeld jegens betastudies, maar ik denk dat een maatschappijwetenschapper in de politiek meer weet waar hij over praat dan een natuurkundige, want er wordt weinig beleid gemaakt over de sterke kernkracht.

En volgens mij krijgt een natuurkundestudent ook geen formele logica.
Zie mijn laatste reactie.
Het is op zich niet eens zo relevant wat het probleem is, voor elk probleem geldt dat je dat beter kan analyseren naarmate je beter systematisch en logisch kan denken, veronderstellende dat je voldoende kennis hebt over het probleem en wat hiermee samenhangt. Dat is nu juist iets waar bètawetenschappers, wiskundigen en ingenieurs in uitblinken. Zij doen niet anders dan het analyseren van hoe je problemen oplost door op een systematische en logische wijze te redeneren.
Daarnaast is het nuttig om wat mensen te hebben die wat meer theoretische kennis hebben over de maatschappij (recht, historie, economie, ...), deze mensen kunnen de bèta's in een korte tijd de informatie geven die zij nodig hebben om hun kunstje te doen.
Beide kwaliteiten zijn nodig, het een is momenteel sterk oververtegenwoordigd, het ander is sterk ondervertegenwoordigd.
speknekzondag 30 september 2012 @ 17:07
Wiskundigen kan ik eventueel nog inkomen, vanwege de vaak goede kennis van logica, maar de gemiddelde gammawetenschapper heeft veel meer ervaring met complexe problemen met verschillende gebieden van grijs te ontwarren dan iemand die zich met 'simpele proefjes' bezig houdt. Vaak zijn ze ook beter epistemologisch onderlegd, maar dat terzijde. Ingenieurs zie ik al helemaal niet, die kunnen goed dingen bouwen maar dat heb je niet nodig in het bestuur; ik kom net weer terug van een gemixte conferentie en daar viel het gelijk weer op dat de psychologen veel methodologisch kritischer waren. Ik denk wel dat beta-afgestudeerden (niet per se wetenschappers) een stuk intelligenter zijn, en daarom beter geschikt. Maar voor de rest was Plasterk's ministerschap ook een grote sof.
Bram_van_Loonzondag 30 september 2012 @ 17:24
De gamma's mogen dan meer ervaring hebben met complexe problemen, dat vind ik geen aanbeveling. Waarom kunnen we zulke indrukwekkende computers maken? Niet omdat we met complexe problemen werken, juist omdat we met simpele problemen werken.
Waarom is er zo'n grote variatie in de natuur aan levende wezens die zich zo goed aanpassen aan veranderende omstandigheden? Niet omdat er met complexe bouwstenen wordt gewerkt maar omdat er met simpele bouwstenen wordt gewerkt (elke bioloog zal dit bevestigen).
Waarom zijn de hersenen tot zoveel in staat? Niet omdat er met complexe bouwstenen wordt gewerkt maar omdat er met simpele bouwstenen wordt gewerkt.
Complexe resultaten zijn juist mogelijk met simpele bouwstenen. Dankzij die simpele bouwstenen zijn bèta's in staat om ermee te werken en om met concrete oplossingen te komen. Gamma's mogen dan met complexere materie werken, juist dat stelt hen niet of gebrekkig in staat om ermee te werken en om met oplossingen te komen. In de bètawetenschappen zijn er ook tegenstrijdige meningen geweest maar die belichtten meestal een andere kant van hetzelfde puzzelstukje (golf-deeltjesdualiteit bijvoorbeeld, daar zal jij vast wel enigszins mee vertrouwd zijn, of Einsteins relativiteitstheorie die slechts een verfijning was van Newton's klassieke mechanica).
Dat is een interessante paradox waar ik inzicht in kreeg dankzij een filosofisch dictaat waarin deze tegenstelling werd belicht.

quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 17:07 schreef speknek het volgende:
Ingenieurs zie ik al helemaal niet, die kunnen goed dingen bouwen maar dat heb je niet nodig in het bestuur
Heb je je al eens verdiept in het vakgebied elektrotechniek? Serieus, veel mensen hebben niet een goed beeld van wat het vakgebied inhoudt, wat natuurlijk geen verwijt is. Dat is zeer abstracte materie hoor. Ik heb trouwens een groot respect voor de bouwkwaliteiten van werktuigkundige en bouwkundige ingenieurs. ;)
Mechanica, thermodynamica enz. zijn ook geen eenvoudige materie, weet ik uit ervaring. Het visueel ontwerpen is helemaal niet aan mij besteed dus daar heb ik ook veel respect voor.

quote:
;ik kom net weer terug van een gemixte conferentie en daar viel het gelijk weer op dat de psychologen veel methodologisch kritischer waren.
Heb je het nu over statistiek en onderzoeksopzet?
Graag iets meer explicteren. ;)

quote:
Ik denk wel dat beta-afgestudeerden (niet per se wetenschappers) een stuk intelligenter zijn, en daarom beter geschikt. Maar voor de rest was Plasterk's ministerschap ook een grote sof.
Ik heb veel sympathie voor Ronald Plasterk en ik vind het dan ook jammer dat ik het moet zeggen, hij heeft als minister bij lange na niet er uit gehaald wat er in zat. Dat had echter vooral te maken met een dichtgetimmerd regeerakkoord, van tevoren was al vastgelegd dat er twee staatssecretarissen zouden komen en dat de minister zich niet mocht bemoeien met het beleid van deze twee leerling-ministers (waarvan 1 compleet incompetent en de ander die geen relevante achtergrond had voor deze baan!). Een ervaren politicus had oplossingen gevonden, Plasterk was te braaf en te naïef.

Ik had het hierboven niet specifiek over ministerfuncties, juist in het parlement en in de partijkantoren wordt een belangrijk deel van het beleid gemaakt, de ministers zijn vaak slechts de uitvoerders.
Juist daar zou ik graag meer mensen met een bèta-achtergrond zien, in een goede verhouding met de anderen uiteraard.
Jagärtrutzondag 30 september 2012 @ 17:34
Goh, ik voel me vast aangevallen omdat ik maar een sociale wetenschapper ben, maar waarom zouden bèta's intelligenter zijn, en meer geschikt voor politieke posities? En waarom is dit überhaupt een discussie thema?

Maar goed, ik ga wel weer verder met m'n eigen, niets bijdragend, onderzoek ofzo...
samthegreat5zondag 30 september 2012 @ 19:08
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 17:34 schreef Jagärtrut het volgende:
En waarom is dit überhaupt een discussie thema?
Geen idee. Meeste bèta's hebben sinds het begin der tijden gehaat op alles wat niet bèta is :').
Hell, binnen mijn faculteit zijn wij (biologen) zelfs het pispaaltje _O-
speknekzondag 30 september 2012 @ 19:12
Enige tunnelvisie kun je de Aspergers in de betahoek niet ontzeggen. Tot mijn eigen afgrijzen was degene met de meest zinnige vragen/opmerkingen op de conferentie iemand uit de Letteren. Die lui kunnen helegaar niet eens iets!
motorbloempjezondag 30 september 2012 @ 19:13
:D!
Haushoferzondag 30 september 2012 @ 19:38
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 17:34 schreef Jagärtrut het volgende:
Goh, ik voel me vast aangevallen omdat ik maar een sociale wetenschapper ben, maar waarom zouden bèta's intelligenter zijn, en meer geschikt voor politieke posities? En waarom is dit überhaupt een discussie thema?
Moet je ff in SES zoeken, daar heb je nog wel een triljoental topics hierover, daar wordt het glashelder uitgelegd :Y
Bram_van_Loonzondag 30 september 2012 @ 23:16
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 17:34 schreef Jagärtrut het volgende:
Goh, ik voel me vast aangevallen omdat ik maar een sociale wetenschapper ben, maar waarom zouden bèta's intelligenter zijn, en meer geschikt voor politieke posities?
Heeft iemand dat gesuggereerd?
quote:
Beide kwaliteiten zijn nodig, het een is momenteel sterk oververtegenwoordigd, het ander is sterk ondervertegenwoordigd.
quote:
...in een goede verhouding met de anderen uiteraard.
quote:
Eens. Het is goed om eens wat toppolitici te hebben die ingenieur, bètawetenschapper of wiskundige zijn. Mensen met zo'n achtergrond zijn momenteel ondervertegenwoordigd in de politieke top, mensen die rechten, economie, politicologie of iets dergelijks hebben gestudeerd zijn momenteel oververtegenwoordigd in de politieke top.
quote:
Ik stel niet dat iedere politicus een dergelijke achtergrond moet hebben maar bij elke politieke partij zou je een paar van zulke mensen in de top moeten hebben. Bepaalde talenten moeten in voldoende mate aanwezig zijn, dit is een van die talenten.
Als ik met nog meer meel in mijn mond zou spreken...
Blijkbaar komt het zelfs dan nog niet over bij sommigen. :?
De volgende keer kan ik net zo goed wat rechter voor zijn raap spreken, nuances komen toch niet aan.
RobertoCarloszondag 30 september 2012 @ 23:18
Ik ben best moe
Bram_van_Loonzondag 30 september 2012 @ 23:21
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 19:12 schreef speknek het volgende:
Enige tunnelvisie kun je de Aspergers in de betahoek niet ontzeggen.
Die zijn er natuurlijk maar dat geldt voor elk vakgebied. Ook bij de echt technische richtingen is het percentage mensen wat echt autistisch of wereldvreemd is klein, niet dat er iets mis mee is als iemand wel wat autistisch of wereldvreemd is, dat maakt hem niet minder goed in het vak en ik beoordeel liever mensen op andere kwaliteiten voor zo ver ik mensen al beoordeel.

quote:
Tot mijn eigen afgrijzen was degene met de meest zinnige vragen/opmerkingen op de conferentie iemand uit de Letteren. Die lui kunnen helegaar niet eens iets!
No offense maar ben jij echt met bètawerk bezig? Ik had begrepen dat jij bezig was met de vraag hoe software voor een bepaald educatief doeleinde kan worden ingezet? Niet dat het verder veel uitmaakt.
Zelfs al gaat het echt om bètawerk dan nog kunnen leken inderdaad hele interessante vragen stellen.
RobertoCarloszondag 30 september 2012 @ 23:21
Ik ga maar eens pitten :)
Bram_van_Loonzondag 30 september 2012 @ 23:22
quote:
2s.gif Op zondag 30 september 2012 23:18 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Waarom begint Bram_van_Loon hier dan ook nog eens een topic over? :X :P
Niet! Iets verder kijken dan dat je neus lang is.
RobertoCarloszondag 30 september 2012 @ 23:22
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Niet! Iets verder kijken dan dat je neus lang is.
Sorry! Je hebt gelijk! :s)
Bram_van_Loonzondag 30 september 2012 @ 23:28
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 19:08 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Geen idee. Meeste bèta's hebben sinds het begin der tijden gehaat op alles wat niet bèta is :').
Hell, binnen mijn faculteit zijn wij (biologen) zelfs het pispaaltje _O-
Omdat jullie weinig wiskunde gebruiken?
Ik weet hoe het is, ingenieurs worden ook als het tragere broertje van de wetenschappers en wiskundigen gezien, door de wetenschappers en wiskundigen zelf in ieder geval. :)
Felagundzondag 30 september 2012 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Omdat jullie weinig wiskunde gebruiken?
Ik weet hoe het is, ingenieurs worden ook als het tragere broertje van de wetenschappers en wiskundigen gezien, door de wetenschappers en wiskundigen zelf in ieder geval. :)
Waarom? Ik krijg juist het gevoel dat vooral de wetenschap heel traag is. Een ingenieur lijkt mij een stuk doelgerichter.
samthegreat5zondag 30 september 2012 @ 23:38
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:28 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Omdat jullie weinig wiskunde gebruiken?
Ik weet hoe het is, ingenieurs worden ook als het tragere broertje van de wetenschappers en wiskundigen gezien, door de wetenschappers en wiskundigen zelf in ieder geval. :)
Ik denk dat dat misverstand bij hen meespeelt ja. Het is echter niet zo. We zullen in vergelijking tot de natuurkundigen enz. waarschijnlijk wel minder ingewikkelde wiskunde hebben. Dat we weinig wiskunde gebruiken is echter onzin: biofysica, de thermodynamica, biochemie, statistiek, differentiaalvergelijkingen (groeimodeleln), etc. Het gerucht gaat ook dat wij met labjas aan over de gang zouden mogen lopen wat niet het geval is. Zorgt nogal voor wat geroddel en cynisme :'). Mooi man, de intro tot de academische wereld..
Felagundzondag 30 september 2012 @ 23:41
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:38 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ik denk dat dat misverstand bij hen meespeelt ja. Het is echter niet zo. We zullen in vergelijking tot de natuurkundigen enz. waarschijnlijk wel minder ingewikkelde wiskunde hebben. Dat we weinig wiskunde gebruiken is echter onzin: biofysica, de thermodynamica, biochemie, statistiek, differentiaalvergelijkingen (groeimodeleln), etc. Het gerucht gaat ook dat wij met labjas aan over de gang zouden mogen lopen wat niet het geval is. Zorgt nogal voor wat geroddel en cynisme :'). Mooi man, de intro tot de academische wereld..
Binnen de natuurkunde wordt biofysica en in mindere mate sterrenkunde/meteorologie inderdaad al "minderwaardig" gezien. Al heb ik het idee dat het niet echt serieus gemeend is.
samthegreat5zondag 30 september 2012 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:41 schreef Felagund het volgende:

[..]

Binnen de natuurkunde wordt biofysica en in mindere mate sterrenkunde/meteorologie inderdaad al "minderwaardig" gezien. Al heb ik het idee dat het niet echt serieus gemeend is.
Tja, dat biofysica binnen de natuurkunde als minderwaardig wordt gezien kan ik me heel goed voorstellen :P. Quantumfysica is natuurlijk een boel interessanter wiskundig gezien lijkt me. Maar het ging er meer om dat we wel degelijk veel wiskunde gebruiken.
samthegreat5zondag 30 september 2012 @ 23:47
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:41 schreef Felagund het volgende:
Al heb ik het idee dat het niet echt serieus gemeend is.
Wat er wel bijgezegd moet worden is dat ik inderdaad het idee heb dat die ''rivaliteit'' en ''neerbuigendheid'' jegens ons compleet niet serieus/kwaad bedoeld is.
speknekmaandag 1 oktober 2012 @ 00:14
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die zijn er natuurlijk maar dat geldt voor elk vakgebied. Ook bij de echt technische richtingen is het percentage mensen wat echt autistisch of wereldvreemd is klein, niet dat er iets mis mee is als iemand wel wat autistisch of wereldvreemd is, dat maakt hem niet minder goed in het vak en ik beoordeel liever mensen op andere kwaliteiten voor zo ver ik mensen al beoordeel.

Uiteraard maakte ik een gechargeerd gebbetje (alhoewel ik zelf ook licht autistische trekjes heb soms), maar het is vaak wel zo dat betas meer specialist en niet-betas meer generalist zijn.
quote:
No offense maar ben jij echt met bètawerk bezig? Ik had begrepen dat jij bezig was met de vraag hoe software voor een bepaald educatief doeleinde kan worden ingezet? Niet dat het verder veel uitmaakt.
Zelfs al gaat het echt om bètawerk dan nog kunnen leken inderdaad hele interessante vragen stellen.
Nee, maar games zijn natuurlijk multidisciplinair, dat gaat van het programmeren van wiskundige modellen op meerdere GPU cores naar een culturele beschouwing van interactive ludonarrativiteit. (op dezelfde ochtend :) ).
Nou zijn informatici een bepaalde tak ingenieur (als dat), maar het viel me eens te meer op dat ze zich alleen bezighielden met hoe, en nooit waarom.
Bram_van_Loonmaandag 1 oktober 2012 @ 00:46
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:34 schreef Felagund het volgende:

[..]

Waarom? Ik krijg juist het gevoel dat vooral de wetenschap heel traag is. Een ingenieur lijkt mij een stuk doelgerichter.
Het is allicht meer gekscherend bedoeld door die mensen. ;)
Persoonlijk ben ik van mening dat beide soorten disciplines even zwaar zijn en evenveel toevoegen aan de maatschappij, wel heb je verschillende talenten nodig. Als wiskunde of natuurkundige ga je theoretisch dieper, als ingenieur moet je theorie van verschillende disciplines zien toe te passen. Natuurlijk is er ook de nodige overlap, er zijn specialisaties van ingenieursdisciplines die zeer dicht in de buurt komen van bijv. natuurkundig of wiskundig onderzoek en andersom.
Kees22maandag 1 oktober 2012 @ 01:39
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 17:34 schreef Jagärtrut het volgende:
Goh, ik voel me vast aangevallen omdat ik maar een sociale wetenschapper ben, maar waarom zouden bèta's intelligenter zijn, en meer geschikt voor politieke posities? En waarom is dit überhaupt een discussie thema?

Maar goed, ik ga wel weer verder met m'n eigen, niets bijdragend, onderzoek ofzo...
Dit is een drogreden: zielig doen, Calimero spelen.
Als je geen beter antwoord weet, zou ik in therapie gaan om je minderwaardigheidscomplex te laten behandelen.
Dan kunnen we misschien serieus verder praten.
Kees22maandag 1 oktober 2012 @ 01:46
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 19:12 schreef speknek het volgende:
Enige tunnelvisie kun je de Aspergers in de betahoek niet ontzeggen. Tot mijn eigen afgrijzen was degene met de meest zinnige vragen/opmerkingen op de conferentie iemand uit de Letteren. Die lui kunnen helegaar niet eens iets!
^O^
Hulde wel dat je dat inziet en erkent.
Helegaar vind ik wel leuk. Noordhollands?
Lyrebirdmaandag 1 oktober 2012 @ 04:46
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 23:41 schreef Felagund het volgende:

[..]

Binnen de natuurkunde wordt biofysica en in mindere mate sterrenkunde/meteorologie inderdaad al "minderwaardig" gezien. Al heb ik het idee dat het niet echt serieus gemeend is.
En dat is binnen de universiteit? Mijn ervaring is dat theoretische fysici neerbuigend doen tegenover fysici die bij de TU zijn afgestudeerd (en die doen weer net alsof ze God zijn zodra ze met HBOers van doen hebben).

In mijn multidisciplinaire vakgebied lopen een paar theoretische fysici rond, en die zijn echt goed. Kunnen toch vaak net dat stapje maken dat nodig is om iets wel of niet gedaan te krijgen. Het loont om een echte studie te doen, ipv een uitgeklede studie, waar bijvoorbeeld bio-fysica op neer komt (ik heb een PhD in dat vakgebied). Veel originele ideeen hebben ze ook. Ze kunnen wel eens twee linkse handen hebben.

Nog frappanter is dat psychologen en neuro-wetenschappers de boventoon voeren in mijn vakgebied. Het is frappant omdat driekwart van ons werk bestaat uit hard- en software. Meestal huren ze daar wat ingenieurs voor in.

Als ingenieur heb ik het voordeel dat ik m'n eigen apparatuur kan ontwerpen, mijn eigen code kan schrijven en m'n eigen experimenten op kan zetten, doen en analyseren. Ik hoef niets uit te besteden. Maar dat is tegelijkertijd ook een zwakte. Het is ten slotte een multidisciplinair vakgebied, en je kunt gewoonweg niet goed in alles zijn, of je moet Michael Jordan zijn (en die had alleen alle facetten van het spelen van basketbal onder de knie; als coach viel hij bijvoorbeeld al door de mand). Het meest ideale is om een team te hebben met iemand die goed kan programmeren, iemand die de electronica in elkaar zet en iemand die de metingen doet en analyseert.

BTW: de allerbelangrijkste eigenschap voor een onderzoeker is jezelf en je onderzoek kunnen verkopen. Zoals een beroemde verkoper het ooit mooi wist te vertellen: "You know, I sometimes believe my own bullshit".

[ Bericht 2% gewijzigd door Lyrebird op 01-10-2012 09:15:56 ]
Jagärtrutmaandag 1 oktober 2012 @ 08:37
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 01:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dit is een drogreden: zielig doen, Calimero spelen.
Als je geen beter antwoord weet, zou ik in therapie gaan om je minderwaardigheidscomplex te laten behandelen.
Dan kunnen we misschien serieus verder praten.
mijn sarcasme was bedoeld om de onzin van deze discussie naar voren te brengen. Ik weet dat ik vrijwel de enige sociale wetenschapper ben, hier, vandaar. Ik vind het onzin om te discussieren welke vorm van wetenschap echter is, of meer rigoreus, of welke mensen betere kamerleden zouden kunnen zijn, etc. In de ene tak heb je andere kwaliteiten nodig dan in de andere tak, wat nog niet betekend dat de ene kant slimmere/betere mensen voortbrengt dan de andere.

En bram van loon: ik ben werkelijkwaar niet zo dom als jij nu denkt hoor. ik vind het vooral een non-discussie, gevoerd door natuurwetenschappers die geen enkel idee heeft wat sommige sociale wetenschappers doen op een dag, en die zich ook niet kunnen inleven in dat de sociale wetenschappen wellicht ook belangrijk zijn.

[/my 2 cents, nu verder met tentamens nakijken].
speknekmaandag 1 oktober 2012 @ 09:03
Je hebt door de relatieve populariteit en gebrek aan ingangseisen in het algemeen nou eenmaal wat meer kaf tussen het koren bij de sociale studies en letteren dan de betastudies. Maar daardoor zijn de eisen om PhD te worden ook weer een stuk hoger; met mijn gemiddelde van 5.51 gedurende mijn middelbareschoolloopbaan en veel van mijn bachelor was ik daar nooit binnengekomen. Volgens mij bleek uit een IQ onderzoek dat er bij de betere wetenschappers geen significante verschillen meer tussen de disciplines bestonden, en dit topic gaat over wetenschappers op fok, niet studenten op fok, dus laat de discussie lekker in SES blijven. (ik heb nog veel liever een dr. in de kunsten dan een ir. in de Tweede Kamer)

quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 04:46 schreef Lyrebird het volgende:
BTW: de allerbelangrijkste eigenschap voor een onderzoeker is jezelf en je onderzoek kunnen verkopen. Zoals een beroemde verkoper het ooit mooi wist te vertellen: "You know, I sometimes believe my own bullshit".
_O_.
Haushofermaandag 1 oktober 2012 @ 09:50
Ach, ego's kom je overal tegen, en die vind je ook onder theoretische fysici. Een hoogleraar die ik ken vertelde me ooit es dat ze haar kind van 4 later geen geschiedenis zou willen laten studeren, en toen ik daar een grapje over maakte bleek ze bloedserieus te zijn: " die flauwekul studeert mijn broer ook", en theoretische fysica beschreef " de geschiedenis van het gehele universum" en was natuurlijk veel belangrijker. In mijn eigen vakgroep is er van zo'n houding weinig te bespeuren. Stiekum hopen we natuurlijk dat het kind in kwestie later een reciltrante, wietrokende puber wordt :7
motorbloempjemaandag 1 oktober 2012 @ 10:17
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2012 09:50 schreef Haushofer het volgende:
Ach, ego's kom je overal tegen, en die vind je ook onder theoretische fysici. Een hoogleraar die ik ken vertelde me ooit es dat ze haar kind van 4 later geen geschiedenis zou willen laten studeren, en toen ik daar een grapje over maakte bleek ze bloedserieus te zijn: " die flauwekul studeert mijn broer ook", en theoretische fysica beschreef " de geschiedenis van het gehele universum" en was natuurlijk veel belangrijker. In mijn eigen vakgroep is er van zo'n houding weinig te bespeuren. Stiekum hopen we natuurlijk dat het kind in kwestie later een reciltrante, wietrokende puber wordt :7
*grin*

Je zou toch verwachten dat volwassenen onder elkaar minder kinderlijke hoogmoed hebben dan de vele (wannabe)Dr.'s die er op FOK! rondlopen... tot je je bedenkt dat op FOK! échte mensen rondhangen met échte meningen zoals die je hierboven beschrijft. Jammer vind ik dat, die eeuwige strijd. Waarom niet van elkaar leren en geïnteresseerd zijn in wat er nog meer te leren valt in de wereld? Jagär doet buitengewoon geweldig, nuttig en interessant onderzoek waar ik persoonlijk érg door geïnspireerd raak en ze is al jaren een beetje mijn 'voorbeeld op FOK!', om 't zo maar 's te zeggen. Maar ik heb ook veel interesse in het PhD-werk van een vriend van me die in de informatica zit. Geweldig toch?

Ik ben erg blij dat ik in de humanities zit, voel me er thuis en kan er mijn talenten en vooral inspiratie in kwijt. Een ander moet er niet aan denken en doet liever exacte wetenschappelijke onderzoeken. Als ik zie hoe gedreven en gemotiveerd de mensen zijn die ik ken die een PhD doen dan kan ik daar alleen maar van genieten en met veel plezier over praten met ze. Van political science tot biology tot informatica tot mijn 'eigen' vakgebied. Het enige onderscheid dat ik eventueel maak is tussen de mensen die het louter doen voor de titel en geen plezier hebben in wat ze doen en de mensen die heel hun hart en ziel in het onderzoek dat ze doen stoppen, al was het maar omdat met die laatste groep mensen, ongeacht hun onderwerp, áltijd een leuk gesprek te voeren is O+.
Bram_van_Loonmaandag 1 oktober 2012 @ 15:25
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 04:46 schreef Lyrebird het volgende:
In mijn multidisciplinaire vakgebied lopen een paar theoretische fysici rond, en die zijn echt goed. Kunnen toch vaak net dat stapje maken dat nodig is om iets wel of niet gedaan te krijgen.
Meer dan de ingenieurs?
Bram_van_Loonmaandag 1 oktober 2012 @ 15:29
Niemand heeft het vakgebied van Jagär afgekraakt, die Calimerohouding was dan ook niet nodig.
Lyrebirdmaandag 1 oktober 2012 @ 15:44
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 15:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Meer dan de ingenieurs?
Het zal er om hangen. De vergelijking is niet helemaal eerlijk, nu ik er over nadenk. Het is een klein vakgebied met zo'n 50 onderzoekers, en dan is waarschijnlijk de persoonlijkheid/creativiteit/inzet van een persoon minstens zo belangrijk als wat ie gestudeerd heeft. Leeftijd speelt ook een hele belangrijke rol.
Shivomaandag 1 oktober 2012 @ 16:13
quote:
1s.gif Op maandag 1 oktober 2012 09:50 schreef Haushofer het volgende:
Ach, ego's kom je overal tegen, en die vind je ook onder theoretische fysici. Een hoogleraar die ik ken vertelde me ooit es dat ze haar kind van 4 later geen geschiedenis zou willen laten studeren, en toen ik daar een grapje over maakte bleek ze bloedserieus te zijn: " die flauwekul studeert mijn broer ook", en theoretische fysica beschreef " de geschiedenis van het gehele universum" en was natuurlijk veel belangrijker. In mijn eigen vakgroep is er van zo'n houding weinig te bespeuren. Stiekum hopen we natuurlijk dat het kind in kwestie later een reciltrante, wietrokende puber wordt :7
De carriere van mijn aanstaande tweeling is allang uitgestippeld: neurochirurg en radioloog. :7
samthegreat5maandag 1 oktober 2012 @ 17:08
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 04:46 schreef Lyrebird het volgende:
Het loont om een echte studie te doen, ipv een uitgeklede studie, waar bijvoorbeeld bio-fysica op neer komt (ik heb een PhD in dat vakgebied).
Behalve dat theoretici fysica een volledig en gigantisch discipline is. Waar de biofysica bijna uitsluitend praktisch is en een soort van ''means to an end'' is voor wetenschappers uit andere disciplines, zoals medisch biologen bijvoorbeeld. Het is dan ook maar 1 vak in m'n bachelor.
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 04:46 schreef Lyrebird het volgende:
BTW: de allerbelangrijkste eigenschap voor een onderzoeker is jezelf en je onderzoek kunnen verkopen. Zoals een beroemde verkoper het ooit mooi wist te vertellen: "You know, I sometimes believe my own bullshit".
Ik denk eerlijk gezegd dat de belangrijkste eigenschap van een wetenschapper is dat deze op zoek is naar de waarheid zelfs als dat betekent dat hij of zij die geliefde onderzoeks-hypothese zal moeten ontkrachten. Unbiasedness :).
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 09:03 schreef speknek het volgende:
en dit topic gaat over wetenschappers op fok, niet studenten op fok, dus laat de discussie lekker in SES blijven.
Is dit een ''opflikkeren'' in bescheiden vorm? :')
Lyrebirdmaandag 1 oktober 2012 @ 17:45
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 17:08 schreef samthegreat5 het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat de belangrijkste eigenschap van een wetenschapper is dat deze op zoek is naar de waarheid zelfs als dat betekent dat hij of zij die geliefde onderzoeks-hypothese zal moeten ontkrachten. Unbiasedness :).
Dat is een naieve gedachte. Als je een tijdje in de echte wereld meeloopt, dan snap je dat er hele andere dingen spelen dan gewoon goed onderzoek doen (zoals je dat geleerd hebt op de universiteit).

2 van de 3 toppers in een vakgebied zijn top, niet vanwege het goede onderzoek dat ze doen, maar vanwege hun verkooppraatjes en hun ons-kent-ons circuit. Het is net de grote mensen wereld, wat dat betreft.

Wie mogen de invited talks houden op de grote conferenties? Wie mogen de artikelen in Science en Nature schrijven? Soms zijn dat de hardwerkende sloebers die "gewoon goed onderzoek doen", maar helaas zijn het toch ook vaak omhooggevallen wetenschappers, die vanwege goede connecties en een goede babbel daar schrijven.

Als je daar niet tegen kunt, dan moet je de wetenschap niet ingaan. Het hoort erbij, het is de mens eigen.
samthegreat5maandag 1 oktober 2012 @ 17:49
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 17:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat is een naieve gedachte. Als je een tijdje in de echte wereld meeloopt, dan snap je dat er hele andere dingen spelen dan gewoon goed onderzoek doen (zoals je dat geleerd hebt op de universiteit).

2 van de 3 toppers in een vakgebied zijn top, niet vanwege het goede onderzoek dat ze doen, maar vanwege hun verkooppraatjes en hun ons-kent-ons circuit. Het is net de grote mensen wereld, wat dat betreft.

Wie mogen de invited talks houden op de grote conferenties? Wie mogen de artikelen in Science en Nature schrijven? Soms zijn dat de hardwerkende sloebers die "gewoon goed onderzoek doen", maar helaas zijn het toch ook vaak omhooggevallen wetenschappers, die vanwege goede connecties en een goede babbel daar schrijven.

Als je daar niet tegen kunt, dan moet je de wetenschap niet ingaan. Het hoort erbij, het is de mens eigen.
Klopt. Ik ben ook niet zo naïef dat ik denk dat wetenschap alleen maar op de manier wordt bedreven zoals ik het beschrijf. Maar het zou wel mooi zijn als elke wetenschapper op een compleet eerlijke manier de wetenschap zou bedrijven en zijn onderzoeken zou doen. Had die Dr. Ben Goldacre (van laatst) ook een stukje over in zijn TEDx Talk.

Maarja, ik ben maar een 2e jaars. ;)
Jagärtrutmaandag 1 oktober 2012 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 19:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eens. Het is goed om eens wat toppolitici te hebben die ingenieur, bètawetenschapper of wiskundige zijn. Mensen met zo'n achtergrond zijn momenteel ondervertegenwoordigd in de politieke top, mensen die rechten, economie, politicologie of iets dergelijks hebben gestudeerd zijn momenteel oververtegenwoordigd in de politieke top. Het voordeel van deze groep mensen is dat ze het talent en de ervaring hebben die hen in staat stellen om systematisch en logisch te denken, iets wat in de politiek altijd moet gebeuren. Ik stel niet dat iedere politicus een dergelijke achtergrond moet hebben maar bij elke politieke partij zou je een paar van zulke mensen in de top moeten hebben. Bepaalde talenten moeten in voldoende mate aanwezig zijn, dit is een van die talenten.
want sociale wetenschappers kunnen niet systematisch en logisch nadenken?
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 13:59 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Waar heb je formele logica nodig in de politiek? Je moet je vooral bewust zijn van hoe je enigszins fatsoenlijk discussies kunt voeren (geen drogredenen gebruik etc.) Daar hoef je geen formele logica voor gevolgd te hebben, lijkt me.

De grote kracht van beta-opleidingen is dat je meer vaardigheid hebt in problemen analyseren. Dat is ook een reden waarom natuurkundigen vaak bij consultancies komen werken.
want sociale wetenschapers leren geen problemen analyseren?
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 16:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zie mijn laatste reactie.
Het is op zich niet eens zo relevant wat het probleem is, voor elk probleem geldt dat je dat beter kan analyseren naarmate je beter systematisch en logisch kan denken, veronderstellende dat je voldoende kennis hebt over het probleem en wat hiermee samenhangt. Dat is nu juist iets waar bètawetenschappers, wiskundigen en ingenieurs in uitblinken. Zij doen niet anders dan het analyseren van hoe je problemen oplost door op een systematische en logische wijze te redeneren.
Daarnaast is het nuttig om wat mensen te hebben die wat meer theoretische kennis hebben over de maatschappij (recht, historie, economie, ...), deze mensen kunnen de bèta's in een korte tijd de informatie geven die zij nodig hebben om hun kunstje te doen.
Beide kwaliteiten zijn nodig, het een is momenteel sterk oververtegenwoordigd, het ander is sterk ondervertegenwoordigd.
en wat doen sociale wetenschappers, terwijl de beta-goden dit doen?

Goed, het is duidelijk dat ik dit een onzin discussie vindt. Ik ben een sociale wetenschapper, die zich bezig houdt met sociale vraagstukken. Ik onderbouw mijn werk met formele logica (ja, wiskunde ja), en analyseer problemen door een zo sterk mogelijk research design te bouwen, die ik vervolgens systematisch test op een grote, events-based dataset.

Ik vind het zo'n onzin om te zeggen dat sociale wetenschappers minder goed, probleemvermogend denkvermogen hebben dan natuurwetenschappers in al hun soorten.

Anyways, de discussie is voorbij, dit waren mijn laatste twee centen, nu ga ik naar huis en eten koken. Een 10 urige werkdag is voldoende.
Bram_van_Loonmaandag 1 oktober 2012 @ 21:07
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 15:44 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het zal er om hangen. De vergelijking is niet helemaal eerlijk, nu ik er over nadenk. Het is een klein vakgebied met zo'n 50 onderzoekers, en dan is waarschijnlijk de persoonlijkheid/creativiteit/inzet van een persoon minstens zo belangrijk als wat ie gestudeerd heeft. Leeftijd speelt ook een hele belangrijke rol.
Is het niet het beste om een mix van jong en oud te hebben? Jonge honden die onbevangen tegen problemen/uitdagingen aankijken en ervaren rotten die die jonge honden wat sturen.
Volgens mij hangt het enorm van de persoonlijkheid af waar iemand geschikt voor is, meer dan van de vraag of dat iemand een toegepaste wetenschap of een pure wetenschap (eventueel de technische variant) heeft gestudeerd. Ik merk best veel verschil bij medestudenten, de een is meer theoretisch ingesteld en wil alles tot in de puntjes begrijpen, de ander is meer resultaatgericht en handelt meer pragmatisch. Mensen die beiden goed kunnen combineren lijken tot een kleine minderheid te behoren.
Bosbeetlemaandag 1 oktober 2012 @ 21:11
Ik weet alleen maar dat biologen geen van alles kunnen :D Het is een enorm veld (vooral moleculaire biologie) maar al die moeilijke dingen die jullie hier noemen doen wij gelukkig niet....

:D moleculaire biologie de wetenschap die je ook met een mavo kunt doen *O*
Bram_van_Loonmaandag 1 oktober 2012 @ 21:20
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 19:20 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

want sociale wetenschappers kunnen niet systematisch en logisch nadenken?
want sociale wetenschapers leren geen problemen analyseren?
Ook dat heeft niemand hier beweerd, er is slechts beweerd dat bèta's hier het meest in uitblinken, het is de kern van elke bètadiscipline. Goede sociale onderzoekers kunnen allicht iets anders weer beter dan bèta's.
Verder zijn er natuurlijk nog extremen van verschillende gebieden die in elkaar vloeien: de sociale onderzoeker die iets meer op een exacte manier werkt, de bèta die zich ook met allerlei niet-exacte zaken bezig houdt.
Voor de zoveelste keer, de kern van wat ik hierboven beweerde is dat er binnen onze (landelijke) politiek een mix van kwaliteiten nodig is en dat bepaalde kwaliteiten nu onvoldoende worden gezocht en benut terwijl andere kwaliteiten teveel worden gezocht en benut. Geen zinnig mens ontkent toch dat verschillende vakgebieden verschillende kwaliteiten vereisen en dat het ook daarom voor de politiek verstandig is om mensen uit verschillende vakgebieden te recruteren. Er zijn echter veel meer redenen waarom het schadelijk is voor Nederland dat zo weinig bèta's in de politiek actief zijn. Sta er maar eens bij stil hoeveel bedrijven als ASML, Philips, Unilever, Shell, enz. bijdragen aan de Nederlandse economie. De corebusiness van dit soort bedrijven is innovatie, die innovatie ontstaat niet vanzelf, hiervoor is goed onderwijs en goed onderzoek nodig. Dit is geen probèta-pleidoo, dit is een pro-benut-optimaal-diverse-kwaliteiten-van-diverse-talenten-pleidoo. ;)
samthegreat5maandag 1 oktober 2012 @ 22:34
quote:
7s.gif Op maandag 1 oktober 2012 21:11 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik weet alleen maar dat biologen geen van alles kunnen :D Het is een enorm veld (vooral moleculaire biologie) maar al die moeilijke dingen die jullie hier noemen doen wij gelukkig niet....

:D moleculaire biologie de wetenschap die je ook met een mavo kunt doen *O*
Hey spreek voor jezelluf! :{w (ook al ben ik nog geen volwaardig bioloog :'))
Bosbeetlemaandag 1 oktober 2012 @ 22:36
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 22:34 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hey spreek voor jezelluf! :{w (ook al ben ik nog geen volwaardig bioloog :'))
Je kunt nu nog van veld wisselen :Y
Quoimaandag 1 oktober 2012 @ 22:40
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 21:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ook dat heeft niemand hier beweerd, er is slechts beweerd dat bèta's hier het meest in uitblinken, het is de kern van elke bètadiscipline. Goede sociale onderzoekers kunnen allicht iets anders weer beter dan bèta's.
Verder zijn er natuurlijk nog extremen van verschillende gebieden die in elkaar vloeien: de sociale onderzoeker die iets meer op een exacte manier werkt, de bèta die zich ook met allerlei niet-exacte zaken bezig houdt.
Voor de zoveelste keer, de kern van wat ik hierboven beweerde is dat er binnen onze (landelijke) politiek een mix van kwaliteiten nodig is en dat bepaalde kwaliteiten nu onvoldoende worden gezocht en benut terwijl andere kwaliteiten teveel worden gezocht en benut. Geen zinnig mens ontkent toch dat verschillende vakgebieden verschillende kwaliteiten vereisen en dat het ook daarom voor de politiek verstandig is om mensen uit verschillende vakgebieden te recruteren. Er zijn echter veel meer redenen waarom het schadelijk is voor Nederland dat zo weinig bèta's in de politiek actief zijn. Sta er maar eens bij stil hoeveel bedrijven als ASML, Philips, Unilever, Shell, enz. bijdragen aan de Nederlandse economie. De corebusiness van dit soort bedrijven is innovatie, die innovatie ontstaat niet vanzelf, hiervoor is goed onderwijs en goed onderzoek nodig. Dit is geen probèta-pleidoo, dit is een pro-benut-optimaal-diverse-kwaliteiten-van-diverse-talenten-pleidoo. ;)
Nu vraag ik me af (en misschien komen we daar verder mee):
Wat zou de reden zijn van een gebrek aan betas in bijvoorbeeld de politiek?
samthegreat5maandag 1 oktober 2012 @ 22:42
quote:
2s.gif Op maandag 1 oktober 2012 22:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Je kunt nu nog van veld wisselen :Y
Te trots voor :P. Bovendien vermaak ik mij goed en interesseert het mij.
Bosbeetlemaandag 1 oktober 2012 @ 22:43
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 22:40 schreef Quoi het volgende:

[..]

Nu vraag ik me af (en misschien komen we daar verder mee):
Wat zou de reden zijn van een gebrek aan betas in bijvoorbeeld de politiek?
Er zitten genoeg betas in de politiek, maar dan meer als ambtenaren en doorrekenaars en modellen deskundigen etc.

en politiek is denk ik voor veel beta's te weinig rechtlijnig. Je kunt wel bepalen dat iets zou werken maar partijtechnisch kan dat dan weer niet... etc etc De meeste wetenschappers die ik ken vinden de politiek die in de wetenschap zelf bedreven wordt al teveel.
Haushoferdinsdag 2 oktober 2012 @ 00:16
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 19:20 schreef Jagärtrut het volgende:

want sociale wetenschapers leren geen problemen analyseren?

Uh, nee. Waar zeg ik dat?
Haushoferdinsdag 2 oktober 2012 @ 00:32
Waar een eventuele arrogante of superieure houding vandaan kan komen uit mijn eigen vakgebied, zonder het te willen rechtvaardigen, is wellicht het feit dat het imo theoretisch gezien zo ongeveer het meest uitdagende vakgebied is. Tenminste, dat was voor mij een sterke motivatie om die richting te kiezen. Je kunt bijvoorbeeld in snaartheorie het zo ingewikkeld maken als je zelf wil. Ook qua vakken denk ik dat deze theoretisch erg uitdagend zijn; vakken als kwantumveldentheorie en algemene relativiteit zijn erg lastig, ook omdat je een flink aantal fysische en wiskundige ideeen combineert, en deze daarna fysisch moet interpreteren. Toen ik vakken buiten m'n studie volgde, bij economie, letteren en econometrie, had ik aanzienlijk minder tijd nodig om hogere cijfers te halen. Dat hoor ik ook wel es van medestudenten, en dat kan dan lijden tot arrogantie. Iets wat ik zelf trouwens flauwekul vind, mocht dat nog niet duidelijk zijn.

Aan de andere kant denk ik dat bij ons zaken als wetenschapsfilosofie of methodiek nogal onbekend zijn. Ook statistische analyses doen we nauwelijks tot niet. In die zin zou het nogal een omslag zijn om plotseling onderzoek te moeten doen wat veel dichter bij "de werkelijke wereld ligt".

Wat precies de vaardigheden zijn die je mee kunt nemen in andere banen zoals in de financiele wereld, en hoezeer die verschillen van andere vakgebieden ( zoals probleemoplossend denken) weet ik niet. Vaak is denk ik de gedachte bij bedrijven dat als je in staat bent om bepaalde stukken theoretische fysica je eigen kunt maken, je heel veel andere theorie ook eigen kunt maken. En als ik om me heen kijk denk ik dat daar vaak een kern van waarheid in zit :)

Aan de andere kant vind ik zelf m'n vakgebied, hoe fascinerend en uitdagend ook, uiteindelijk ook een "ver van m'n bed-show", 1 reden waarom ik niet doorga met onderzoek doen.

Edit probeer trouwens hier niet een discussie aan te zwengelen, probeerde het vooral voor mezelf es op een rij te zetten :P

[ Bericht 4% gewijzigd door Haushofer op 02-10-2012 00:39:07 ]
Haushoferdinsdag 2 oktober 2012 @ 00:34
quote:
2s.gif Op maandag 1 oktober 2012 22:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Er zitten genoeg betas in de politiek, maar dan meer als ambtenaren en doorrekenaars en modellen deskundigen etc.

en politiek is denk ik voor veel beta's te weinig rechtlijnig. Je kunt wel bepalen dat iets zou werken maar partijtechnisch kan dat dan weer niet... etc etc De meeste wetenschappers die ik ken vinden de politiek die in de wetenschap zelf bedreven wordt al teveel.
Je wordt ook teveel gewaardeerd op basis van je ouwehoergehalte.
Kees22dinsdag 2 oktober 2012 @ 02:06
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 17:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat is een naieve gedachte. Als je een tijdje in de echte wereld meeloopt, dan snap je dat er hele andere dingen spelen dan gewoon goed onderzoek doen (zoals je dat geleerd hebt op de universiteit).

2 van de 3 toppers in een vakgebied zijn top, niet vanwege het goede onderzoek dat ze doen, maar vanwege hun verkooppraatjes en hun ons-kent-ons circuit. Het is net de grote mensen wereld, wat dat betreft.

Wie mogen de invited talks houden op de grote conferenties? Wie mogen de artikelen in Science en Nature schrijven? Soms zijn dat de hardwerkende sloebers die "gewoon goed onderzoek doen", maar helaas zijn het toch ook vaak omhooggevallen wetenschappers, die vanwege goede connecties en een goede babbel daar schrijven.

Als je daar niet tegen kunt, dan moet je de wetenschap niet ingaan. Het hoort erbij, het is de mens eigen.
Dat zal best wel zo zijn.
Maar daaraan zou ik niet willen meedoen.
Wat een zwakke mentaliteit dat je je leent voor zulke spelletjes.
In goed Nederlands: wat een loser ben je dan!
Kees22dinsdag 2 oktober 2012 @ 02:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2012 00:32 schreef Haushofer het volgende:
Waar een eventuele arrogante of superieure houding vandaan kan komen uit mijn eigen vakgebied, zonder het te willen rechtvaardigen, is wellicht het feit dat het imo theoretisch gezien zo ongeveer het meest uitdagende vakgebied is. Tenminste, dat was voor mij een sterke motivatie om die richting te kiezen. Je kunt bijvoorbeeld in snaartheorie het zo ingewikkeld maken als je zelf wil. Ook qua vakken denk ik dat deze theoretisch erg uitdagend zijn; vakken als kwantumveldentheorie en algemene relativiteit zijn erg lastig, ook omdat je een flink aantal fysische en wiskundige ideeen combineert, en deze daarna fysisch moet interpreteren. Toen ik vakken buiten m'n studie volgde, bij economie, letteren en econometrie, had ik aanzienlijk minder tijd nodig om hogere cijfers te halen. Dat hoor ik ook wel es van medestudenten, en dat kan dan lijden tot arrogantie. Iets wat ik zelf trouwens flauwekul vind, mocht dat nog niet duidelijk zijn.

Aan de andere kant denk ik dat bij ons zaken als wetenschapsfilosofie of methodiek nogal onbekend zijn. Ook statistische analyses doen we nauwelijks tot niet. In die zin zou het nogal een omslag zijn om plotseling onderzoek te moeten doen wat veel dichter bij "de werkelijke wereld ligt".

Wat precies de vaardigheden zijn die je mee kunt nemen in andere banen zoals in de financiele wereld, en hoezeer die verschillen van andere vakgebieden ( zoals probleemoplossend denken) weet ik niet. Vaak is denk ik de gedachte bij bedrijven dat als je in staat bent om bepaalde stukken theoretische fysica je eigen kunt maken, je heel veel andere theorie ook eigen kunt maken. En als ik om me heen kijk denk ik dat daar vaak een kern van waarheid in zit :)

Aan de andere kant vind ik zelf m'n vakgebied, hoe fascinerend en uitdagend ook, uiteindelijk ook een "ver van m'n bed-show", 1 reden waarom ik niet doorga met onderzoek doen.

Edit probeer trouwens hier niet een discussie aan te zwengelen, probeerde het vooral voor mezelf es op een rij te zetten :P
Ik vraag me weleens af of dingen als snaartheorie nog wel ergens op gebaseerd zijn. Het klinkt wel mooi, maar is er ook een begrijpbare grond voor.

Wat ga je nu doen?
speknekdinsdag 2 oktober 2012 @ 08:49
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2012 22:40 schreef Quoi het volgende:

[..]

Nu vraag ik me af (en misschien komen we daar verder mee):
Wat zou de reden zijn van een gebrek aan betas in bijvoorbeeld de politiek?
In politiek heb je met andere mensen te maken, brrr andere mensen, l'enfer c'est les autres.

Maar om de politiek in te gaan moet je machtswellustig zijn, haantjesgedrag, en goede betawetenschappers hebben minder testosteron (serieus onderzocht, mannen met hoog testosteron graviteren naar psychologische studies).
Haushoferdinsdag 2 oktober 2012 @ 09:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2012 02:13 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Ik vraag me weleens af of dingen als snaartheorie nog wel ergens op gebaseerd zijn. Het klinkt wel mooi, maar is er ook een begrijpbare grond voor.
De filosofie er achter is een combinatie van alle belangrijke lessen die we trekken uit theorieen waarvan we weten dat deze onze wereld beschrijven. Dat is geen garantie, en hoe exotisch het soms ook klinkt, het is wetenschapsfilosofisch gezien eigenlijk erg conservatief.

Ik moet nog bedenken wat ik hierna ga doen, maar ik hoop iets meer communicatiefs; wellicht lesgeven op een HBO, me bezighouden met documentaires maken, zoiets :)
Lyrebirddinsdag 2 oktober 2012 @ 10:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 oktober 2012 09:27 schreef Haushofer het volgende:
me bezighouden met documentaires maken, zoiets :)
Ik zou me toch graag een documentaire zoals "Een schitterend ongeluk" willen maken. Niks geen flitsende animaties en camera shots die iedere paar seconden veranderen. Gewoon hele slimme pratende hoofden, die heel lang over iets heel saais praten.
Grumpeydinsdag 2 oktober 2012 @ 10:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2012 10:26 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zou me toch graag een documentaire zoals "Een schitterend ongeluk" willen maken. Niks geen flitsende animaties en camera shots die iedere paar seconden veranderen. Gewoon hele slimme pratende hoofden, die heel lang over iets heel saais praten.
Ik zou het prima vinden, maar laat die slimme pratende hoofden dan in ieder geval praten over iets wat ik boeiend vind in plaats van saai ;)
Lyrebirddinsdag 2 oktober 2012 @ 11:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2012 10:47 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Ik zou het prima vinden, maar laat die slimme pratende hoofden dan in ieder geval praten over iets wat ik boeiend vind in plaats van saai ;)
Ik heb net een half uurtje naar Freeman Dysan in Het schitterende ongeluk zitten kijken op youtube, maar als je dat nu zou uitzenden, dan zou volgens mij geen hond kijken omdat het zo saai is. Ik vind het fascinerend!
Felagunddinsdag 2 oktober 2012 @ 11:21
Is die hele serie op Youtube te vinden? Ik heb net even op Wikipedia gekeken en het lijkt mij wel interessant.
Lyrebirddinsdag 2 oktober 2012 @ 11:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 oktober 2012 11:21 schreef Felagund het volgende:
Is die hele serie op Youtube te vinden? Ik heb net even op Wikipedia gekeken en het lijkt mij wel interessant.
Kon alleen een uitzending over Freeman Dyson vinden; de andere ging over Rupert Sheldrake. Youtube op "A glorious accident".
Lyrebirddinsdag 2 oktober 2012 @ 11:44
thabitwoensdag 3 oktober 2012 @ 12:14
quote:
Dit krijg filmpje krijg ik als eerste vervolgsuggestie:

Lyrebirdwoensdag 3 oktober 2012 @ 12:32
Hehe, die heb ik gisteren ook nog zitten kijken.
motorbloempjewoensdag 3 oktober 2012 @ 15:17
Morgen kennismakingsmeeting voor mogelijke PhD-plek in Leeds! Zenuwachtig maar wel goed zenuwachtig *O*
Philosocleswoensdag 3 oktober 2012 @ 19:55
quote:
Meer Daniel Dennett: deze werd in 1995 door de VPRO uitgezonden tijdens een thema-avond over Artificial Intelligence en Artificial Life.


't Komt uit de film Victim of the Brain uit 1988, maar ik link naar het gedeelte waarin Dennetts gedachte-experiment 'the brain in the vat' wordt nagespeeld. Met Dennett zelf in de hoofdrol, maar ook Marvin Minsky, een van de grondleggers van de A.I.

Erg 'B film'-achtig gemaakt, maar dat maakt het des te leuker. :P
RobertoCarloswoensdag 3 oktober 2012 @ 20:28
quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2012 15:17 schreef motorbloempje het volgende:
Morgen kennismakingsmeeting voor mogelijke PhD-plek in Leeds! Zenuwachtig maar wel goed zenuwachtig *O*
Succes! ^O^
Quoidonderdag 4 oktober 2012 @ 20:26
Ik ben zowaar weer een beetje de grootste klap te boven. Weer met een leuk project bezig en ze praten al over hoe goed ze me vinden en dat ze binnenkort een subsidie willen aanvragen voor een 5-jarig project. Keep your head up en van jezelf uit blijven gaan dus 8-) Ik zie wel of het in iets vasts eindigt.

Vanaf nu neem ik 1 dag in de week de tijd voor de voorbereidingen voor mijn promotie. Boekje drukken, kroeg bespreken, restaurant bespreken, boel versturen. Moet maar eens gaan gebeuren ;)

quote:
0s.gif Op woensdag 3 oktober 2012 15:17 schreef motorbloempje het volgende:
Morgen kennismakingsmeeting voor mogelijke PhD-plek in Leeds! Zenuwachtig maar wel goed zenuwachtig *O*
Hoe ging het?
Lyrebirdvrijdag 5 oktober 2012 @ 08:00
Spam, een bijdrage over het doen van onderzoek in Japan: Japan, maar dan niet in Tokyo, deel III
motorbloempjevrijdag 5 oktober 2012 @ 11:16
quote:
Dear Mo,

I have been reliably informed that you are helping with classes for my module Introducing Human Geography this semester. Thanks!
Ik wist van niets! :') maargoed, toch leuk! Discussie leiden bij wat werkgroepen verspreid tijdens het eerste semester. Niets engs, hoop ik! Dus die kans pak ik maar aan!

quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 20:26 schreef Quoi het volgende:
Ik ben zowaar weer een beetje de grootste klap te boven. Weer met een leuk project bezig en ze praten al over hoe goed ze me vinden en dat ze binnenkort een subsidie willen aanvragen voor een 5-jarig project. Keep your head up en van jezelf uit blijven gaan dus 8-) Ik zie wel of het in iets vasts eindigt.

Vanaf nu neem ik 1 dag in de week de tijd voor de voorbereidingen voor mijn promotie. Boekje drukken, kroeg bespreken, restaurant bespreken, boel versturen. Moet maar eens gaan gebeuren ;)

[..]

Hoe ging het?
Ja, wel goed! Het was gewoon wat kennismaken met een paar mensen binnen de onderzoeksgroep en iedereen was heel aardig en vriendelijk en hebben me aardig wat kunnen vertellen over de faculteit, de onderzoeksgroep, de mogelijkheden en ook de stad. Het klonk allemaal erg goed en aantrekkelijk en er is aangeboden om mee te helpen bij het formuleren van een onderzoeksplan en fundingproposal! Dus dat is tof!
RobertoCarlosmaandag 8 oktober 2012 @ 18:26
Hoe representatief is deze steekproef eigenlijk? Lijkt me een beetje selection bias... ;)
samthegreat5maandag 8 oktober 2012 @ 19:04
quote:
2s.gif Op maandag 8 oktober 2012 18:26 schreef RobertoCarlos het volgende:
Hoe representatief is deze steekproef eigenlijk? Lijkt me een beetje selection bias... ;)
''This graph shows the presence of selection bias in a study concerning selection bias'' :P

[ Bericht 5% gewijzigd door samthegreat5 op 08-10-2012 19:15:40 ]
speknekmaandag 8 oktober 2012 @ 21:22
Ik heb in de Quest gestaan, telt dat ook?
samthegreat5maandag 8 oktober 2012 @ 22:35
quote:
6s.gif Op maandag 8 oktober 2012 21:22 schreef speknek het volgende:
Ik heb in de Quest gestaan, telt dat ook?
Pics or it didn't happen!
Bosbeetlemaandag 8 oktober 2012 @ 22:38
quote:
6s.gif Op maandag 8 oktober 2012 21:22 schreef speknek het volgende:
Ik heb in de Quest gestaan, telt dat ook?
hehe collega van mij ook die was daar trotser op dan zijn eerste publicatie :D
Norragemaandag 8 oktober 2012 @ 22:46
Zo, geaccepteerd voor een presentatie tijdens AGU in SF! Dat was toch een hele verrassing, had op een poster gerekend :D Maar wel mooie waardering en een mooie sessie. Lekker in december naar SF en daarna vakantie! :D

Moet alleen wel om 8.00 's ochtends prestenteren...pfff. :D
Bosbeetlemaandag 8 oktober 2012 @ 22:49
quote:
7s.gif Op maandag 8 oktober 2012 22:46 schreef Norrage het volgende:
Zo, geaccepteerd voor een presentatie tijdens AGU in SF! Dat was toch een hele verrassing, had op een poster gerekend :D Maar wel mooie waardering en een mooie sessie. Lekker in december naar SF en daarna vakantie! :D

Moet alleen wel om 8.00 's ochtends prestenteren...pfff. :D
Dan is de rest van je dag wel lekkerder :D
Norragemaandag 8 oktober 2012 @ 22:55
quote:
2s.gif Op maandag 8 oktober 2012 22:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dan is de rest van je dag wel lekkerder :D
Ja, ben ik er maar meteen van af. Is wel spannend, dit is mijn eerste conferentie ooit :o en meteen eentje met 15000 man :D en dan meteen presenteren...had er niet op gerekend dus...en nu moet ik ineens harder gaan werken om daar wat leuks te kunnen presenteren :o
thijsdetweedemaandag 8 oktober 2012 @ 23:56
quote:
7s.gif Op maandag 8 oktober 2012 22:55 schreef Norrage het volgende:

[..]

Ja, ben ik er maar meteen van af. Is wel spannend, dit is mijn eerste conferentie ooit :o en meteen eentje met 15000 man :D en dan meteen presenteren...had er niet op gerekend dus...en nu moet ik ineens harder gaan werken om daar wat leuks te kunnen presenteren :o
Dan zie ik je daar! Ik sta op vrijdagmiddag half vijf, da's ook niet best zeg maar.

Deze keer kom ik ;)
RobertoCarlosmaandag 8 oktober 2012 @ 23:59
quote:
7s.gif Op maandag 8 oktober 2012 22:46 schreef Norrage het volgende:
Zo, geaccepteerd voor een presentatie tijdens AGU in SF! Dat was toch een hele verrassing, had op een poster gerekend :D Maar wel mooie waardering en een mooie sessie. Lekker in december naar SF en daarna vakantie! :D
Leuk hoor! :Y Gefeli ^O^
speknekdinsdag 9 oktober 2012 @ 00:17
quote:
11s.gif Op maandag 8 oktober 2012 22:35 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Pics or it didn't happen!
Hier :P
Groene Amsterdammer alles

quote:
2s.gif Op maandag 8 oktober 2012 22:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

hehe collega van mij ook die was daar trotser op dan zijn eerste publicatie :D
Veel trotser :D
samthegreat5dinsdag 9 oktober 2012 @ 00:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2012 00:17 schreef speknek het volgende:

[..]

Hier :P
Groene Amsterdammer alles

[..]

Veel trotser :D
Nice, leuk onderwerp om onderzoek in te doen.
Haushoferdinsdag 9 oktober 2012 @ 09:50
quote:
6s.gif Op maandag 8 oktober 2012 21:22 schreef speknek het volgende:
Ik heb in de Quest gestaan, telt dat ook?
Ik heb ooit es het aanbod gekregen om een artikel over snaartheorie te schrijven voor een belgisch tijdschrift wat zoiets als Quest had moeten worden. Uiteindelijk konden ze het financieel niet rondkrijgen, maar ik begreep niet waarom ze nou uitgerekend mij hadden uitgezocht. Totdat ik er achter kwam dat
mijn naam hoog in de lijst kwam als je "snaartheorie" googled :') Bij gebrek aan contacten, zullen we maar zeggen :P
Haushoferdinsdag 9 oktober 2012 @ 09:53
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 oktober 2012 00:26 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Nice, leuk onderwerp om onderzoek in te doen.
Ja, ik was vroegah ook helemaal weg van Delta Force, Rainbow Six en Operation Flashpoint O+
SuperWeberdinsdag 9 oktober 2012 @ 10:38
Ik ben op tv (werkgerelateerd) geweest!! Dat was echt veel cooler dan de publicaties die ik nu heb 8-)
Bosbeetledinsdag 9 oktober 2012 @ 10:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 oktober 2012 09:50 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik heb ooit es het aanbod gekregen om een artikel over snaartheorie te schrijven voor een belgisch tijdschrift wat zoiets als Quest had moeten worden. Uiteindelijk konden ze het financieel niet rondkrijgen, maar ik begreep niet waarom ze nou uitgerekend mij hadden uitgezocht. Totdat ik er achter kwam dat
mijn naam hoog in de lijst kwam als je "snaartheorie" googled :') Bij gebrek aan contacten, zullen we maar zeggen :P
was dat de eos?
Haushoferdinsdag 9 oktober 2012 @ 12:21
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 oktober 2012 10:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

was dat de eos?
Zou wel kunnen, ben de naam vergeten :P
ATuin-hekdinsdag 9 oktober 2012 @ 12:54
"Required Reviews Completed"
:o :D *O*
Nu wachten tot de editor van zich laat horen.
Bosbeetledonderdag 11 oktober 2012 @ 15:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 oktober 2012 12:54 schreef ATuin-hek het volgende:
"Required Reviews Completed"
:o :D *O*
Nu wachten tot de editor van zich laat horen.
ATuin-hekdonderdag 11 oktober 2012 @ 15:48
quote:
14s.gif Op donderdag 11 oktober 2012 15:24 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Eeeen Major Revision. Zoals verwacht eigenlijk :) Behulpzame feedback gehad, dus dat gaan we nu maar eens er in verwerken.
Grumpeyvrijdag 12 oktober 2012 @ 10:12
Gisteravond acceptatie van artikel van student van mij, waarbij ik 2e auteur ben. Toch wel leuk, als studenten onder je begeleiding ook artikelen gaan publiceren, en nog wel een in hoogste 10% van het vakgebied-journal. (trots :))
samthegreat5zaterdag 13 oktober 2012 @ 01:06
68300_289966264449322_1973042610_n.jpg
thabitzaterdag 13 oktober 2012 @ 10:11
.doc??????????
Bosbeetlezaterdag 13 oktober 2012 @ 10:15
hehe zag laatst het boekje van iemand met voorop een zelf bedacht krantenknipsel incl. foto van zichzelf met craig mello ( :') !) en achterin een screenshot van een de directory met alle revisies ( :') ! )
ATuin-hekzaterdag 13 oktober 2012 @ 11:21
Ik denk dat het al een jaar terug is dat de eerste final verscheen in een file name van deze paper :') Iets te herkenbaar.
Felagundzaterdag 13 oktober 2012 @ 11:47
quote:
7s.gif Op maandag 8 oktober 2012 22:46 schreef Norrage het volgende:
Zo, geaccepteerd voor een presentatie tijdens AGU in SF! Dat was toch een hele verrassing, had op een poster gerekend :D Maar wel mooie waardering en een mooie sessie. Lekker in december naar SF en daarna vakantie! :D

Moet alleen wel om 8.00 's ochtends prestenteren...pfff. :D
Gefeliciteerd! Moet je het onderzoek waarvan je de abstract hebt ingediend nog doen of is het al grotendeels gedaan?

Ik was zelf deze week voor een workshop in Nederland. Interessant, maar geen idee of ik überhaupt ga toepassen op mijn eigen onderzoek.
Suzannek1989maandag 15 oktober 2012 @ 16:41
Hoi!
Heb je wel eens Quest magazine gelezen?
Zou je mij dan 3 minuten willen helpen door deze enquête in te vullen?

http://www.thesistools.com/web/?id=295503

Alvast heel erg bedankt!

Groetjes,

Suzanne
motorbloempjemaandag 15 oktober 2012 @ 16:42
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 16:41 schreef Suzannek1989 het volgende:
Hoi!
Heb je wel eens Quest magazine gelezen?
Zou je mij dan 3 minuten willen helpen door deze enquête in te vullen?

http://www.thesistools.com/web/?id=295503

Alvast heel erg bedankt!

Groetjes,

Suzanne
Alweer?
Quoimaandag 15 oktober 2012 @ 18:08
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 16:42 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Alweer?
En nog steeds staat er een foutje in :(
motorbloempjemaandag 15 oktober 2012 @ 18:09
Suuhuuuzanne, ik weet dat er heel veel fora zijn, elke keer weer een ander, en mij doet 't pijn. *zing*
Shivomaandag 15 oktober 2012 @ 19:00
Lezen jullie de Retraction Watch and Science Fraud blogs wel eens? Erg leerzaam wat daar staat, en af en toe staat er iemand tussen die ik ken.

http://retractionwatch.wordpress.com/
http://www.science-fraud.org/
speknekmaandag 15 oktober 2012 @ 20:44
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 18:09 schreef motorbloempje het volgende:
Suuhuuuzanne, ik weet dat er heel veel fora zijn, elke keer weer een ander, en mij doet 't pijn. *zing*
:).
Felagundmaandag 15 oktober 2012 @ 20:54
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 16:42 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Alweer?
Ik snap het ook niet, doe het dan in General Chat, wij zijn niet echt de doelgroep van Quest lijkt me.
thijsdetweedemaandag 15 oktober 2012 @ 21:24
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 19:00 schreef Shivo het volgende:
Lezen jullie de Retraction Watch and Science Fraud blogs wel eens? Erg leerzaam wat daar staat, en af en toe staat er iemand tussen die ik ken.

http://retractionwatch.wordpress.com/
http://www.science-fraud.org/
Ik ken ze, maar eigenlijk nooit.

Er zo door bladerend, kwam me de gedachte: Zou het mogelijk zijn dat pakweg web of science in de lijstjes 'wie citeert dit paper' een volledige crawl doet en er gewoon de zin achteraan plakt hoe het geciteerd wordt? Dat moet automatisch kunnen, en dan is het meteen duidelijk wie geciteerd wordt als briljant paper, en van wie nu voor de 100ste keer gezegd wordt dat het niet waar is.

Overigens net mijn eerste tenure track solicitatie de deur uit gedaan.... we zullen zien.
Norragemaandag 15 oktober 2012 @ 21:28
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 21:24 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

Ik ken ze, maar eigenlijk nooit.

Er zo door bladerend, kwam me de gedachte: Zou het mogelijk zijn dat pakweg web of science in de lijstjes 'wie citeert dit paper' een volledige crawl doet en er gewoon de zin achteraan plakt hoe het geciteerd wordt? Dat moet automatisch kunnen, en dan is het meteen duidelijk wie geciteerd wordt als briljant paper, en van wie nu voor de 100ste keer gezegd wordt dat het niet waar is.

Overigens net mijn eerste tenure track solicitatie de deur uit gedaan.... we zullen zien.
Succes ^O^
Haushofermaandag 15 oktober 2012 @ 21:42
Vandaag artikel geaccepteerd. *O* 40+ pagina's puur leesgenot over hoe de lage-snelheidslimiet van de algemene relativiteitstheorie afgeleid kan worden door bepaalde algebra's te ijken en hoe dit verandert wanneer je van puntdeeltjes naar snaren gaat *O*
thijsdetweedemaandag 15 oktober 2012 @ 21:51
quote:
7s.gif Op maandag 15 oktober 2012 21:28 schreef Norrage het volgende:

[..]

Succes ^O^
Dank! Zal het nodig hebben. En als niet bij deze, dan wel bij de rest van de berg die er de komende weken uitgaat :)
thijsdetweedemaandag 15 oktober 2012 @ 21:52
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 21:42 schreef Haushofer het volgende:
Vandaag artikel geaccepteerd. *O* 40+ pagina's puur leesgenot over hoe de lage-snelheidslimiet van de algemene relativiteitstheorie afgeleid kan worden door bepaalde algebra's te ijken en hoe dit verandert wanneer je van puntdeeltjes naar snaren gaat *O*
Feli! Lage-snelheidslimiet van ART... ik dacht altijd dat dat gewoon Newton was? Plus, ik dacht dat jullie altijd gewoon je werk op Arxiv smeten ;)?
Haushofermaandag 15 oktober 2012 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 21:52 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

Feli! Lage-snelheidslimiet van ART... ik dacht altijd dat dat gewoon Newton was?
Nee, de Newtoniaanse limiet houdt ook nog zwakke en statische velden in :P Maar uiteindelijk zijn we ook in Newton geinteresseerd, wat een subgeval is.

quote:
Plus, ik dacht dat jullie altijd gewoon je werk op Arxiv smeten ;)?
Ook, maar uiteindelijk wordt het wel naar een tijdschrift gestuurd :Y
Bram_van_Loonmaandag 15 oktober 2012 @ 23:02
quote:
Vandaag artikel geaccepteerd. *O* 40+ pagina's puur leesgenot over hoe de lage-snelheidslimiet van de algemene relativiteitstheorie afgeleid kan worden door bepaalde algebra's te ijken en hoe dit verandert wanneer je van puntdeeltjes naar snaren gaat *O*
Dat is het echte werk. ;)
Kwam je zelf op het idee of heb jij het idee van iemand van de vakgroep uitgewerkt?

Ik heb interesse in een PDF van het artikel (PB).
RobertoCarlosdinsdag 16 oktober 2012 @ 06:03
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 16:41 schreef Suzannek1989 het volgende:
Hoi!
Heb je wel eens Quest magazine gelezen?
Zou je mij dan 3 minuten willen helpen door deze enquête in te vullen?

http://www.thesistools.com/web/?id=295503

Alvast heel erg bedankt!

Groetjes,

Suzanne
:W :W
Kees22woensdag 17 oktober 2012 @ 00:55
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 21:24 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

Ik ken ze, maar eigenlijk nooit.

Er zo door bladerend, kwam me de gedachte: Zou het mogelijk zijn dat pakweg web of science in de lijstjes 'wie citeert dit paper' een volledige crawl doet en er gewoon de zin achteraan plakt hoe het geciteerd wordt? Dat moet automatisch kunnen, en dan is het meteen duidelijk wie geciteerd wordt als briljant paper, en van wie nu voor de 100ste keer gezegd wordt dat het niet waar is.

Overigens net mijn eerste tenure track solicitatie de deur uit gedaan.... we zullen zien.
En nu graag in het Nederlands?
Kees22woensdag 17 oktober 2012 @ 00:57
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 21:42 schreef Haushofer het volgende:
Vandaag artikel geaccepteerd. *O* 40+ pagina's puur leesgenot over hoe de lage-snelheidslimiet van de algemene relativiteitstheorie afgeleid kan worden door bepaalde algebra's te ijken en hoe dit verandert wanneer je van puntdeeltjes naar snaren gaat *O*
Alle succes Haushofer!
Maar bij lage-snelheidslimiet denk ik toch eerder aan een woonerf dan aan snaartheorie. ;)
Bram_van_Loonwoensdag 17 oktober 2012 @ 21:29
Ik ben benieuwd hoe de verantwoordelijke op dit onderzoeksidee kwam.
Haushoferdonderdag 18 oktober 2012 @ 11:06
We hebben een methode toegepast die ook in het standaardmodel wordt toegepast om fundamentele interacties te beschrijven, die in de jaren 50 is ontwikkeld door Yang en Mills. Dit zijn zogenaamde "ijktheorieen", waarin je een bepaalde procedure loslaat op de onderliggende Lie algebra die de continue symmetrieen van de theorie genereert. Het is al heel lang bekend dat de algemene rel.theorie op analoge, maar niet geheel dezelfde wijze afgeleid kan worden, en ook zogenaamde " supersymmetrische" extensies hiervan die we "supergravitatie" noemen. Echter, voor het Newtoniaanse geval had men echter nog niet deze methode toegepast. De reden is waarschijnlijk omdat je wat subtiliteiten tegenkomt; zo verkrijg je Newtoniaanse gravitatie in dezelfde taal als die van de algemene rel.theorie, namelijk een differentiaal-meetkundige vorm, die bij veel mensen niet bekend is. Ook heeft de onderliggende Lie algebra (de Galilei algebra, die dus de symmetrieen genereert die je uit de klassieke mechanica kent: rotaties, translaties, en boosts) een subtiliteit.

Het resultaat is zo aardig omdat je op een compleet andere manier Newtoniaanse gravitatie kunt afleiden, en ook de procedure op andere algebra's kunt loslaten. Dat hebben we gedaan, o.a. op de algebra die de symmetrieen van "Newtoniaanse snaren" beschrijft. Een mogelijke toepassing is holografie, waarin Newtoniaanse gravitatie gebruikt kan worden om systemen uit de gecondenseerde materie te beschrijven ( google maar es op AdS/CFT, het buzzwoord van de afgelopen 15 jaar in ons vakgebied :P )

Mijn promotor heeft veel ervaring met deze methode, hij heeft het voor zijn eigen promotieonderzoek ook gebruikt. We zijn via die holografie een beetje de niet- relativistische kant opgerold, en dat is gelijk het onderwerp van m'n proefschrift geworden.

Nou ja, lang verhaal, hoop dat er iets van overkomt :)
speknekdonderdag 18 oktober 2012 @ 12:33
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2012 21:24 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

Ik ken ze, maar eigenlijk nooit.

Er zo door bladerend, kwam me de gedachte: Zou het mogelijk zijn dat pakweg web of science in de lijstjes 'wie citeert dit paper' een volledige crawl doet en er gewoon de zin achteraan plakt hoe het geciteerd wordt? Dat moet automatisch kunnen, en dan is het meteen duidelijk wie geciteerd wordt als briljant paper, en van wie nu voor de 100ste keer gezegd wordt dat het niet waar is.

Overigens net mijn eerste tenure track solicitatie de deur uit gedaan.... we zullen zien.
Ja dat zou inderdaad handig zijn.

HOLY SHIT GOOGLE SCHOLAR HEEFT NU EEN CITE KNOP. Dat wou ik net voorstellen dat ik heel graag wou hebben O+. Automatisch in APA style ook.
Jagärtrutdonderdag 18 oktober 2012 @ 13:11
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 12:33 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja dat zou inderdaad handig zijn.

HOLY SHIT GOOGLE SCHOLAR HEEFT NU EEN CITE KNOP. Dat wou ik net voorstellen dat ik heel graag wou hebben O+. Automatisch in APA style ook.
*O* *O* *O* *O*

gelukkig gebruik ik zotero, en dat kan alles zomaar van het internet plukken, maar dit is ook makkelijk!
thijsdetweededonderdag 18 oktober 2012 @ 13:39
Ik gebruk Bibtex/Jabref, en dan is die cite knop van Google idd wel handig voor het betere knip en plak werk! Al is Google wel vaka ietwat vervuild, en moet er nog even een sanity check over de data. Wat dat betreft is ISI wel beter, natuurlijk.
motorbloempjedonderdag 18 oktober 2012 @ 13:52
Handig :) alleen helaas geen export naar Mendeley ;(
speknekdonderdag 18 oktober 2012 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 13:11 schreef Jagärtrut het volgende:

[..]

*O* *O* *O* *O*

gelukkig gebruik ik zotero, en dat kan alles zomaar van het internet plukken, maar dit is ook makkelijk!
Dit is veel beter, want je hoeft niet meer naar de file zelf toe te gaan, die regelmatig ook niet helemaal goed geimporteerd wordt.

quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 13:52 schreef motorbloempje het volgende:
Handig :) alleen helaas geen export naar Mendeley ;(
Da's inderdaad wel balen, ik bedoel wie gebruikt er nog die ancient systemen als refworks e.d. Maar Mendeley kan gelukkig uitstekend uit de voeten met bibtex en refman's ris formaat.
NaturalSciencedonderdag 18 oktober 2012 @ 16:43
Zo, artikel gesubmit bij the American Heart Association!
motorbloempjedonderdag 18 oktober 2012 @ 16:44
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 14:03 schreef speknek het volgende:

[..]

Dit is veel beter, want je hoeft niet meer naar de file zelf toe te gaan, die regelmatig ook niet helemaal goed geimporteerd wordt.

[..]

Da's inderdaad wel balen, ik bedoel wie gebruikt er nog die ancient systemen als refworks e.d. Maar Mendeley kan gelukkig uitstekend uit de voeten met bibtex en refman's ris formaat.
Jup! Dat gelukkig wel. :) kleine extra handeling :+
ATuin-hekdonderdag 18 oktober 2012 @ 17:21
Pff :p revisions doen is hard werk. Heb besloten dat dit het moment moest zijn om alles nog eens goed te doen. De eerste keer duurde een jaar. Deze keer net geen twee weken. Zou sneller kunnen als ik meer matlab sessies naast elkaar mocht gebruiken...
RobertoCarlosdonderdag 18 oktober 2012 @ 17:30
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 14:03 schreef speknek het volgende:

[..]

Dit is veel beter, want je hoeft niet meer naar de file zelf toe te gaan, die regelmatig ook niet helemaal goed geimporteerd wordt.

[..]
Volgens mij gaf Zotero al een citation button bij resultaten van Google Scholar.

Trouwens: juist als je naar een link gaat die automatisch een pdf opent, heb je bij Zotero een probleem dus dat je gebruikt Zotero daar juist niet voor. Dan moet je naar Mendeley in de hoop dat die het goed importeert...
Bram_van_Loondonderdag 18 oktober 2012 @ 20:07
quote:
1s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 11:06 schreef Haushofer het volgende:
We hebben een methode toegepast die ook in het standaardmodel wordt toegepast om fundamentele interacties te beschrijven, die in de jaren 50 is ontwikkeld door Yang en Mills. Dit zijn zogenaamde "ijktheorieen", waarin je een bepaalde procedure loslaat op de onderliggende Lie algebra die de continue symmetrieen van de theorie genereert. Het is al heel lang bekend dat de algemene rel.theorie op analoge, maar niet geheel dezelfde wijze afgeleid kan worden, en ook zogenaamde " supersymmetrische" extensies hiervan die we "supergravitatie" noemen. Echter, voor het Newtoniaanse geval had men echter nog niet deze methode toegepast. De reden is waarschijnlijk omdat je wat subtiliteiten tegenkomt; zo verkrijg je Newtoniaanse gravitatie in dezelfde taal als die van de algemene rel.theorie, namelijk een differentiaal-meetkundige vorm, die bij veel mensen niet bekend is. Ook heeft de onderliggende Lie algebra (de Galilei algebra, die dus de symmetrieen genereert die je uit de klassieke mechanica kent: rotaties, translaties, en boosts) een subtiliteit.

Het resultaat is zo aardig omdat je op een compleet andere manier Newtoniaanse gravitatie kunt afleiden, en ook de procedure op andere algebra's kunt loslaten. Dat hebben we gedaan, o.a. op de algebra die de symmetrieen van "Newtoniaanse snaren" beschrijft. Een mogelijke toepassing is holografie, waarin Newtoniaanse gravitatie gebruikt kan worden om systemen uit de gecondenseerde materie te beschrijven ( google maar es op AdS/CFT, het buzzwoord van de afgelopen 15 jaar in ons vakgebied :P )

Mijn promotor heeft veel ervaring met deze methode, hij heeft het voor zijn eigen promotieonderzoek ook gebruikt. We zijn via die holografie een beetje de niet- relativistische kant opgerold, en dat is gelijk het onderwerp van m'n proefschrift geworden.

Nou ja, lang verhaal, hoop dat er iets van overkomt :)
Ik moet aardig wat details opzoeken maar de geste komt over.
NaturalSciencedonderdag 18 oktober 2012 @ 21:57
Zitten hier ook users die zich bezig houden met de wat meer medische wetenschappen?
Grumpeydonderdag 18 oktober 2012 @ 22:15
Ik houd me bezig met de gevolgen van vroeggeboorte. Follow-up vanuit het ziekenhuis, met als doel het lange termijn dysfunctioneren van vele van deze kinderen in de toekomst beter te kunnen voorspellen.Gebruik van beeldvorming, diverse medische uitkomstmaten etc. Mijn artikelen komen ook allemaal in medische journals.
samthegreat5donderdag 18 oktober 2012 @ 22:17
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 22:15 schreef Grumpey het volgende:
Ik houd me bezig met de gevolgen van vroeggeboorte. Follow-up vanuit het ziekenhuis, met als doel het lange termijn dysfunctioneren van vele van deze kinderen in de toekomst beter te kunnen voorspellen.Gebruik van beeldvorming, diverse medische uitkomstmaten etc. Mijn artikelen komen ook allemaal in medische journals.
Ik lees net in de GNK SC dat jij vanuit een wetenschappelijke achtergrond een verkorte studie geneeskunde gaat volgen?
speknekdonderdag 18 oktober 2012 @ 22:18
Nee, maar de computergames waar ik onderzoek mee doe zijn vaak medisch van aard. NWO goden willend gaat de volgende over MRSA.
Grumpeydonderdag 18 oktober 2012 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 22:17 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ik lees net in de GNK SC dat jij vanuit een wetenschappelijke achtergrond een verkorte studie geneeskunde gaat volgen?
Klopt :) zit nog in hoera stemming hier nu.
samthegreat5donderdag 18 oktober 2012 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 22:20 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Klopt :) zit nog in hoera stemming hier nu.
Van harte gefeliciteerd :).
NaturalSciencedonderdag 18 oktober 2012 @ 22:31
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 22:20 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Klopt :) zit nog in hoera stemming hier nu.
Wat leuk! Ga je het zij-instroom traject doen?
Grumpeydonderdag 18 oktober 2012 @ 22:36
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 22:31 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Wat leuk! Ga je het zij-instroom traject doen?
Nope, volledige opleiding met waarschijnlijk diverse vrijstellingen (moet ik nog achteraan, heb net brief pas binnen). Hopelijk kan ik het terugbrengen tot 2 jaar bachelor, en 2,5 jaar master (zonder scriptie). Ik houd waarschijnlijk mijn aanstelling als post-doc met 1 of 2 dagen in de week vast, ze houden me graag en ik heb nog diverse projecten lopen.Tijdens co's wordt het even strikt plannen, maar komt vast goed ;)
RobertoCarlosdonderdag 18 oktober 2012 @ 23:24
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 22:36 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Nope, volledige opleiding met waarschijnlijk diverse vrijstellingen (moet ik nog achteraan, heb net brief pas binnen). Hopelijk kan ik het terugbrengen tot 2 jaar bachelor, en 2,5 jaar master (zonder scriptie).
Wie betaalt dat?
Grumpeydonderdag 18 oktober 2012 @ 23:28
Heb de afgelopen jaren als een kluizenaar geleefd. Moet het zeker 3-4 jaar volhouden met mijn spaargeld. De laatste 2 jaar zien we dan wel weer, lening of iets dergelijks.
RobertoCarlosvrijdag 19 oktober 2012 @ 00:08
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 23:28 schreef Grumpey het volgende:
Heb de afgelopen jaren als een kluizenaar geleefd. Moet het zeker 3-4 jaar volhouden met mijn spaargeld. De laatste 2 jaar zien we dan wel weer, lening of iets dergelijks.
Ok. Ik realiseer me nu dat je waarschijnlijk nog niet eerder een geneeskundige-achtige studie gedaan hebt, dus betaal je idd niet al teveel collegegeld. En in dat geval hoef je niet al teveel spaargeld te hebben. Good for you of course ^O^
Lyrebirdvrijdag 19 oktober 2012 @ 04:21
quote:
5s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 21:57 schreef NaturalScience het volgende:
Zitten hier ook users die zich bezig houden met de wat meer medische wetenschappen?
Hoe meer medisch? Mijn onderzoek is biomedisch, met een biofysisch tintje. Mijn onderzoek is gericht op het menselijke netvlies.
motorbloempjevrijdag 19 oktober 2012 @ 19:03
Even een hele domme vraag hè?

Krijg net mail dat 'we' (postgrads) uitgenodigd zijn om naar een (postgrad)conferentie te komen volgend jaar. Tenminste: je kunt je daarvoor opgeven. Natuurlijk kun je papers en posters opsturen en hopen dat je er wat mag presenteren, maar je kunt daar toch ook gewoon heen als geïnteresseerde, toch of is het alleen open als je zelf ook bijdraagt? Reden waarom ik dit vraag is omdat er bij de prijsinformatie staat dat bij de prijs inbegrepen zitten "toegang tot de presentaties en presenteren (paper of poster) zelf" :@.

[ Bericht 0% gewijzigd door motorbloempje op 19-10-2012 19:13:07 ]
Shivovrijdag 19 oktober 2012 @ 20:16
Eindelijk weer eens een research paper geaccepteerd! Deze paper is bij zes journals langs geweest en is nu bijna twee jaar under review, uiteindelijk was JCI bereid om het te publiceren. Tweede (eerste auteur) paper uit mijn 3,5 jaar postdoc. Hopelijk zit er niet weer bijna drie jaar tussen deze paper en de volgende eerste/laatste auteur paper.
Szlievrijdag 19 oktober 2012 @ 20:54
quote:
5s.gif Op donderdag 18 oktober 2012 21:57 schreef NaturalScience het volgende:
Zitten hier ook users die zich bezig houden met de wat meer medische wetenschappen?
Hier ééntje, puur medische wetenschap.

Vraagje: heeft er iemand wel eens in PLOS One gepubliceerd? Ik heb half september wat gesubmit. Begin oktober heeft het manuscript een nummer gekregen en is het ter review gegaan. Ik ben een neuroot en check iedere week de status van mijn gesubmitte papers. Is het nu al "Decision in process"! Veel te snel naar mijn gevoel, zal wel een reject worden :'( .
Szlievrijdag 19 oktober 2012 @ 20:56
De vraag was dus: hoe sneller de reviewers eruit zijn, des te groter de kans dat het niet goed is...en dat bij PLOS One met een acceptatiekans van 70 % :') .
Shivovrijdag 19 oktober 2012 @ 21:42
Ik review regelmatig voor Plos One. De acceptatiekans is dacht ik lager dan 70%, iets van 50%. Het enige criterium is dat je paper wetenschappelijk onderbouwde, nieuwe resultaten beschrijft. Ik sta er dan ook van te kijken dat er toch nog zoveel papers afgewezen worden. Hoewel ik zelf ook wel eens te maken heb gehad met een Plos One editor die hele andere criteria hanteerde dan wat op de website beschreven staat.
RobertoCarlosvrijdag 19 oktober 2012 @ 21:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 20:16 schreef Shivo het volgende:
en is nu bijna twee jaar under review, uiteindelijk was JCI bereid om het te publiceren.
Zijn de resultaten dan niet te oud en dus niet meer interessant?
Quoivrijdag 19 oktober 2012 @ 21:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 20:54 schreef Szlie het volgende:

[..]

Hier ééntje, puur medische wetenschap.

Vraagje: heeft er iemand wel eens in PLOS One gepubliceerd? Ik heb half september wat gesubmit. Begin oktober heeft het manuscript een nummer gekregen en is het ter review gegaan. Ik ben een neuroot en check iedere week de status van mijn gesubmitte papers. Is het nu al "Decision in process"! Veel te snel naar mijn gevoel, zal wel een reject worden :'( .
Yups. Net iets accepted gekregen. Fijne editor. Mijn proefschrift gaat deze week naar de drukker, dus had - terwijl ik mijn minor revisions had ingediend - er even achteraan gemaild, met de vraag of ze misschien voor deze week konden reageren. En kreeg persoonlijk de garantie dat ze dat zouden doen. Tof! ^O^
Shivovrijdag 19 oktober 2012 @ 21:54
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 21:46 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Zijn de resultaten dan niet te oud en dus niet meer interessant?
Nee, zo snel gaat dat in dit geval niet. Maar er zijn natuurlijk wel artikelen gepubliceerd die qua inhoud overlap vertonen. Daarom is het ook niet in een top journal geaccepteerd.
thabitvrijdag 19 oktober 2012 @ 21:55
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 21:46 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Zijn de resultaten dan niet te oud en dus niet meer interessant?
Als een resultaat over 2 jaar niet meer interessant is, dan is het dat nu ook niet. In mijn vakgebied zijn resultaten van 200 jaar geleden nu nog steeds even interessant als ze toen waren.
Quoivrijdag 19 oktober 2012 @ 22:01
quote:
11s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 19:03 schreef motorbloempje het volgende:
Even een hele domme vraag hè?

Krijg net mail dat 'we' (postgrads) uitgenodigd zijn om naar een (postgrad)conferentie te komen volgend jaar. Tenminste: je kunt je daarvoor opgeven. Natuurlijk kun je papers en posters opsturen en hopen dat je er wat mag presenteren, maar je kunt daar toch ook gewoon heen als geïnteresseerde, toch of is het alleen open als je zelf ook bijdraagt? Reden waarom ik dit vraag is omdat er bij de prijsinformatie staat dat bij de prijs inbegrepen zitten "toegang tot de presentaties en presenteren (paper of poster) zelf" :@.
Als junior moet je toch wel vaak wat doen, is mijn ervaring. Tenzij je persoonlijk wordt uitgenodigd :)
RobertoCarlosvrijdag 19 oktober 2012 @ 22:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 21:54 schreef Shivo het volgende:

[..]

Nee, zo snel gaat dat in dit geval niet. Maar er zijn natuurlijk wel artikelen gepubliceerd die qua inhoud overlap vertonen. Daarom is het ook niet in een top journal geaccepteerd.
Bedankt. Lijkt me lastig om met iets echt nieuws te komen zonder dat anderen daar al iets over geschreven hebben. Maar misschien moet je dat ook niet willen... (die neiging zou ik namelijk wel hebben)
Szlievrijdag 19 oktober 2012 @ 22:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 21:50 schreef Quoi het volgende:

[..]

Yups. Net iets accepted gekregen. Fijne editor. Mijn proefschrift gaat deze week naar de drukker, dus had - terwijl ik mijn minor revisions had ingediend - er even achteraan gemaild, met de vraag of ze misschien voor deze week konden reageren. En kreeg persoonlijk de garantie dat ze dat zouden doen. Tof! ^O^
Gefeliciteerd! Netjes van ze dat ze zo snel reageren. Wat heerlijk, je proefschrift naar de drukker. Zo krijg je echt het gevoel klaar te zijn. Dan nog peentjes zweten op de verdediging...

Met "yups" bedoel je dat je in PLOS One gepubliceerd hebt, neem ik aan...of dat zo snel "Decision in process" een reject betekent?
motorbloempjevrijdag 19 oktober 2012 @ 23:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 22:01 schreef Quoi het volgende:

[..]

Als junior moet je toch wel vaak wat doen, is mijn ervaring. Tenzij je persoonlijk wordt uitgenodigd :)
Nou, het is dus een specifieke conferentie voor postgraduate studenten, om er 'in te easen' zeg maar. GEorganiseerd door de Royal Geographical Society in samenwerking met een universiteit. Ik mail de departmental secretary wel even terug maandag hierover, of anders m'n begeleider, kijken of hij dat weet :) Zou wel tof zijn namelijk. Thanks voor 't antwoord iig.
Quoizaterdag 20 oktober 2012 @ 00:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 22:23 schreef Szlie het volgende:

[..]

Gefeliciteerd! Netjes van ze dat ze zo snel reageren. Wat heerlijk, je proefschrift naar de drukker. Zo krijg je echt het gevoel klaar te zijn. Dan nog peentjes zweten op de verdediging...

Met "yups" bedoel je dat je in PLOS One gepubliceerd hebt, neem ik aan...of dat zo snel "Decision in process" een reject betekent?
Dankje. Yups is voor de snelle decision (wel na revisions) van PlosOne: accepted :-)

@MoBlo: beste strategie denk ik ja. Hope so dat je kunt, toch leuk die dingen.
Kees22zaterdag 20 oktober 2012 @ 01:26
Ik las net vandaag een recensie van het boek The half-life of facts.
De houdbaarheid van gevonden wetenschappelijke feiten is beperkt. Deels omdat ze achterhaald worden, deels omdat ze verouderd en dus niet relevant meer raken.
Het begrip halfwaardetijd uit kennis over de radioactieve elementen wordt gebruikt: het niet meer relevant zijn van een individueel onderzoek of feit is niet te bepalen, maar wel van een massa onderzoeken en feiten.
Medische literatuur laat een halfwaardetijd van 45 jaar zien.
In Physical Review is binnen 10 jaar de helft van de resultaten weerlegd of achterhaald.
In andere delen van de natuurkunde komt de halfwaardetijd op 13,7 jaar.
In de economie op 9,4 jaar.
Dat heet voortschrijdend inzicht en is dus helemaal niet erg.

Ik werk ook in een computerwinkel en zie dus zijdelings hoe snel de ontwikkelingen in die branche gaan. Hoe lang duurde het voor de helft van de gebruikers hun gloednieuwe Pentium vervangen hadden?
NaturalSciencezaterdag 20 oktober 2012 @ 01:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:26 schreef Kees22 het volgende:
Ik las net vandaag een recensie van het boek The half-life of facts.
De houdbaarheid van gevonden wetenschappelijke feiten is beperkt. Deels omdat ze achterhaald worden, deels omdat ze verouderd en dus niet relevant meer raken.
Het begrip halfwaardetijd uit kennis over de radioactieve elementen wordt gebruikt: het niet meer relevant zijn van een individueel onderzoek of feit is niet te bepalen, maar wel van een massa onderzoeken en feiten.
Medische literatuur laat een halfwaardetijd van 45 jaar zien.
In Physical Review is binnen 10 jaar de helft van de resultaten weerlegd of achterhaald.
In andere delen van de natuurkunde komt de halfwaardetijd op 13,7 jaar.
In de economie op 9,4 jaar.
Dat heet voortschrijdend inzicht en is dus helemaal niet erg.

Ik werk ook in een computerwinkel en zie dus zijdelings hoe snel de ontwikkelingen in die branche gaan. Hoe lang duurde het voor de helft van de gebruikers hun gloednieuwe Pentium vervangen hadden?
Het ligt er maar net aan in welk spectrum van een vakgebied je je bevind.

Ik houd mij voornamelijk bezig met Cardiovasculaire Regeneratieve Geneeskunde.
Maar ik kan je vertellen, de snelheid waarmee tegenwoordig artikelen aangaande cellulaire transities, miRNA gestuurde therapieën of in vivo studies, aangaande regeneratieve modulaties van weefsels, een enorme hype aan het ondervinden is in het biomedische onderzoekswereldje.

In een dergelijk vakgebied ligt momenteel de zogenoemde "halfwaardetijd" op een totaal ander niveau dan veel andere vakgebieden binnen de biomedische wetenschappen.
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 01:51
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:45 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Het ligt er maar net aan in welk spectrum van een vakgebied je je bevind.

Ik houd mij voornamelijk bezig met Cardiovasculaire Regeneratieve Geneeskunde.
Maar ik kan je vertellen, de snelheid waarmee tegenwoordig artikelen aangaande cellulaire transities, miRNA gestuurde therapieën of in vivo studies, aangaande regeneratieve modulaties van weefsels, een enorme hype aan het ondervinden is in het biomedische onderzoekswereldje.

In een dergelijk vakgebied ligt momenteel de zogenoemde "halfwaardetijd" op een totaal ander niveau dan veel andere vakgebieden binnen de biomedische wetenschappen.
Dat wou ik ook zeggen. Het is niet voor niets dat de vorige eeuw de eeuw van de natuurkunde was en dat dit de eeuw van de biowetenschappen is.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 01:54
nouja kwa werk schiet de moleculaire biologie ook nog niet op ;(
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 01:56
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:54 schreef Bosbeetle het volgende:
nouja kwa werk schiet de moleculaire biologie ook nog niet op ;(
Da's ook niet echt lekker. Waar ben je op het moment mee bezig?
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 01:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:56 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Da's ook niet echt lekker. Waar ben je op het moment mee bezig?
werkloos zijn
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 01:57
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

werkloos zijn
Als in: waarop ben je aan het solliciteren, al iets op het oog, o.i.d?
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 01:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:57 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Als in: waarop ben je aan het solliciteren, al iets op het oog, o.i.d?
Heb nog 2 sollicitaties lopen .. en ben recent voor 1 afgewezen.. de vacatures zijn schaars..

En overal waar ik informeer hebben ze zoiets als er geld los komt hebben we misschien wat...
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 01:59
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Heb nog 2 sollicitaties lopen .. en ben recent voor 1 afgewezen.. de vacatures zijn schaars..

En overal waar ik informeer hebben ze zoiets als er geld los komt hebben we misschien wat...
Hm, leven van een moleculair bioloog gaat kennelijk ook niet over rozen. Ik had gedacht dat werk vinden in die hoek niet zo heel lastig geweest zou zijn. Welke biologische disciplines zijn populairder dan?
NaturalSciencezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:00
Wat mij betreft zijn er meer dan genoeg mogelijkheden binnen de moleculaire of medische biologie, alleen ook een enorm omslachtig systeem vol met weggestopte geldstromen, vreemde baantjes en nergens erkende of herkende titels.

Toch vreemd in een land waar een schrijnend tekort hoog geschoolden met technisch inzicht blijkt te zijn.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:59 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hm, leven van een moleculair bioloog gaat kennelijk ook niet over rozen. Ik had gedacht dat werk vinden in die hoek niet zo heel lastig geweest zou zijn. Welke biologische disciplines zijn populairder dan?
Het is ook zo dat hoe meer je studeert hoe minder breed je wordt. En voor post-doc plekken zoeken ze toch wel mensen die iets mee kunnen brengen dus je kunt niet te ver van je bed een baan vinden. En men vind mij sneu dat ik niet naar het buitenland ga, met andere woorden ze nemen voor een eerste post-doc veel liever een buitenlander.

Technisch gezien is dit een solli voor mijn 2de post-doc maar een post-doc van een half telt niet echt.
Kees22zaterdag 20 oktober 2012 @ 02:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:51 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Dat wou ik ook zeggen. Het is niet voor niets dat de vorige eeuw de eeuw van de natuurkunde was en dat dit de eeuw van de biowetenschappen is.
Het zou ook wel interessant zijn om eens te kijken hoe de halfwaardetijd verloopt in de loop van de tijd.
NaturalSciencezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 01:59 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hm, leven van een moleculair bioloog gaat kennelijk ook niet over rozen. Ik had gedacht dat werk vinden in die hoek niet zo heel lastig geweest zou zijn. Welke biologische disciplines zijn populairder dan?
Altijd zorgen dat je snel bent.... dat is vaak het hele punt.

Direct na het afronden van je pHD zorgen dat je geld binnen sleept waarmee je minimaal nog een of twee jaar aan kan schuiven bij de staf van je afdeling. Zorgen dat je zo snel mogelijk zelf pHD's voor je aan het werk krijgt.

Ook een young principle investigator kan al goede stappen zetten naar het opzetten van een eigen onderzoeksgroep, en vervolgens ambities gaan ambiëren in bijvoorbeeld het academische veld als Prof.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:03 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Altijd zorgen dat je snel bent.... dat is vaak het hele punt.

Direct na het afronden van je pHD zorgen dat je geld binnen sleept waarmee je minimaal nog een of twee jaar aan kan schuiven bij de staf van je afdeling. Zorgen dat je zo snel mogelijk zelf pHD's voor je aan het werk krijgt.

Ook een young principle investigator kan al goede stappen zetten naar het opzetten van een eigen onderzoeksgroep, en vervolgens ambities gaan ambiëren in bijvoorbeeld het academische veld als Prof.
Ja ik vind solliciteren echt verschrikkelijk en er is me wel geadviseerd om een jaar voor het einde van mijn aioschappen te gaan solliciteren maar ik hou er nooit zo van om al met het volgende bezig te zijn als het ene nog niet af is....

en solliciteren is de vervelendste bezigheid die er is....

en ik heb ook niet echt iets te bieden aan een werkgever...
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 02:07
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het is ook zo dat hoe meer je studeert hoe minder breed je wordt. En voor post-doc plekken zoeken ze toch wel mensen die iets mee kunnen brengen dus je kunt niet te ver van je bed een baan vinden. En men vind mij sneu dat ik niet naar het buitenland ga, met andere woorden ze nemen voor een eerste post-doc veel liever een buitenlander.
Ok. Kan je niet gewoon een buitenlands accent opzetten? :') Maarja, waarom is het dat ze zo graag buitenlanders willen? Om de potentiële kennis die ze met zich meedragen?
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:03 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Altijd zorgen dat je snel bent.... dat is vaak het hele punt.

Direct na het afronden van je pHD zorgen dat je geld binnen sleept waarmee je minimaal nog een of twee jaar aan kan schuiven bij de staf van je afdeling. Zorgen dat je zo snel mogelijk zelf pHD's voor je aan het werk krijgt.

Ook een young principle investigator kan al goede stappen zetten naar het opzetten van een eigen onderzoeksgroep, en vervolgens ambities gaan ambiëren in bijvoorbeeld het academische veld als Prof.
Ok. Nouja, voor mij duurt dat nog een tijdje en ik ben ook van plan om naast een bachelor in de biologie een MD titel binnen te slepen (of een AKO master). Dat zal ook wel een extra laagje safety zijn aangezien artsen altijd nodig zijn. Dus dan heb ik de keuze: academisch of klinisch.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:07 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Ok. Kan je niet gewoon een buitenlands accent opzetten? :') Maarja, waarom is het dat ze zo graag buitenlanders willen? Om de potentiële kennis die ze met zich meedragen?

[..]

nee omdat het een logische stap is om in het buitenland een post-doc te doen en daarmee aan te tonen dat je zelfstandig je kunt redden... en 'all the way' wil gaan in de wetenschap. (lees: sociale contacten niet zo boeiend vind en/of over lijken wil gaan) en dan kun je als je na een paar jaar het nog redt in het buitenland er langzaam eens over na denken om terug te komen.

aio in nederland kan maar is al minder dan in het buitenland
post-doc in nederland wordt vertaald naar : die heeft geen zin in wetenschap
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:15
De vorige sollicitatie die ik gedaan heb is uiteindelijk naar mijn poolse collega aio gegaan... die 4 publicaties minder dan mij heeft ( 0 dus) maar pools is en vrouw.

En mijn referenties zullen vast ook niet meewerken...
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 02:22
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

nee omdat het een logische stap is om in het buitenland een post-doc te doen en daarmee aan te tonen dat je zelfstandig je kunt redden... en 'all the way' wil gaan in de wetenschap. (lees: sociale contacten niet zo boeiend vind en/of over lijken wil gaan) en dan kun je als je na een paar jaar het nog redt in het buitenland er langzaam eens over na denken om terug te komen.

aio in nederland kan maar is al minder dan in het buitenland
post-doc in nederland wordt vertaald naar : die heeft geen zin in wetenschap
Hm, in het buitenland rondkijken lijkt me sowieso wel goed. Denk dat ik dat probeer op mijn bachelorstage. Maar in principe blijf ik het toch wel een beetje raar vinden dat er als het ware van een doctor wordt geëist/verwacht dat deze in het buitenland heeft gestudeerd/gewerkt. Jij helemaal niets in het buitenland gedaan?
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:15 schreef Bosbeetle het volgende:
De vorige sollicitatie die ik gedaan heb is uiteindelijk naar mijn poolse collega aio gegaan... die 4 publicaties minder dan mij heeft ( 0 dus) maar pools is en vrouw.

En mijn referenties zullen vast ook niet meewerken...
Wat zijn je referenties dan?
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:22 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hm, in het buitenland rondkijken lijkt me sowieso wel goed. Denk dat ik dat probeer op mijn bachelorstage. Maar in principe blijf ik het toch wel een beetje raar vinden dat er als het ware van een doctor wordt geëist/verwacht dat deze in het buitenland heeft gestudeerd/gewerkt. Jij helemaal niets in het buitenland gedaan?

[..]

Wat zijn je referenties dan?
mijn 2 laatste profs.
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 02:24
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

mijn 2 laatste profs.
Wat is er mis mee dat die als referentie niet meehelpen dan?
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:22 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Hm, in het buitenland rondkijken lijkt me sowieso wel goed. Denk dat ik dat probeer op mijn bachelorstage. Maar in principe blijf ik het toch wel een beetje raar vinden dat er als het ware van een doctor wordt geëist/verwacht dat deze in het buitenland heeft gestudeerd/gewerkt. Jij helemaal niets in het buitenland gedaan?

[..]

Wat zijn je referenties dan?
Ik heb wel een half jaar van mijn master in new york gezeten maar dat is alleen maar iets wat me geholpen heeft een om een phd plek te krijgen... voor een master maakt dat niet zo veel uit.
Kees22zaterdag 20 oktober 2012 @ 02:25
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:15 schreef Bosbeetle het volgende:
De vorige sollicitatie die ik gedaan heb is uiteindelijk naar mijn poolse collega aio gegaan... die 4 publicaties minder dan mij heeft ( 0 dus) maar pools is en vrouw.

En mijn referenties zullen vast ook niet meewerken...
Kweenie Bosbeetle, maar er zit toch ook wat tussen je oren.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:25
quote:
5s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:24 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Wat is er mis mee dat die als referentie niet meehelpen dan?
Zo positief zijn zij niet over mij.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:25 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Kweenie Bosbeetle, maar er zit toch ook wat tussen je oren.
:Y mijn hoofd
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 02:27
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:26 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:Y mijn hoofd
Zo laat op de nacht en nog zo scherp :P.
Maar goed, je vindt vast uiteindelijk wel wat. Als je maar graag genoeg wilt.
Kees22zaterdag 20 oktober 2012 @ 02:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:27 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Zo laat op de nacht en nog zo scherp :P.
Maar goed, je vindt vast uiteindelijk wel wat. Als je maar graag genoeg wilt.
Nee, er is iets anders war dwars zit.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:27 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Zo laat op de nacht en nog zo scherp :P.
Maar goed, je vindt vast uiteindelijk wel wat. Als je maar graag genoeg wilt.
Ik hoop dat ze bij de ladderfabriek nog mensen nodig zijn snel.. kan het geld wel gebruiken.
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 02:29
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik hoop dat ze bij de ladderfabriek nog mensen nodig zijn snel.. kan het geld wel gebruiken.
Bespeur ik daar een vleug pessimisme? ;(
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 02:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:29 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Bespeur ik daar een vleug pessimisme? ;(
nee hoor.
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 02:32
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:30 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

nee hoor.
Je kunt altjid nog als lab-slaafje fungeren in een of ander lab en de hele dag stockoplossingen en verdunningen maken en cuvetjes in een spectrofotometer stoppen. Maar mischien kun je met jouw expertise dan wel net zo goed bij de ladderfabriek gaan werken.
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 02:39
Ik ga maar eens mijn nachtrust inhalen.
Lyrebirdzaterdag 20 oktober 2012 @ 06:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 20:16 schreef Shivo het volgende:
Eindelijk weer eens een research paper geaccepteerd! Deze paper is bij zes journals langs geweest en is nu bijna twee jaar under review, uiteindelijk was JCI bereid om het te publiceren. Tweede (eerste auteur) paper uit mijn 3,5 jaar postdoc. Hopelijk zit er niet weer bijna drie jaar tussen deze paper en de volgende eerste/laatste auteur paper.
Ik sta ondertussen 4 jaar droog en leef nog steeds. ;) Er is een jaar geweest dat ik 3 artikelen gepubliceerd kreeg.

D'r begint nu vaart in het onderzoek te komen, ik heb goede hoop voor de komende periode.
RobertoCarloszaterdag 20 oktober 2012 @ 06:20
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja ik vind solliciteren echt verschrikkelijk en er is me wel geadviseerd om een jaar voor het einde van mijn aioschappen te gaan solliciteren maar ik hou er nooit zo van om al met het volgende bezig te zijn als het ene nog niet af is....

en solliciteren is de vervelendste bezigheid die er is....

en ik heb ook niet echt iets te bieden aan een werkgever...
Nee, met zo'n negatieve houding kom je er wel. :P Als je dit uitstraalt op een sollicitatie dan kan ik het mij voorstellen dat je afgewezen wordt :Y
Norragezaterdag 20 oktober 2012 @ 09:00
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 06:20 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Nee, met zo'n negatieve houding kom je er wel. :P Als je dit uitstraalt op een sollicitatie dan kan ik het mij voorstellen dat je afgewezen wordt :Y
Dit klinkt een beetje zuur, maar is wel een beetje waar ja :@
Lyrebirdzaterdag 20 oktober 2012 @ 09:56
Met veel zelfvertrouwen is het halve werk gedaan.

Kan me nog herinneren hoe we Amerikaanse ingenieurs interviewden. Die bulkten van het zelfvertrouwen. Uiteindelijk hebben we er een aangenomen die veel zelfvertrouwen had, en ook een CV had om door een ringetje te halen. Geen dag spijt van gehad.

Op Nederlandse universiteiten wordt er geen aandacht aan besteed, maar ik ben er van overtuigd dat onderzoekers en ingenieurs met veel zelfvertrouwen meer bereiken dan twijfelaars. Het is nou eenmaal zo dat je lange tijd in onzekerheid verkeert of een experiment wel of niet gaat werken, en een flinke dosis zelfvertrouwen is dan echt niet overbodig.

Oh, en zelfvertrouwen is iets anders dan arrogantie. Arrogantie is wat minder bruikbaar. Kan goed werken als je een onderzoeksvoorstel probeert binnen te harken; voor de rest is het ballast waarmee je alleen nog maar harder op je smoel kunt gaan.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 10:10
Het is niet zo dat ik geen zelfvertrouwen heb over mijn kunnen. En ik geloof niet dat mijn gesprekken zo verkeerd doe, bij de laatste waar ik navraag deed konden ze me eigenlijk geen negatieve punten opnoemen.

Dit zeiden ze letterlijk:

SPOILER
Natuurlijk wil ik wel wat extra informatie geven, hoewel je daarmee denk ik weinig opschiet. Het gesprek met jou vonden we heel plezierig, en je ervaring was beslist relevant voor de positie bij ons. Alleen gold dat ook voor een paar andere kandidaten.

Toen we de balans van de 1e ronde opmaakten vonden we dat 1 kandidaat onze duidelijke voorkeur had, en die hebben we als eerste in de 2e ronde uitgenodigd. Die presentatie en gesprekken verliepen dermate positief dat we geen andere kandidaten meer voor de 2e ronde gevraagd hebben. Dat betekent dus niet dat wij in jou geen "2e-ronde niveau" zagen. Alleen was er iemand in wie wij meer interesse hadden en die onmiddellijk ja zei.
daar kun je natuurlijk van alles in lezen. maar volgensmij niet dat ik onzeker overkom...

Maar ik mag solliciteren toch wel vervelend vinden? Vinden jullie solliciteren allemaal zo leuk dan?
Lyrebirdzaterdag 20 oktober 2012 @ 10:44
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 10:10 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar ik mag solliciteren toch wel vervelend vinden? Vinden jullie solliciteren allemaal zo leuk dan?
Het schrijven van brieven en het bezoeken van andere labs zijn leuke ervaringen. Maar moeten wachten op een antwoord, dat 9 van de 10 keer negatief is, is minder.

Daarnaast zit ik nu in een positie van waaruit ik het solliciteren leuk kan vinden. Als ik nu iets zou moeten vinden, wordt het al snel minder leuk.

Niemand in je netwerk die iets kan doen. Het buitenland misschien? Belgie?
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 10:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 10:44 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het schrijven van brieven en het bezoeken van andere labs zijn leuke ervaringen. Maar moeten wachten op een antwoord, dat 9 van de 10 keer negatief is, is minder.

Daarnaast zit ik nu in een positie van waaruit ik het solliciteren leuk kan vinden. Als ik nu iets zou moeten vinden, wordt het al snel minder leuk.

Niemand in je netwerk die iets kan doen. Het buitenland misschien? Belgie?
Mijn 'netwerk' heeft ook geen geld, anders had die post-doc van een half jaar wel langer kunnen duren.
Lyrebirdzaterdag 20 oktober 2012 @ 10:57
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 10:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Mijn 'netwerk' heeft ook geen geld, anders had die post-doc van een half jaar wel langer kunnen duren.
Te klein netwerk.

Vooral als je in een klein vakgebied zit, is een netwerk van levensbelang. Zelfs in een groot vakgebied kan het lastig netwerken zijn, als je je beperkt tot Nederland of de stad waar je nu in woont. Vergeet niet dat je met je PhD supergespecialiseerd bent. Ik zal iedere PhDer die ik kan vinden in mijn vakgebied aannemen (d'r zijn er misschien 2 of 3 die dit jaar afstuderen), en hetzelfde geldt voor mijn collega's. Maar een PhDer die net buiten het vakgebied valt, is meteen een stuk minder interessant.
NaturalSciencezaterdag 20 oktober 2012 @ 11:30
quote:
3s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 02:32 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Je kunt altjid nog als lab-slaafje fungeren in een of ander lab en de hele dag stockoplossingen en verdunningen maken en cuvetjes in een spectrofotometer stoppen. Maar mischien kun je met jouw expertise dan wel net zo goed bij de ladderfabriek gaan werken.
Natuurlijk kan dit niet.

Zelfs als research analist wordt je als gepromoveerd onderzoeker niet aangenomen.
CAO technisch gezien is dat veel te duur en ze verwachten dat je binnen de kortste keren toch weer weg bent omdat je eigenlijk zult zoeken naar iets beters.
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 11:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:30 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dit niet.
Het was ook eigenlijk als grapje bedoeld.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 12:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 10:57 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Te klein netwerk.

Vooral als je in een klein vakgebied zit, is een netwerk van levensbelang. Zelfs in een groot vakgebied kan het lastig netwerken zijn, als je je beperkt tot Nederland of de stad waar je nu in woont. Vergeet niet dat je met je PhD supergespecialiseerd bent. Ik zal iedere PhDer die ik kan vinden in mijn vakgebied aannemen (d'r zijn er misschien 2 of 3 die dit jaar afstuderen), en hetzelfde geldt voor mijn collega's. Maar een PhDer die net buiten het vakgebied valt, is meteen een stuk minder interessant.
Ik zoek ook zeker niet alleen maar binnen mijn stad... maar ik beperk me inderdaad wel tot nederland. Maarja zelfs voor de plekjes die precies bij mijn phd aansluiten ben ik tot nog toe niet aangenomen... helaas.
NaturalSciencezaterdag 20 oktober 2012 @ 12:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 11:57 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Het was ook eigenlijk als grapje bedoeld.
oO< My bad
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 12:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 12:15 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

oO< My bad
No need to apologise :@
RobertoCarloszaterdag 20 oktober 2012 @ 12:40
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 10:10 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is niet zo dat ik geen zelfvertrouwen heb over mijn kunnen. En ik geloof niet dat mijn gesprekken zo verkeerd doe, bij de laatste waar ik navraag deed konden ze me eigenlijk geen negatieve punten opnoemen.

Dit zeiden ze letterlijk:

SPOILER
Natuurlijk wil ik wel wat extra informatie geven, hoewel je daarmee denk ik weinig opschiet. Het gesprek met jou vonden we heel plezierig, en je ervaring was beslist relevant voor de positie bij ons. Alleen gold dat ook voor een paar andere kandidaten.

Toen we de balans van de 1e ronde opmaakten vonden we dat 1 kandidaat onze duidelijke voorkeur had, en die hebben we als eerste in de 2e ronde uitgenodigd. Die presentatie en gesprekken verliepen dermate positief dat we geen andere kandidaten meer voor de 2e ronde gevraagd hebben. Dat betekent dus niet dat wij in jou geen "2e-ronde niveau" zagen. Alleen was er iemand in wie wij meer interesse hadden en die onmiddellijk ja zei.
daar kun je natuurlijk van alles in lezen. maar volgensmij niet dat ik onzeker overkom...

Maar ik mag solliciteren toch wel vervelend vinden? Vinden jullie solliciteren allemaal zo leuk dan?
Dus het ligt aan anderen of de situatie, maar niet aan jou? Lees jouw posts nog maar eens terug en dan zie je hoe negatief die zijn. Ik kan me voorstellen dat het best moeilijk om jouw eigen rol te erkennen, maar, zoals Kees ook al zei: "er zit iets tussen je oren" :)
Uit de reden voor de afwijzing valt trouwens sowieso niets op te maken, maar dat is vrij normaal.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 13:31
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 12:40 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Dus het ligt aan anderen of de situatie, maar niet aan jou? Lees jouw posts nog maar eens terug en dan zie je hoe negatief die zijn. Ik kan me voorstellen dat het best moeilijk om jouw eigen rol te erkennen, maar, zoals Kees ook al zei: "er zit iets tussen je oren" :)
Uit de reden voor de afwijzing valt trouwens sowieso niets op te maken, maar dat is vrij normaal.
Waar geef ik anderen de schuld van iets?
RobertoCarloszaterdag 20 oktober 2012 @ 13:49
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 13:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Waar geef ik anderen de schuld van iets?
Dat zeg ik niet, maar je weet wel heel zeker dat het niet aan jezelf ligt. Ik hoop alleen maar dat je dat niet in de weg zit bij het solliciteren :)
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 14:14
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 13:49 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, maar je weet wel heel zeker dat het niet aan jezelf ligt. Ik hoop alleen maar dat je dat niet in de weg zit bij het solliciteren :)
Waar geef ik aan dat het niet aan mezelf ligt?

Het enige dat ik in de topic zeg is dat ik momenteel werkloos ben en dat ik solliciteren vervelend vind. Ik ben nergens mensen aan het beschuldigen. Ik gaf aan dat men het belachelijk vind dat ik niet naar het buitenland ga.. en dat is niet iets wat ik verzin dat is wat mij letterlijk verteld is "jij hebt toch geen ambitie om wetenschapper te worden want dan had je nu al in het buitenland gezeten".

Ik weet niet wat jullie weten dat ik niet weet maar vooralsnog ben ik gewoon bezig een nieuwe baan te zoeken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bosbeetle op 20-10-2012 14:26:22 ]
Grumpeyzaterdag 20 oktober 2012 @ 14:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 oktober 2012 20:54 schreef Szlie het volgende:

[..]

Hier ééntje, puur medische wetenschap.

Vraagje: heeft er iemand wel eens in PLOS One gepubliceerd? Ik heb half september wat gesubmit. Begin oktober heeft het manuscript een nummer gekregen en is het ter review gegaan. Ik ben een neuroot en check iedere week de status van mijn gesubmitte papers. Is het nu al "Decision in process"! Veel te snel naar mijn gevoel, zal wel een reject worden :'( .
Ik heb zelf PLOS One op het oog als evt. volgende journal als de huidige submissie niet succesvol is. Ben benieuwd of het je nog gelukt is.
Shivozaterdag 20 oktober 2012 @ 17:11
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 14:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Waar geef ik aan dat het niet aan mezelf ligt?

Het enige dat ik in de topic zeg is dat ik momenteel werkloos ben en dat ik solliciteren vervelend vind. Ik ben nergens mensen aan het beschuldigen. Ik gaf aan dat men het belachelijk vind dat ik niet naar het buitenland ga.. en dat is niet iets wat ik verzin dat is wat mij letterlijk verteld is "jij hebt toch geen ambitie om wetenschapper te worden want dan had je nu al in het buitenland gezeten".

Ik weet niet wat jullie weten dat ik niet weet maar vooralsnog ben ik gewoon bezig een nieuwe baan te zoeken.
No need to be defensive... volgens mij wil iedereen hier niet liever dan jou aan een volgende baan helpen. Uit je posts spreekt een schromelijk gebrek aan zelfvertrouwen wat meerdere users hier opvalt en als je dat meeneemt naar een sollicitatie dan kan je dat in de weg zitten. Doe met die informatie wat je wilt.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 17:12
Okay :) bedankt iedereen voor de feedback :)
Bram_van_Loonzaterdag 20 oktober 2012 @ 17:26
quote:
Ik ben nergens mensen aan het beschuldigen. Ik gaf aan dat men het belachelijk vind dat ik niet naar het buitenland ga.. en dat is niet iets wat ik verzin dat is wat mij letterlijk verteld is "jij hebt toch geen ambitie om wetenschapper te worden want dan had je nu al in het buitenland gezeten".
Wij weten natuurlijk niet wat er eventueel nog meer meespeelt maar dat vind ik een erg vreemd motief. Het zal vast wel bevorderlijk zijn wanneer een bepaald deel van de Nederlandse academici ervaring heeft opgedaan in het buitenland en vice versa aangezien verschillende universiteiten nu eenmaal verschillende specialismen en stijlen hebben maar om daarom dat als voorwaarde te stellen vind ik erg ver gaan.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 17:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 17:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wij weten natuurlijk niet wat er eventueel nog meer meespeelt maar dat vind ik een erg vreemd motief. Het zal vast wel bevorderlijk zijn wanneer een bepaald deel van de Nederlandse academici ervaring heeft opgedaan in het buitenland en vice versa aangezien verschillende universiteiten nu eenmaal verschillende specialismen en stijlen hebben maar om daarom dat als voorwaarde te stellen vind ik erg ver gaan.
Een harde voorwaarde is het niet. Het is wel een soort ongeschreven regel. Op de universiteit Utrecht kan ik me zo maar één professor bedenken die niet in het buitenland ge-post-doc't heeft.

Dat hoeft natuurlijk geen reden te zijn om geen nederlandse post-doc in nederland aan te nemen want die ken ik zat... ik blijf gewoon proberen. Er zal vast wel ergens een plek zijn waar ik aan het werk zou kunnen.
Bram_van_Loonzaterdag 20 oktober 2012 @ 17:33
Aan mijn universiteit is het zeker geen ongeschreven harde voorwaarde, wel hebben ze ofwel in het buitenland onderzoek verricht ofwel voor het bedrijfsleven gewerkt (ASML, NXP, IBM, ...). Dat laatste is zeker geen straf, je hoeft niet van postdoc naar postdoc te hoppen, je gaat na je PhD verder in het bedrijfsleven (uitgaande van onderzoekswerk) en keert als het wat meezit dan terug als universitair docent.
Dat zou voor jou toch ook een optie moeten zijn? Bijvoorbeeld tijdelijk onderzoek doen voor een farmaceutisch bedrijf en dan terugkeren naar een universiteit?
Shivozaterdag 20 oktober 2012 @ 17:33
Naar het buitenland gaan is zo enorm goed voor je ontwikkeling, je netwerk, het laat zien dat je bereid bent ver te gaan voor science, dat buitenland ervaring zeker een ongeschreven regel is. En in de moleculaire biologie zijn er meer dan genoeg kandidaten met buitenland ervaring voor iedere professor vacature.
Bram_van_Loonzaterdag 20 oktober 2012 @ 17:38
Een voodeel van techniek: veel specialismes en dientengevolge weinig specialisten per specialisme. :)

Moet je daarvoor per se naar het buitenland gaan? Maakt het verschil uit of dat je naar de USA gaat (geheel andere onderzoekscultuur) of naar bijv. de UK? Maakt het verschil uit of dat je naar de UK/Zwitserland gaat of naar België/Duitsland? Maakt het verschil uit of dat je naar België/Duitsland gaat of van Utrecht naar Groningen/Eindhoven/Delft?
Waar ligt de grens? Wat is hetgene wat nu echt relevant is? De andere onderzoeksomgeving? De andere onderzoekscultuur (samenwerking publiek/privaat, meer fundamenteel of meer toegepast?
Shivozaterdag 20 oktober 2012 @ 17:53
De VS is voor mijn vakgebied, kankerbiologie, veruit de beste omgeving.
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 17:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 17:33 schreef Shivo het volgende:
En in de moleculaire biologie zijn er meer dan genoeg kandidaten met buitenland ervaring voor iedere professor vacature.
Behalve dat als jij beter bent en betere referenties hebt dan postdocs die in het buitenland een postdoc hebben gedaan jij naar alle logica nog steeds de voorkeur zou moeten krijgen.

Stel je bent gewoon steengoed maar hebt geen postdoc in het buitenland gedaan. Nou en.
Shivozaterdag 20 oktober 2012 @ 17:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 17:55 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Behalve dat als jij beter bent en betere referenties hebt dan postdocs die in het buitenland een postdoc hebben gedaan jij naar alle logica nog steeds de voorkeur zou moeten krijgen.

Stel je bent gewoon steengoed maar hebt geen postdoc in het buitenland gedaan. Nou en.
Dat gebeurt niet zo vaak. Ik ken wel een paar (assistant-) profs die zijn doorgestroomd vanuit een postdoc. Vaak hebben die niet zo'n indrukwekkend CV maar worden ze erg aardig gevonden door hun omgeving en zijn ze technisch erg goed. Om dat soort mensen te behouden wordt ze dan een vaste plek aangeboden.
samthegreat5zaterdag 20 oktober 2012 @ 18:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 17:59 schreef Shivo het volgende:

[..]

Dat gebeurt niet zo vaak. Ik ken wel een paar (assistant-) profs die zijn doorgestroomd vanuit een postdoc. Vaak hebben die niet zo'n indrukwekkend CV maar worden ze erg aardig gevonden door hun omgeving en zijn ze technisch erg goed. Om dat soort mensen te behouden wordt ze dan een vaste plek aangeboden.
Dan heb je het over mensen die dus niet in het buitenland een postdoc hebben gedaan? En als ik het goed begrijp worden ze op basis van 2 eigenschappen geselecteerd, zijnde: 1) ''We kunnen er sociaal goed mee opschieten'' en 2) ''Ze zijn technisch (bedoel je hier praktisch mee? laboratoriumvaardigheden?) goed.
Shivozaterdag 20 oktober 2012 @ 18:38
Ja, dat klopt wel zo ongeveer.

Van de ongeveer tien postdoc collegas uit mijn Phd tijd werkt er volgens mij geen een meer in de wetenschap. Die zijn uitgewaaierd naar het RIVM, NFI, als klinisch chemicus aan de slag, freelance medical writer, HBO docent, enzovoort.
Bosbeetlezaterdag 20 oktober 2012 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 17:33 schreef Shivo het volgende:
Naar het buitenland gaan is zo enorm goed voor je ontwikkeling, je netwerk, het laat zien dat je bereid bent ver te gaan voor science, dat buitenland ervaring zeker een ongeschreven regel is. En in de moleculaire biologie zijn er meer dan genoeg kandidaten met buitenland ervaring voor iedere professor vacature.
Ik snap de logica er ook wel achter, dat heb ik zelfs in mijn half jaartje cold spring harbor al gemerkt... Ik zit op dit moment alleen niet in een situatie waar ik 4 jaar naar het buitenland kan/wil.
speknekzaterdag 20 oktober 2012 @ 19:19
Toen ik nog studeerde was mijn professor zelfs nog nooit naar een andere universiteit geweest (om te werken dan). En die is toch vrij beroemd geworden. Ik ben er ook wel mee eens dat het nuttig is, maar er is nu zo'n onzinnig cultuurtje omheen gegroeid dat het verplicht is. Niet erg wetenschappelijk vind ik zo'n dogma.
SuperWeberzaterdag 20 oktober 2012 @ 19:39
Buitenland ervaring is aan de rug gewoon een voorwaarde voor een vaste aanstelling. Voordeel ervan is wel dat je weet waar je aan toe bent...
Bram_van_Loonzaterdag 20 oktober 2012 @ 23:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 17:53 schreef Shivo het volgende:
De VS is voor mijn vakgebied, kankerbiologie, veruit de beste omgeving.
Ik had begrepen dat Nederland eveneens aan de top staat in dit vakgebied dankzij de geschiedenis van veel donaties van burgers en de overheid.
Shivozondag 21 oktober 2012 @ 07:05
Mwoah, er zijn een aantal ontzettend goede onderzoekers, zoals Clevers (huidige KNAW president) maar ook veel middelmaat.
Lyrebirdzondag 21 oktober 2012 @ 07:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 oktober 2012 19:19 schreef speknek het volgende:
Toen ik nog studeerde was mijn professor zelfs nog nooit naar een andere universiteit geweest (om te werken dan). En die is toch vrij beroemd geworden. Ik ben er ook wel mee eens dat het nuttig is, maar er is nu zo'n onzinnig cultuurtje omheen gegroeid dat het verplicht is. Niet erg wetenschappelijk vind ik zo'n dogma.
Eens.

Waarom zou je buitenlandervaring nodig hebben, als je productief bent?

Maar buitenlandervaring is leuk, je steekt er veel van op, en je laat zien dat je kunt "overleven". Moeten we ook weer niet te dramatisch over doen, maar ik zie het toch iedere keer weer gebeuren, als er een buitenlander voor een tijdje hier komt werken. We vangen ze toch redelijk goed op, maar dan nog vraagt het wat om in je uppie je weg te vinden in een land waarvan je de taal niet spreekt en de cultuur niet kent. Mijn indruk is dat we hier mentaal sterker van worden.

Zo'n buitenlandstage is toch een kwestie van in het diepe springen, en zien of je weer boven komt.

Al eerder genoemd: netwerk. Mensen die je gezien hebben, die met je gesproken of gewerkt hebben, krijgen toch altijd een betere indruk van je, dan wat ze van je op conferenties of in publicaties gezien hebben.
Haushoferzondag 21 oktober 2012 @ 11:09
Bij ons is het een absolute must om naar het buitenland te gaan. Wrs. ook omdat het een klein wereldje is. Maar b.v. postdoccen in Nederland na een promotie in nederland heb ik nog nooit iemand zien doen.
speknekzondag 21 oktober 2012 @ 11:21
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 07:20 schreef Lyrebird het volgende:

Maar buitenlandervaring is leuk, je steekt er veel van op, en je laat zien dat je kunt "overleven". Moeten we ook weer niet te dramatisch over doen, maar ik zie het toch iedere keer weer gebeuren, als er een buitenlander voor een tijdje hier komt werken. We vangen ze toch redelijk goed op, maar dan nog vraagt het wat om in je uppie je weg te vinden in een land waarvan je de taal niet spreekt en de cultuur niet kent.
Maar ik vind Japan wel echt heel iets anders dan de VS of de meeste Europese landen. Overleven in de VS whooptiedoo. Het enige dat dat zegt is dat je geen zolderkamerautist bent. En misschien zelfs dat niet.
Lyrebirdzondag 21 oktober 2012 @ 11:42
quote:
1s.gif Op zondag 21 oktober 2012 11:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar ik vind Japan wel echt heel iets anders dan de VS of de meeste Europese landen. Overleven in de VS whooptiedoo. Het enige dat dat zegt is dat je geen zolderkamerautist bent. En misschien zelfs dat niet.
De VS is een groot land. Bloomington was een makkie, maar ik kan me m'n eerste week in Boston nog herinneren, wat m'n eerste week in een grote stad was, en daar zat toch wel een overleven-aspect aan. Overleven in een verrekkes klein kamertje, waarbij ik douche en toilet moest delen met vreemde mensen.

Eerste keer eten 's avonds, bij een "restaurant" om de hoek. Ik noem het hieronder Sammy's incredible burgers, maar het had een andere naam.

LB: "Could I have a fish burger?"
Sammy's incredible burgers' guy: "You want what?"
LB: "A fish burger?"
SIBG: "You wanna fish or a burger?"
LB: "Euh, a fish, *on* a burger?"
SIBG: "We don't do that"
LB: "Ehhh, ok." "What about the fish then?"
SIBG: "Just the fish?"
LB: "Yeah?"
SIBG: "You don't want some bread with that?"
LB: "Yeah, I would like some bread with that"
SIBG: "Ah, you want a fish sandwich"
LB: "I guess I want a fish sandwich then" (fish sandwich, lastig woord voor een Nederlander)
SIBG: "Fries with that?"
LB: "Euh, what?"
SIBG: "You want some fries with that?"
LB: "Ah, yes please."
SIBG: "Ketchup is on the table, you want tartar sauce for the fish?"
LB: "Sure, you have mayonaise?"
SIBG: "For the fish?"
LB: "Haha, no for the fries"
SIBG: "Hetogo?"
LB: "???"
SIBG: "Heretogo?"
LB: "Euh, sorry?"
SIBG: "For here, or to go?"
LB: "Go where?"
SIBG: "You want to eat it here, or do you want to bring it home?"
LB: "Ah, here is ok"

Mijn Engels was belabberd, Boston was koud, onpersoonlijk. Het instituut waar ik werkte was stoffig en oud, mijn kantoor was drie keer zo klein als bij Philips, het lab waar ik werkte had geen ramen en een laag plafond, mijn loon was de helft van wat ik in Nederland verdiende en mijn huur was twee keer hoger. Terugkijkend was het een lastige periode. Amerikaanse vriendin: leuk, maar vermoeiend. We hebben flink ruzie gehad met huisbazen (en met elkaar). PhD halen was een makkie. Overleven in Boston.... niet zo gemakkelijk!

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 21-10-2012 11:49:11 ]
samthegreat5zondag 21 oktober 2012 @ 12:15
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 11:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De VS is een groot land. Bloomington was een makkie, maar ik kan me m'n eerste week in Boston nog herinneren, wat m'n eerste week in een grote stad was, en daar zat toch wel een overleven-aspect aan. Overleven in een verrekkes klein kamertje, waarbij ik douche en toilet moest delen met vreemde mensen.

Eerste keer eten 's avonds, bij een "restaurant" om de hoek. Ik noem het hieronder Sammy's incredible burgers, maar het had een andere naam.

LB: "Could I have a fish burger?"
Sammy's incredible burgers' guy: "You want what?"
LB: "A fish burger?"
SIBG: "You wanna fish or a burger?"
LB: "Euh, a fish, *on* a burger?"
SIBG: "We don't do that"
LB: "Ehhh, ok." "What about the fish then?"
SIBG: "Just the fish?"
LB: "Yeah?"
SIBG: "You don't want some bread with that?"
LB: "Yeah, I would like some bread with that"
SIBG: "Ah, you want a fish sandwich"
LB: "I guess I want a fish sandwich then" (fish sandwich, lastig woord voor een Nederlander)
SIBG: "Fries with that?"
LB: "Euh, what?"
SIBG: "You want some fries with that?"
LB: "Ah, yes please."
SIBG: "Ketchup is on the table, you want tartar sauce for the fish?"
LB: "Sure, you have mayonaise?"
SIBG: "For the fish?"
LB: "Haha, no for the fries"
SIBG: "Hetogo?"
LB: "???"
SIBG: "Heretogo?"
LB: "Euh, sorry?"
SIBG: "For here, or to go?"
LB: "Go where?"
SIBG: "You want to eat it here, or do you want to bring it home?"
LB: "Ah, here is ok"

Mijn Engels was belabberd, Boston was koud, onpersoonlijk. Het instituut waar ik werkte was stoffig en oud, mijn kantoor was drie keer zo klein als bij Philips, het lab waar ik werkte had geen ramen en een laag plafond, mijn loon was de helft van wat ik in Nederland verdiende en mijn huur was twee keer hoger. Terugkijkend was het een lastige periode. Amerikaanse vriendin: leuk, maar vermoeiend. We hebben flink ruzie gehad met huisbazen (en met elkaar). PhD halen was een makkie. Overleven in Boston.... niet zo gemakkelijk!
Haha. Leuke anekdote voor later :P.
RobertoCarloszondag 21 oktober 2012 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 11:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]
PhD halen was een makkie.
Waarom datte?
Grumpeyzondag 21 oktober 2012 @ 12:54
Ik vind dat hele buitenland gebeuren maar onzin. Heb zelf diverse jaren gereisd, heb buitenlandse onderzoeksstages gehad tijdens mijn studie, en dat hele 'overleven' en 'je leert er veel van' verhaal vind ik zelf schromelijk overdreven. Het is gewoon niet noodzakelijk om goed onderzoek te kunnen doen. Wat ik nog gekker vind is dat men zich alleen maar focust op de periode van post-doc. Alsof alleen buitenland-ervaringen uit die periode belangrijk zijn om die skills eigen te maken.

Al met al vind ik het grote onzin, van hetzelfde kaliber als dat er in de geneeskunde een soortgelijke consensus heerst dat je gepromoveerd moet zijn voordat je opleidingsplek kan krijgen. Belachelijk natuurlijk, het overgrote deel van geneeskunde-studenten hebben een grote achterstand in onderzoeksmatig denken, en dat geld had men beter kunnen steken in talentvolle biomedici.Een beter arts wordt je er niet van (wel van onderzoek begrijpen, niet van het zelf uitvoeren!), hooguit een duurdere arts.
Lyrebirdzondag 21 oktober 2012 @ 12:54
quote:
2s.gif Op zondag 21 oktober 2012 12:53 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Waarom datte?
Talent he. :P
RobertoCarloszondag 21 oktober 2012 @ 13:00
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 12:54 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Talent he. :P
Ah, dus niet lagere normen of kwaliteit of zow..
Lyrebirdzondag 21 oktober 2012 @ 13:02
quote:
2s.gif Op zondag 21 oktober 2012 13:00 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Ah, dus niet lagere normen of kwaliteit of zow..
Nee, daar was geen sprake van. Ik ben nog steeds trots op m'n boekje.
thijsdetweedezondag 21 oktober 2012 @ 13:12
quote:
1s.gif Op zondag 21 oktober 2012 11:21 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar ik vind Japan wel echt heel iets anders dan de VS of de meeste Europese landen. Overleven in de VS whooptiedoo. Het enige dat dat zegt is dat je geen zolderkamerautist bent. En misschien zelfs dat niet.
Autisten overleven alleen maar makkelijker: DIe werken 24 uur per dag, en maken niks mee van de omgeving.

Voor mij is postdoccen in het buitenland geen must, en ik ken best een hoop mensen die hun hele carriere nooit langer dan een half jaar in het buitenland hebben gezeten. En toch zit ik nu in Hamburg. Het punt is gewoon dat 1 topplek in NL nog wel kan gebeuren, misschien 2, maar als je daarna door wil, zal je toch echt in het buitenland moeten gaan kijken. En al helemaal op tenure track niveau, want dan zijn de kansen in NL heel erg klein.
RobertoCarloszondag 21 oktober 2012 @ 13:16
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 13:02 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, daar was geen sprake van. Ik ben nog steeds trots op m'n boekje.
Good for you en goed gedaan dan :s)
ATuin-hekzondag 21 oktober 2012 @ 13:44
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 11:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De VS is een groot land. Bloomington was een makkie, maar ik kan me m'n eerste week in Boston nog herinneren, wat m'n eerste week in een grote stad was, en daar zat toch wel een overleven-aspect aan. Overleven in een verrekkes klein kamertje, waarbij ik douche en toilet moest delen met vreemde mensen.

Eerste keer eten 's avonds, bij een "restaurant" om de hoek. Ik noem het hieronder Sammy's incredible burgers, maar het had een andere naam.

LB: "Could I have a fish burger?"
Sammy's incredible burgers' guy: "You want what?"
LB: "A fish burger?"
SIBG: "You wanna fish or a burger?"
LB: "Euh, a fish, *on* a burger?"
SIBG: "We don't do that"
LB: "Ehhh, ok." "What about the fish then?"
SIBG: "Just the fish?"
LB: "Yeah?"
SIBG: "You don't want some bread with that?"
LB: "Yeah, I would like some bread with that"
SIBG: "Ah, you want a fish sandwich"
LB: "I guess I want a fish sandwich then" (fish sandwich, lastig woord voor een Nederlander)
SIBG: "Fries with that?"
LB: "Euh, what?"
SIBG: "You want some fries with that?"
LB: "Ah, yes please."
SIBG: "Ketchup is on the table, you want tartar sauce for the fish?"
LB: "Sure, you have mayonaise?"
SIBG: "For the fish?"
LB: "Haha, no for the fries"
SIBG: "Hetogo?"
LB: "???"
SIBG: "Heretogo?"
LB: "Euh, sorry?"
SIBG: "For here, or to go?"
LB: "Go where?"
SIBG: "You want to eat it here, or do you want to bring it home?"
LB: "Ah, here is ok"

Mijn Engels was belabberd, Boston was koud, onpersoonlijk. Het instituut waar ik werkte was stoffig en oud, mijn kantoor was drie keer zo klein als bij Philips, het lab waar ik werkte had geen ramen en een laag plafond, mijn loon was de helft van wat ik in Nederland verdiende en mijn huur was twee keer hoger. Terugkijkend was het een lastige periode. Amerikaanse vriendin: leuk, maar vermoeiend. We hebben flink ruzie gehad met huisbazen (en met elkaar). PhD halen was een makkie. Overleven in Boston.... niet zo gemakkelijk!
Misschien dat het de makkelijke optie is, maar ik ben toch blij dat ik daar niet zit dan. Gewoon lekker in NL, in een ruim kantoor met ramen en klimaat beheersing, met een Nederlandse vriendin in een mooi en ruim appartement.
Haushoferzondag 21 oktober 2012 @ 13:56
quote:
0s.gif Op zondag 21 oktober 2012 13:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Misschien dat het de makkelijke optie is, maar ik ben toch blij dat ik daar niet zit dan. Gewoon lekker in NL, in een ruim kantoor met ramen en klimaat beheersing, met een Nederlandse vriendin in een mooi en ruim appartement.
Kan het zijn dat ik jou gespot heb op een foto van een studiegenoot van mij van de ETDS in Nijmegen dit jaar? Had ie geloof ik de eerste prijs gewonnen. :P
ATuin-hekzondag 21 oktober 2012 @ 14:00
quote:
1s.gif Op zondag 21 oktober 2012 13:56 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Kan het zijn dat ik jou gespot heb op een foto van een studiegenoot van mij van de ETDS in Nijmegen dit jaar? Had ie geloof ik de eerste prijs gewonnen. :P
Dat zou heel goed kunnen ja :D Ik stond ook in die finale, en de nr 1 ken ik en komen idd uit Groningen.
samthegreat5zondag 21 oktober 2012 @ 14:40
Wie neemt de eer om een nieuwe TT te bedenken?
thijsdetweedezondag 21 oktober 2012 @ 20:37
Zo slaan we het wel dood he :)