abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_117261703
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2012 00:24 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Oh, dit vind ik wel een interessante stellingname, ook politiek wel.
Valt oogmeetapparatuur onder de farmaceutische industrie? Persoonlijk lijkt me dat een heel andere tak van bedrijvigheid. Meten is weten, maar niet cureren.
Komt dichter bij het maken van prothesen, lijkt me.
Nee, geen farmaceutische industrie, maar wel medische industrie. Zo nu en dan praat ik met artsen die klagen over de werkdruk, en daar probeer ik wat aan te doen. Maar ook wij moeten bijvoorbeeld aan de FDA aantonen dat onze apparatuur werkt, en zitten vaak met dezelfde regeltjes als de farmaceutische industrie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 26 september 2012 @ 09:32:31 #52
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_117263973
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 september 2012 16:04 schreef Bosbeetle het volgende:
Bedankt voor de correcties er waren weinig spell checkers. En ik heb het te snel getypt. Zal het aanpassen zodra ik de kans heb.
Hopelijk is het iets beter nou... (klote 'bindt') ;) Mijn proefschrift staat vol met bind in het engels ik denk dat ik daarom een blinde vlek heb gekregen voor vervoegingen van bind.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_117267968
Of ik dit jaar al wat colleges wil geven... :o :D ja! Denk ik! :%
Ja doei.
  woensdag 26 september 2012 @ 13:22:59 #54
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_117270404
quote:
1s.gif Op woensdag 26 september 2012 12:02 schreef motorbloempje het volgende:
Of ik dit jaar al wat colleges wil geven... :o :D ja! Denk ik! :%
Nice :D

Alleen kijk uit, nee zeggen kan soms ook goed zijn. Voor je het weet ben je van alles aan het doen, behalve onderzoeksresultaten genereren ;) Ook wel weer een meerwaarde, ik vond alles zo ontzettend leuk, maar heb op een gegeven moment afgebakend...
pi_117270738
quote:
1s.gif Op woensdag 26 september 2012 12:02 schreef motorbloempje het volgende:
Of ik dit jaar al wat colleges wil geven... :o :D ja! Denk ik! :%
Doen!!! Is leuk hoor! ^O^

Heb het zelf op een aantal bachelor opleidingen gedaan voor een aantal bio-informatica vakken. Erg dankbaar en leuk werk voor naast je onderzoek. :)
Profiel opgeheven.
pi_117276586
Ga sowieso even kijken wat het inhoudt en wat er precies verwacht wordt: dat hoor ik als het meezit vrijdag. Het zullen geen grootschalige projecten zijn, maar zou het wel heel leuk vinden om eens wat ervaring op te doen, los van het feit dat het ook echt superfijn verdient en die extra wel erg welkom zou zijn op ons huishoudinkomen :) Gewoon wat kleine lectures waarschijnlijk voor eerstejaars over geographical literature denk ik mij zo in als ik de mail van m'n begeleider zo lees. Ben benieuwd! :)
Ja doei.
pi_117300756
quote:
0s.gif Op woensdag 26 september 2012 03:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee, geen farmaceutische industrie, maar wel medische industrie. Zo nu en dan praat ik met artsen die klagen over de werkdruk, en daar probeer ik wat aan te doen. Maar ook wij moeten bijvoorbeeld aan de FDA aantonen dat onze apparatuur werkt, en zitten vaak met dezelfde regeltjes als de farmaceutische industrie.
Misschien verwar ik je met een andere gebruiker.
Maar los van het verschil tussen apparatuur en medicatie, zag ik ook een sterk politieke stelling van je, die me verbaasde.
quote:
Waarom kunnen bedrijven op die manier werken? Waar hebben alle maatregelen van de overheid om ons tegen de bedrijven te beschermen toe geleid?
Als ik me goed herinner, was je voorstander van een kleine overheid. Die de industrie zo min mogelijk dwars zit.

Maar misschien vergis ik me.
Is ook wel een beetje buiten de orde, trouwens.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_117301343
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 01:36 schreef Kees22 het volgende:
Als ik me goed herinner, was je voorstander van een kleine overheid. Die de industrie zo min mogelijk dwars zit.

Maar misschien vergis ik me.
Is ook wel een beetje buiten de orde, trouwens.
Ik ben idd een voorstander van een kleine overheid. Mijn vraag was prikkelend bedoeld.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_117303684
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 03:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben idd een voorstander van een kleine overheid. Mijn vraag was prikkelend bedoeld.
Voornamelijk één die getuigt van een McCarthyesque vooringenomenheid en beperkt vermogen tot begrijpend lezen zoals ik al aangaf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_117304635
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 09:43 schreef Monolith het volgende:

[..]

Voornamelijk één die getuigt van een McCarthyesque vooringenomenheid en beperkt vermogen tot begrijpend lezen zoals ik al aangaf.
Kritiek op Ben Goldacre (over McCarthyesque vooringenomenheid gesproken - zijn blog barst er van) staat gelijk aan een beperkt vermogen tot begrijpend lezen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_117339148
quote:
0s.gif Op donderdag 27 september 2012 03:43 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik ben idd een voorstander van een kleine overheid. Mijn vraag was prikkelend bedoeld.
OK.
De maatregelen van overheden om ons tegen de ongeremde commercie te beschermen hebben geleid tot vermindering van het gat in de ozonlaag en vermindering van zure regen.
Zo zijn er nog wel wat zaken te noemen. Maar soms heeft de overheid steken laten vallen, inderdaad.
En overheden laten zich makkelijk inpakken door mannen in pakken uit de industrie en de financiële wereld. Hun eigen soort mensen.
Waardoor zowel de echte wetenschap (het weten van wat juist is) als de belangen van de gewone burgers (de mensen die de wereld echt draaiend houden) ondergeschikt worden aan oneigenlijke belangen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_117341068
Eens.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 28 september 2012 @ 06:53:05 #63
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_117341192
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 00:37 schreef Kees22 het volgende:
Waardoor zowel de echte wetenschap (het weten van wat juist is) als de belangen van de gewone burgers (...).
Nou, als je dit echt meent dan hoor je niet thuis in dit draadje....
!!! Go 49-ers !!!
pi_117378744
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 september 2012 04:58 schreef Lyrebird het volgende:
Eens.
Ik ben enigszins verbaasd. Maar dat zal nog wel bijtrekken, denk ik. ;)
Die gebreken hebben niks te maken met de omvang van een overheid.
In 's-Gravenhage werd het gemeentebestuur bij een paar grote projecten gemanipuleerd door aannemers. Tot men besloot ambtenaren uit Rotterdam hulp te vragen. Die wisten wel hoe de hazen liepen en hadden snel orde op zaken gesteld.
Een van de redenen waarom, ik blij ben met Samsom is het feit dat hij Ir. is. En geen drs in een of andere maatschappijwetenschap of zo. Hij weet waar hij over praat en als hij het niet weet, gaat hij het opzoeken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_117378772
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 september 2012 06:53 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Nou, als je dit echt meent dan hoor je niet thuis in dit draadje....
Wel even het hele citaat geven en niet uitspraken uit hun verband rukken, graag.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_117398188
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 01:03 schreef Kees22 het volgende:
Een van de redenen waarom, ik blij ben met Samsom is het feit dat hij Ir. is. En geen drs in een of andere maatschappijwetenschap of zo. Hij weet waar hij over praat en als hij het niet weet, gaat hij het opzoeken.
Eens. Het is goed om eens wat toppolitici te hebben die ingenieur, bètawetenschapper of wiskundige zijn. Mensen met zo'n achtergrond zijn momenteel ondervertegenwoordigd in de politieke top, mensen die rechten, economie, politicologie of iets dergelijks hebben gestudeerd zijn momenteel oververtegenwoordigd in de politieke top. Het voordeel van deze groep mensen is dat ze het talent en de ervaring hebben die hen in staat stellen om systematisch en logisch te denken, iets wat in de politiek altijd moet gebeuren. Ik stel niet dat iedere politicus een dergelijke achtergrond moet hebben maar bij elke politieke partij zou je een paar van zulke mensen in de top moeten hebben. Bepaalde talenten moeten in voldoende mate aanwezig zijn, dit is een van die talenten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 29 september 2012 @ 21:09:17 #67
8369 speknek
Another day another slay
pi_117402910
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 01:03 schreef Kees22 het volgende:
Een van de redenen waarom, ik blij ben met Samsom is het feit dat hij Ir. is. En geen drs in een of andere maatschappijwetenschap of zo. Hij weet waar hij over praat en als hij het niet weet, gaat hij het opzoeken.
Nou ben ik best positief bevooroordeeld jegens betastudies, maar ik denk dat een maatschappijwetenschapper in de politiek meer weet waar hij over praat dan een natuurkundige, want er wordt weinig beleid gemaakt over de sterke kernkracht.

En volgens mij krijgt een natuurkundestudent ook geen formele logica.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_117421809
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 21:09 schreef speknek het volgende:

En volgens mij krijgt een natuurkundestudent ook geen formele logica.
Waar heb je formele logica nodig in de politiek? Je moet je vooral bewust zijn van hoe je enigszins fatsoenlijk discussies kunt voeren (geen drogredenen gebruik etc.) Daar hoef je geen formele logica voor gevolgd te hebben, lijkt me.

De grote kracht van beta-opleidingen is dat je meer vaardigheid hebt in problemen analyseren. Dat is ook een reden waarom natuurkundigen vaak bij consultancies komen werken.
-
pi_117427703
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 september 2012 21:09 schreef speknek het volgende:

[..]

Nou ben ik best positief bevooroordeeld jegens betastudies, maar ik denk dat een maatschappijwetenschapper in de politiek meer weet waar hij over praat dan een natuurkundige, want er wordt weinig beleid gemaakt over de sterke kernkracht.

En volgens mij krijgt een natuurkundestudent ook geen formele logica.
Zie mijn laatste reactie.
Het is op zich niet eens zo relevant wat het probleem is, voor elk probleem geldt dat je dat beter kan analyseren naarmate je beter systematisch en logisch kan denken, veronderstellende dat je voldoende kennis hebt over het probleem en wat hiermee samenhangt. Dat is nu juist iets waar bètawetenschappers, wiskundigen en ingenieurs in uitblinken. Zij doen niet anders dan het analyseren van hoe je problemen oplost door op een systematische en logische wijze te redeneren.
Daarnaast is het nuttig om wat mensen te hebben die wat meer theoretische kennis hebben over de maatschappij (recht, historie, economie, ...), deze mensen kunnen de bèta's in een korte tijd de informatie geven die zij nodig hebben om hun kunstje te doen.
Beide kwaliteiten zijn nodig, het een is momenteel sterk oververtegenwoordigd, het ander is sterk ondervertegenwoordigd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 30 september 2012 @ 17:07:22 #70
8369 speknek
Another day another slay
pi_117428143
Wiskundigen kan ik eventueel nog inkomen, vanwege de vaak goede kennis van logica, maar de gemiddelde gammawetenschapper heeft veel meer ervaring met complexe problemen met verschillende gebieden van grijs te ontwarren dan iemand die zich met 'simpele proefjes' bezig houdt. Vaak zijn ze ook beter epistemologisch onderlegd, maar dat terzijde. Ingenieurs zie ik al helemaal niet, die kunnen goed dingen bouwen maar dat heb je niet nodig in het bestuur; ik kom net weer terug van een gemixte conferentie en daar viel het gelijk weer op dat de psychologen veel methodologisch kritischer waren. Ik denk wel dat beta-afgestudeerden (niet per se wetenschappers) een stuk intelligenter zijn, en daarom beter geschikt. Maar voor de rest was Plasterk's ministerschap ook een grote sof.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_117428864
De gamma's mogen dan meer ervaring hebben met complexe problemen, dat vind ik geen aanbeveling. Waarom kunnen we zulke indrukwekkende computers maken? Niet omdat we met complexe problemen werken, juist omdat we met simpele problemen werken.
Waarom is er zo'n grote variatie in de natuur aan levende wezens die zich zo goed aanpassen aan veranderende omstandigheden? Niet omdat er met complexe bouwstenen wordt gewerkt maar omdat er met simpele bouwstenen wordt gewerkt (elke bioloog zal dit bevestigen).
Waarom zijn de hersenen tot zoveel in staat? Niet omdat er met complexe bouwstenen wordt gewerkt maar omdat er met simpele bouwstenen wordt gewerkt.
Complexe resultaten zijn juist mogelijk met simpele bouwstenen. Dankzij die simpele bouwstenen zijn bèta's in staat om ermee te werken en om met concrete oplossingen te komen. Gamma's mogen dan met complexere materie werken, juist dat stelt hen niet of gebrekkig in staat om ermee te werken en om met oplossingen te komen. In de bètawetenschappen zijn er ook tegenstrijdige meningen geweest maar die belichtten meestal een andere kant van hetzelfde puzzelstukje (golf-deeltjesdualiteit bijvoorbeeld, daar zal jij vast wel enigszins mee vertrouwd zijn, of Einsteins relativiteitstheorie die slechts een verfijning was van Newton's klassieke mechanica).
Dat is een interessante paradox waar ik inzicht in kreeg dankzij een filosofisch dictaat waarin deze tegenstelling werd belicht.

quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 17:07 schreef speknek het volgende:
Ingenieurs zie ik al helemaal niet, die kunnen goed dingen bouwen maar dat heb je niet nodig in het bestuur
Heb je je al eens verdiept in het vakgebied elektrotechniek? Serieus, veel mensen hebben niet een goed beeld van wat het vakgebied inhoudt, wat natuurlijk geen verwijt is. Dat is zeer abstracte materie hoor. Ik heb trouwens een groot respect voor de bouwkwaliteiten van werktuigkundige en bouwkundige ingenieurs. ;)
Mechanica, thermodynamica enz. zijn ook geen eenvoudige materie, weet ik uit ervaring. Het visueel ontwerpen is helemaal niet aan mij besteed dus daar heb ik ook veel respect voor.

quote:
;ik kom net weer terug van een gemixte conferentie en daar viel het gelijk weer op dat de psychologen veel methodologisch kritischer waren.
Heb je het nu over statistiek en onderzoeksopzet?
Graag iets meer explicteren. ;)

quote:
Ik denk wel dat beta-afgestudeerden (niet per se wetenschappers) een stuk intelligenter zijn, en daarom beter geschikt. Maar voor de rest was Plasterk's ministerschap ook een grote sof.
Ik heb veel sympathie voor Ronald Plasterk en ik vind het dan ook jammer dat ik het moet zeggen, hij heeft als minister bij lange na niet er uit gehaald wat er in zat. Dat had echter vooral te maken met een dichtgetimmerd regeerakkoord, van tevoren was al vastgelegd dat er twee staatssecretarissen zouden komen en dat de minister zich niet mocht bemoeien met het beleid van deze twee leerling-ministers (waarvan 1 compleet incompetent en de ander die geen relevante achtergrond had voor deze baan!). Een ervaren politicus had oplossingen gevonden, Plasterk was te braaf en te naïef.

Ik had het hierboven niet specifiek over ministerfuncties, juist in het parlement en in de partijkantoren wordt een belangrijk deel van het beleid gemaakt, de ministers zijn vaak slechts de uitvoerders.
Juist daar zou ik graag meer mensen met een bèta-achtergrond zien, in een goede verhouding met de anderen uiteraard.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_117429270
Goh, ik voel me vast aangevallen omdat ik maar een sociale wetenschapper ben, maar waarom zouden bèta's intelligenter zijn, en meer geschikt voor politieke posities? En waarom is dit überhaupt een discussie thema?

Maar goed, ik ga wel weer verder met m'n eigen, niets bijdragend, onderzoek ofzo...
pi_117433033
quote:
0s.gif Op zondag 30 september 2012 17:34 schreef Jagärtrut het volgende:
En waarom is dit überhaupt een discussie thema?
Geen idee. Meeste bèta's hebben sinds het begin der tijden gehaat op alles wat niet bèta is :').
Hell, binnen mijn faculteit zijn wij (biologen) zelfs het pispaaltje _O-
  zondag 30 september 2012 @ 19:12:34 #74
8369 speknek
Another day another slay
pi_117433205
Enige tunnelvisie kun je de Aspergers in de betahoek niet ontzeggen. Tot mijn eigen afgrijzen was degene met de meest zinnige vragen/opmerkingen op de conferentie iemand uit de Letteren. Die lui kunnen helegaar niet eens iets!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_117433265
:D!
Ja doei.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')