R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het is voor heel veel mensen geen keuze, maar iets wat ze moeten doen omdat ze anders liever dood willen zijn, oid. En wat dacht je van 'geslachtsverandering ondergaan'? Zo moeilijk is het toch niet om zelf iets te verzinnen? Ik hoop wel dat je die 'quiz' hierboven gaat doen.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 17:15 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Als je zo'n keuze maakt kun je verwachten dat er vragen komen toch. Moet je een schild voor bouwen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Nezhi op 17-10-2012 17:45:32 ]
sinterklaaskapoentje doe eens niet zo lullig...
Ik heb een aantal vriendinnen die trans zijn dus ik weet redelijk wat het is.
Natuurlijk is het zo dat veel mensen er maar weinig over weten en er dan dingen over gaan vragen. Maar dat betekent niet dat de dames en heren in dit topic daar ook op zitten te wachten. Ze kiezen hier echt niet voor en ze vragen er al helemaal niet om om iedere keer ondervraagd te worden door mensen.
Sowieso stel je je vraag niet echt handig. Want eigenlijk noem je transgenders nu gewoon lelijk.
Ik heb een aantal vriendinnen die trans zijn dus ik weet redelijk wat het is.
Natuurlijk is het zo dat veel mensen er maar weinig over weten en er dan dingen over gaan vragen. Maar dat betekent niet dat de dames en heren in dit topic daar ook op zitten te wachten. Ze kiezen hier echt niet voor en ze vragen er al helemaal niet om om iedere keer ondervraagd te worden door mensen.
Sowieso stel je je vraag niet echt handig. Want eigenlijk noem je transgenders nu gewoon lelijk.
Je focust je bijna alleen op geslachtsdelen met dat ombouwen. Het hele transitieproces is veel meer, vanaf alle gesprekken die je de eerste jaren hebt, de tests, daarna de hormonen die je complete lichaam omgooien en doen veranderen, en dan ergens na 4 jaar is er een operatie (of niet)
Denk je dat dit zomaar een keuze is? Dat iemand denkt nou, dat wil ik eigenlijk wel, zo'n vagina, laat ik even de dokter bellen.
Het is een proces van jaren waarin je voor heel moeilijke dingen komt te staan, je weet niet hoe je toekomst eruit gaat zien, hoe je er zelf uit gaat zien, wat voor een impact op je heeft en op je omgeving, het enige wat ik wist is dat ik liever dood was dan als jongen doorleven.
Ik heb nu al gewoon het idee dat ik tegen een muur loop te praten, dit zijn de laatste woorden die ik er aan vuil maak, maar je hebt het over dat je een schild moet bouwen dit en dat. Daar heeft het niks mee te maken, je weet gewoon echt nog steeds niet respectvol een vraag te stellen. Hoe fucking gek denk je dat ik ben als je me eerst een freak en lelijker dan elke vrouw dan ook noemt en dat ik dan je nog vrolijk en aardig ga helpen?
Je hebt het erover dat andere users hier nooit hun vragen beantwoord hebben gekregen. Volgens mij is iedereen hier met wederzijds respect behandelt en worden vragen van mensen die er buiten staan altijd goed beantwoord. Als dat niet zo is moeten die 2 users hier maar terug komen.
Maar als de vraag an sich al op zo'n manier gesteld wordt, doe dan alsjeblieft niet zo verontwaardigd dat je geen normaal antwoord krijgt.
Stel dan ook een normale vraag
Denk je dat dit zomaar een keuze is? Dat iemand denkt nou, dat wil ik eigenlijk wel, zo'n vagina, laat ik even de dokter bellen.
Het is een proces van jaren waarin je voor heel moeilijke dingen komt te staan, je weet niet hoe je toekomst eruit gaat zien, hoe je er zelf uit gaat zien, wat voor een impact op je heeft en op je omgeving, het enige wat ik wist is dat ik liever dood was dan als jongen doorleven.
Ik heb nu al gewoon het idee dat ik tegen een muur loop te praten, dit zijn de laatste woorden die ik er aan vuil maak, maar je hebt het over dat je een schild moet bouwen dit en dat. Daar heeft het niks mee te maken, je weet gewoon echt nog steeds niet respectvol een vraag te stellen. Hoe fucking gek denk je dat ik ben als je me eerst een freak en lelijker dan elke vrouw dan ook noemt en dat ik dan je nog vrolijk en aardig ga helpen?
Je hebt het erover dat andere users hier nooit hun vragen beantwoord hebben gekregen. Volgens mij is iedereen hier met wederzijds respect behandelt en worden vragen van mensen die er buiten staan altijd goed beantwoord. Als dat niet zo is moeten die 2 users hier maar terug komen.
Maar als de vraag an sich al op zo'n manier gesteld wordt, doe dan alsjeblieft niet zo verontwaardigd dat je geen normaal antwoord krijgt.
Stel dan ook een normale vraag
In je vraag zei je eigenlijk dat iedereen een 'mooi origineel lichaam' heeft. Ik ken genoeg personen met afstotelijke lichamen. Er zijn natuurlijk best wel geboren mannen waar ik graag mee zou willen ruilen maar dat is niet anders dan hoe geboren mannen zouden willen ruilen met mooiere lichamen van andere geboren mannen. Als ik zo rondkijk op straat dan zie ik genoeg mannen waarbij ik 100 keer liever de mannelijke versie van mijn eigen lichaam heb, ook al ben ik geboren als vrouw. En ik ken transmannen wiens lichamen zoveel mooier en mannelijker zijn dan de gemiddelde geboren man en transvrouwen wiens lichamen zoveel mooier en vrouwelijker zijn dan de gemiddelde vrouw.quote:
[..]
Dus je krijgt net zo'n mooi lichaam als een origineel exemplaar?
Zijn goed bezig tegenwoordig die doktoren
Dusja ik vond je vraag lachwekkend.
Ja hoor, en vrouwen die korte rokjes dragen, vragen om verkracht te worden.quote:
[..]
Als je zo'n keuze maakt kun je verwachten dat er vragen komen toch. Moet je een schild voor bouwen.
Je kunt ook gewoon je hand in eigen boezem steken en beseffen dat je niet zo handig bezig bent, en als je ECHT nieuwsgierig bent, zijn er ook heel wat andere bronnen om die dorst te lessen dan en passant een hele groep mensen beledigen en/of kwetsen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik vind mijn lichaam een stuk mooier dan heel veel "originele exemplaren"quote:
[..]
In je vraag zei je eigenlijk dat iedereen een 'mooi origineel lichaam' heeft. Ik ken genoeg personen met afstotelijke lichamen. Er zijn natuurlijk best wel geboren mannen waar ik graag mee zou willen ruilen maar dat is niet anders dan hoe geboren mannen zouden willen ruilen met mooiere lichamen van andere geboren mannen. Als ik zo rondkijk op straat dan zie ik genoeg mannen waarbij ik 100 keer liever de mannelijke versie van mijn eigen lichaam heb, ook al ben ik geboren als vrouw. En ik ken transmannen wiens lichamen zoveel mooier en mannelijker zijn dan de gemiddelde geboren man en transvrouwen wiens lichamen zoveel mooier en vrouwelijker zijn dan de gemiddelde vrouw.
Dusja ik vond je vraag lachwekkend.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik vind jouw lichaam ook een stuk mooier dan heel veel "originele exemplaren"!quote:
[..]
Ik vind mijn lichaam een stuk mooier dan heel veel "originele exemplaren"
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Toch leuk, van die semi-onverwachtte complimenten, hè Wonderer?
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Abby, yah
Moet alleen nog van die reserveband af
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
En als sinterklaaskapoentje dit ook "niet zo mooi als een origineel lichaam" vindt, ga ik toch echt aan zijn verstand twijfelen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
smaken verschillen blijkbaarquote:
En als sinterklaaskapoentje dit ook "niet zo mooi als een origineel lichaam" vindt, ga ik toch echt aan zijn verstand twijfelen.
[ afbeelding ]
Maar ik ben al weg, mijn vraag is beantwoord. De meeste van jullie zijn van mening dat een lichaam wat 'geslachtsverandering' heeft ondergaan er niet lelijker op wordt
:')
Precies, want het wordt ONS lichaam. Niet de zak botten en spieren waar we mee geboren zijn maar niks mee hebben.quote:
[..]
smaken verschillen blijkbaar
Maar ik ben al weg, mijn vraag is beantwoord. De meeste van jullie zijn van mening dat een lichaam wat 'geslachtsverandering' heeft ondergaan er niet lelijker op wordt
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik ben zoveel meer tevreden met mijn lichaam dan een paar jaar geleden, ja, ik zie er beter uit. Zeker weten. Net als dat ik ook zeker weet dat anderen dat zo zienquote:
De meeste van jullie zijn van mening dat een lichaam wat 'geslachtsverandering' heeft ondergaan er niet lelijker op wordt
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Heb je al naar mijn mannen- en vrouwenquiz gekeken of niet? Anders is het wel heel erg slap van je.quote:
[..]
smaken verschillen blijkbaar
Maar ik ben al weg, mijn vraag is beantwoord. De meeste van jullie zijn van mening dat een lichaam wat 'geslachtsverandering' heeft ondergaan er niet lelijker op wordt
QFT!quote:
[..]
Precies, want het wordt ONS lichaam. Niet de zak botten en spieren waar we mee geboren zijn maar niks mee hebben.
Zo waar! Ik heb al vaker dat soort gedachten gehad. Een paar maanden gelden blogde ik nog dat ik mijn lichaam al mijn hele leven ervaar als een gevangenis. Vorige week kon ik verheugd vertellen dat ik op een foto mijzelf herkende, in plaats van die zak botten en spieren waarin ik leefde.
User Sinterklaaskapoentje wil gewoon weten hoe het nou zit. Ook ik heb aan jullie hier kritische vragen gesteld omdat ik niet wist hoe het proces in elkaar zat, dankzij jullie antwoorden heb ik daar een beter idee van (ook al zou ik jullie gevoel en het proces wat erbij komt kijken nooit helemaal snappen, simpelweg omdat ik niet in jullie situatie zit of gezeten heb). Met alle respect voor de mensen die bezig zijn (geweest) met de transitie, in mijn ogen zegt de manier hoe jullie op user Sinterklaaskapoentje reageren eigenlijk hoe fragiel jullie man of vrouw-zijn gevoel is. Sorry dat ik het zeg, maar in de volksmond wordt dit proces "ombouwen" genoemd, wat in feiten ook het geval is, het lichaam wordt bij jullie aangepast van man naar vrouw of van vrouw naar man.
Behalve dat jij het met respect deed en je best doet om te begrijpen, in plaats van lukraak wat sensationeel verwoorde vragen neer te pleuren. Met jou is een dialoog mogelijk, hij sluit die opening meteen af.quote:
User Sinterklaaskapoentje wil gewoon weten hoe het nou zit. Ook ik heb aan jullie hier kritische vragen gesteld omdat ik niet wist hoe het proces in elkaar zat, dankzij jullie antwoorden heb ik daar een beter idee van (ook al zou ik jullie gevoel en het proces wat erbij komt kijken nooit helemaal snappen, simpelweg omdat ik niet in jullie situatie zit of gezeten heb). Met alle respect voor de mensen die bezig zijn (geweest) met de transitie, in mijn ogen zegt de manier hoe jullie op user Sinterklaaskapoentje reageren eigenlijk hoe fragiel jullie man of vrouw-zijn gevoel is. Sorry dat ik het zeg, maar in de volksmond wordt dit proces "ombouwen" genoemd, wat in feiten ook het geval is, het lichaam wordt bij jullie aangepast van man naar vrouw of van vrouw naar man.
Overigens is er niks fragiel aan ons man-vrouwgevoel. Dat is zo'n beetje het enige waar we echt zeker van zijn (anders zouden we niet eens met het proces bezig kunnen zijn). Het enige wat fragiel is, is het beeld van de buitenwereld, die het minste of geringste aangrijpt om een vingertje te wijzen dat we toch echt niet "normaal" zijn.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Wat ik dus eigenlijk wil zeggen, is dat hij (en andere meelezers) gewoon niet in dat soort bewoordingen over iemands meest basale levenskeuzes, gevoelens en zijn praat. Dat dringt misschien niet tot iedereen door. Het is niet zomaar een medische ingreep, het is ons leven. Een keuze die geen keuze is want er is geen alternatief, en die in alle aspecten van ons leven doorklinkt. Als je echt interesse hebt, en niet gewoon wat morbide nieuwsgierig bent, dan doe je moeite om je vragen beantwoord te krijgen. En daar hoort de bewoording van je vragen en het accepteren van de eventuele reactie bij.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
@ Wonderer,
Ik deel uw mening dat zijn woordkeuze niet erg respectvol overkomt, maar ik weet zeker dat hij oprecht geïnteresseerd is en dat hij met die intentie zijn vragen gesteld had. Hij stelde een interessante vraag die ik ook graag zou willen weten, hoe wordt er gereageerd als een transman- of vrouw uit de kast komt tijdens een beginnende relatie?
@ Sinterklaaskapoentje,
Ik heb op Internet genoeg foto's en video's gezien van transseksuelen die er gewoon normaal uitzien, sterker nog: het is dat ik wist dat zij ooit geboren waren als het andere geslacht, maar anders had ik dat nooit kunnen zien of horen. Het is mij iets te makkelijk om te zeggen dat zij altijd anders eruit zouden blijven zien. Ja, er zijn natuurlijk mensen waar het (misschien) wel hoor- of zichtbaar aan is, maar wat dan nog? Er zijn ook genoeg biologisch geboren mannen die erg vrouwelijk zijn of biologisch geboren vrouwen die erg mannelijk zijn. So what, maakt hun dat meteen minder? Nee, het is en blijft een mens, ongeacht hoe hij of zij eruit ziet of wat er wel of niet tussen zijn of haar benen hangt of zit.
Ik deel uw mening dat zijn woordkeuze niet erg respectvol overkomt, maar ik weet zeker dat hij oprecht geïnteresseerd is en dat hij met die intentie zijn vragen gesteld had. Hij stelde een interessante vraag die ik ook graag zou willen weten, hoe wordt er gereageerd als een transman- of vrouw uit de kast komt tijdens een beginnende relatie?
@ Sinterklaaskapoentje,
Ik heb op Internet genoeg foto's en video's gezien van transseksuelen die er gewoon normaal uitzien, sterker nog: het is dat ik wist dat zij ooit geboren waren als het andere geslacht, maar anders had ik dat nooit kunnen zien of horen. Het is mij iets te makkelijk om te zeggen dat zij altijd anders eruit zouden blijven zien. Ja, er zijn natuurlijk mensen waar het (misschien) wel hoor- of zichtbaar aan is, maar wat dan nog? Er zijn ook genoeg biologisch geboren mannen die erg vrouwelijk zijn of biologisch geboren vrouwen die erg mannelijk zijn. So what, maakt hun dat meteen minder? Nee, het is en blijft een mens, ongeacht hoe hij of zij eruit ziet of wat er wel of niet tussen zijn of haar benen hangt of zit.
Ik kan alleen voor mezelf spreken en ik heb niet eens erg veel ervaring. maar de ervaring die ik heb, is goed. Hij was verbaasd, had het niet verwacht (en hij had me in mijn zwembroek gezien...), vond het jammer dat ie niet zelf ook wat leuks bij mij kon doen, maar het was verder geen probleem en hij behandelde me er niet anders om.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ik betwijfel of hij daadwerkelijk oprecht geïnteresseerd is geweest... want als dat zo zou zijn, zou hij onze antwoorden dan niet accepteren? Nee, hij spreekt ze tegen, het kan niet dat transseksuelen mooi gevonden worden, want hij vind ze niet mooi. En alles wat hij op internet gevonden blijkt te hebben blijkt te mannelijk of vrouwelijk te blijven. Als hij echt geinteresseert was, luisterde hij naar onze antwoorden.quote:
@ Wonderer,
Ik deel uw mening dat zijn woordkeuze niet erg respectvol overkomt, maar ik weet zeker dat hij oprecht geïnteresseerd is en dat hij met die intentie zijn vragen gesteld had. Hij stelde een interessante vraag die ik ook graag zou willen weten, hoe wordt er gereageerd als een transman- of vrouw uit de kast komt tijdens een beginnende relatie?
Ok, dan kun je Valentijn (de foto van Wonderer) misschien niet mooi vinden, maar is zij lelijker dan een cisvrouw? Mijn buurvrouw lijkt precies op haar, en heeft zelfs ook een voor een vrouw redelijk zware stem, is zij dan meteen niet mooi? Of opeens, omdat het een cisvrouw is, veel mooier van Valentijn? Ik vind van niet. Ze zijn beide niet mijn type, maar het zijn toch echt mooie vrouwen, beide
. Het is jammer dat ik geen foto's heb met mijn buurvrouw erop. Die zou ik ook niet online zetten, maar ik zou graag willen weten wat Kapoentje van haar zou vinden...Het grote verschil met de manier waarop jij de vragen stelt is dat jij ook openstaat voor de antwoorden
En om je vraag te beantwoorden, ook vanuit een situatie met eigenlijk amper ervaring: Diegene die ik het verteld heb, hebben er eigenlijk nooit moeilijk over gedaan, hoewel mijn relaties ook nog zo ver gekomen zijn als het bed. (Dat wil ik nu ook amper
) Maar de paar meiden die ik het verteld hebben hebben er geen of amper problemen van gemaakt, hoewel het natuurlijk wel even vreemd is om te weten .[ Bericht 0% gewijzigd door Abby79 op 17-10-2012 23:49:15 ]
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
