Nee.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:42 schreef gnaeus het volgende:
Ben jij bij de geboorte op je hoofdje gevallen ?
quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:42 schreef gnaeus het volgende:
Ben jij bij de geboorte op je hoofdje gevallen ?
Dit is niet als troll bedoeld, ik kan me gewoon niet voorstellen dat iemand zo laag kan zinken, dit als slogan te gebruiken maar kennelijk is het echt zo.quote:
Nee, dit is geen VVD slogan, maar een protestbord met een populistische uitleg van het VVD programma.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:45 schreef DeParo het volgende:
Dit is niet als troll bedoeld, ik kan me gewoon niet voorstellen dat iemand zo laag kan zinken, dit als slogan te gebruiken maar kennelijk is het echt zo.
nu snap ik het bord pasquote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:45 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Nee, dit is geen VVD slogan, maar een protestbord met een populistische uitleg van het VVD programma.
Je hebt gelijk, ik zie het bij het onderschrift staan, dat ze het echt denken dat weet ik ja maar ik was wel geschrokken dat ze er ook echt zo mee gingen lopen (wat dus niet is).quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:45 schreef RonnieHansen het volgende:
Er staan een aantal demonstranten bij de ingang van het congres. Die lopen met borden met teksten die in de stijd van de VVD zijn gemaakt. Maar het is wel zo, als het een Rutte en de zijnen ligt is ziek zijn een keuze ja.
Wel een VVD-gedachte, maar inderdaad geen officieel slogan, ik schrok al even dat ze zelfs zo laag kunnen zinken. Niet dat ik een VVD-stemmer ben maar dit is iets waar je mee voor de rechter kan worden gedaagd bijvoorbeeld zo.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:45 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Nee, dit is geen VVD slogan, maar een protestbord met een populistische uitleg van het VVD programma.
Dat zou mooi zijn als Rutte daarvoor kan zorgen, dan zijn we van alle ziektes af aangezien niemand er voor zal kiezen om ziek te wordenquote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:45 schreef RonnieHansen het volgende:
Er staan een aantal demonstranten bij de ingang van het congres. Die lopen met borden met teksten die in de stijd van de VVD zijn gemaakt. Maar het is wel zo, als het een Rutte en de zijnen ligt is ziek zijn een keuze ja.
ziek zijn is ook een keuze. je kunt altijd zelfmoord plegen. ehm euthanasiequote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:49 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Dat zou mooi zijn als Rutte daarvoor kan zorgen, dan zijn we van alle ziektes af aangezien niemand er voor zal kiezen om ziek te worden
post-natale abortusquote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:50 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
ziek zijn is ook een keuze. je kunt altijd zelfmoord plegen. ehm euthanasie
Communistquote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:53 schreef RonnieHansen het volgende:
Rutte wil de zorg onbetaalbaar maken, dat is voor zijn achterban vast geen groot probleem. Maar mensen die het niet kunnen betalen moeten daarvoor geld opzij zetten. Kiezen voor opmaken of sparen voor je behandeling als je die nodig hebt. Amerikaanse toestanden waar de republikeinen ook tegen de verplichte zorgverzekering van Obama zijn. Rutte wil gewoon kapot maken wat we hier in al die jaren hebben opgebouwd. Pechtholt van D66 trouwens ook en het CDA is vast bereid er in mee te gaan als ze maar kunnen regeren.
Mensen die het niet kunnen betalen moeten geld opzij zetten voor zorg? Waar heb je het in godsnaam over? Iedereen is verplicht verzekerd. Niemand hoeft te sparen voor een operatie.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:53 schreef RonnieHansen het volgende:
Rutte wil de zorg onbetaalbaar maken, dat is voor zijn achterban vast geen groot probleem. Maar mensen die het niet kunnen betalen moeten daarvoor geld opzij zetten. Kiezen voor opmaken of sparen voor je behandeling als je die nodig hebt. Amerikaanse toestanden waar de republikeinen ook tegen de verplichte zorgverzekering van Obama zijn. Rutte wil gewoon kapot maken wat we hier in al die jaren hebben opgebouwd. Pechtholt van D66 trouwens ook en het CDA is vast bereid er in mee te gaan als ze maar kunnen regeren.
Waarom probeer je nou de schijn nog op te houden dat je het niet wist.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:52 schreef DeParo het volgende:
Topic kan wel op slot, tenzij mensen over de slogan willen discussiëren, ziekte is geen keuze en de VVD denkt daar inderdaad veel te licht over.
Eigen risico wordt volgend jaar geloof ik iets van 400 euro. Niet echt makkelijk op te brengen door iemand die in de bijstand, ww, wajong of minimumloon zit.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:59 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Mensen die het niet kunnen betalen moeten geld opzij zetten voor zorg? Waar heb je het in godsnaam over? Iedereen is verplicht verzekerd. Niemand hoeft te sparen voor een operatie.
En als de wasmachine kapot gaat moet je ook (een klein beetje) geld opzij hebben staan. Je moet altijd wel wat geld achter de hand hebben natuurlijk.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 17:50 schreef bulbjes het volgende:
[..]
Eigen risico wordt volgend jaar geloof ik iets van 400 euro. Niet echt makkelijk op te brengen door een bijstandsmoeder die rond moet komen van 650 euro in de maand. En je krijgt dan wel zorgtoeslag, maar dat is maandelijks iets van 70 euro maximaal. Pas na 6 maanden heb je dus genoeg zorgtoeslag binnengeharkt om die rekening van 400 euro te betalen, terwijl je een rekening vaak binnen een maand moet betalen.
Bovendien is die zorgtoeslag er niet om het eigen risico uit te bekostigen, maar om de premie te verlichten voor mensen die de premie van +-140 euro in de maand niet kunnen betalen.
Ja en sommige mensen hebben dat gewoon niet. Die houden simpelweg het geld niet over om uberhaupt te sparen.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 17:55 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En als de wasmachine kapot gaat moet je ook (een klein beetje) geld opzij hebben staan. Je moet altijd wel wat geld achter de hand hebben natuurlijk.
Maar dat heeft niks te maken met de opmerking RonnieHansen dat:quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 17:58 schreef bulbjes het volgende:
[..]
Ja en sommige mensen hebben dat gewoon niet. Die houden simpelweg het geld niet over om uberhaupt te sparen.
Om in aanmerking te komen voor bijstand mag je sowieso niet over teveel spaargeld beschikken. Of over een te dure auto of een te duur huis. Dan is het: eerst dat spaargeld opmaken tot een bepaald bedrag, eerst die auto verkopen en/of eerst dat huis verkopen. Pas DAN maak je kans op bijstand. Wel terecht natuurlijk maar mensen die in de bijstand geraken hebben dus sowieso al nauwelijks spaarbuffers.
Leuk, maar een onzinnig verhaal en je hebt je overduidelijk niet ingelezen in de feiten. De maximale zorgtoeslag wordt namelijk met hetzelfde bedrag verhoogd als de verhoging van de eigen bijdrage. Die bijstandsgerechtigden en minimumloners merken hier dus helemaal niets van.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 17:50 schreef bulbjes het volgende:
Eigen risico wordt volgend jaar geloof ik iets van 400 euro. Niet echt makkelijk op te brengen door iemand die in de bijstand, ww, wajong of minimumloon zit.
En je krijgt dan wel zorgtoeslag, maar dat is maandelijks iets van 70 euro maximaal. Pas na 6 maanden heb je dus genoeg zorgtoeslag binnengeharkt om die rekening van 400 euro te betalen,
Volgens mij wil de VVD het eigen risico verhogen maar de zorgtoeslag gelijk houden toch?quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 18:25 schreef DEMAAR het volgende:
[..]
Leuk, maar een onzinnig verhaal en je hebt je overduidelijk niet ingelezen in de feiten. De maximale zorgtoeslag wordt namelijk met hetzelfde bedrag verhoogd als de verhoging van de eigen bijdrage. Die bijstandsgerechtigden en minimumloners merken hier dus helemaal niets van.
Waarom je de WW hier nou weer bij betrekt is me ook een raadsel. Onzinnige post dus.
Nee, deze stelling is niet correct.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 18:33 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Volgens mij wil de VVD het eigen risico verhogen maar de zorgtoeslag gelijk houden toch?
Nog niet nee maar die kant gaat het wel op. We zijn verplicht verzekerd maar straks wel 350 euro eigen risico. Dat betekend dat ik m'n medicijnen helemaal zelf moet betalen.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:59 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Mensen die het niet kunnen betalen moeten geld opzij zetten voor zorg? Waar heb je het in godsnaam over? Iedereen is verplicht verzekerd. Niemand hoeft te sparen voor een operatie.
Ik zou mezelf liever een socialist willen noemen.quote:
quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 17:57 schreef Specularium het volgende:
Dat ze Mark nog niet op een pakje Marlboro hebben geplakt.
Chronisch zieken krijgen toch een vorm van compensatie? Daarnaast is 350 euro toch niet zo bizar veel, als je de totale kosten van de zorg bekijkt?quote:Op zondag 26 augustus 2012 00:04 schreef RonnieHansen het volgende:
[..]
Nog niet nee maar die kant gaat het wel op. We zijn verplicht verzekerd maar straks wel 350 euro eigen risico. Dat betekend dat ik m'n medicijnen helemaal zelf moet betalen.
Sommige wel en sommige niet, ik dus niet.quote:Op zondag 26 augustus 2012 09:18 schreef Ludd het volgende:
[..]
Chronisch zieken krijgen toch een vorm van compensatie? Daarnaast is 350 euro toch niet zo bizar veel, als je de totale kosten van de zorg bekijkt?
Jouw beroep op wettelijke bescherming van je eigendom is ook niet het probleem van de crimineel.quote:Op zondag 26 augustus 2012 09:14 schreef Paper_Tiger het volgende:
De slogan had moeten luiden: Jouw ziekte is niet het probleem van je buurman.
Het zou me niks verbazen als het wel echt geweest was, na het lezen van de andere posters van ze.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 16:48 schreef DeParo het volgende:
[..]
Wel een VVD-gedachte, maar inderdaad geen officieel slogan, ik schrok al even dat ze zelfs zo laag kunnen zinken. Niet dat ik een VVD-stemmer ben maar dit is iets waar je mee voor de rechter kan worden gedaagd bijvoorbeeld zo.
Domme vergelijking.quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:24 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Jouw beroep op wettelijke bescherming van je eigendom is ook niet het probleem van de crimineel.
Vind ik nietquote:
Waarom zou jouw ziekte mij iets kunnen schelen?quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:35 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Vind ik niet
Je kijkt naar elkaar om of je doet het niet. Maar ik begrijp je punt.
Ik vind het beiden even asociaal. Ik zie er geen verschil in.
Er zit nogal een verschil tussen basale rechten als: Dat je niet vermoord mag worden, niet mishandeld mag worden, niet verkracht mag worden, je eigendommen je niet afgenomen mogen worden, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van geloof etc. etc.quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:35 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Vind ik niet
Je kijkt naar elkaar om of je doet het niet. Maar ik begrijp je punt.
Ik vind het beiden even asociaal. Ik zie er geen verschil in.
Ziek zijn niet, jezelf ziek vinden wel.quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:23 schreef Poepoog het volgende:
Soms is ziek zijn wel degelijk een keuze.
Je doet of het rechten zijn die de kosmos ons geschonken heeft... Zijn gewoon menselijke ideetjes. Niets meer of minder.quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:45 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen basale rechten als: Dat je niet vermoord mag worden, niet mishandeld mag worden, niet verkracht mag worden, je eigendommen je niet afgenomen mogen worden, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van geloof etc. etc.
En het kennelijk recht dat anderen allerlei zaken voor jou dienen te betalen. En dus in principe verplicht een tijd aan het werk zijn voor jou.
Empathie, bijvoorbeeld?quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:40 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Waarom zou jouw ziekte mij iets kunnen schelen?
Ziek zijn en sterven hoort bij het leven. Vermoord worden is weer iets heel anders. Moord is het op onwettige wijze opzettelijk en met voorbedachten rade beëindigen van het leven van een ander mens. Empathie? Zeker, maar niet genoeg dat ik wil werken om jouw leven te rekken. Ik wil wel werken om mijn eigen leven te rekken. Ik wil jouw problemen niet tot de mijne maken. Als jij dood bent zal ik je niet missen. Dood gaan we uiteindelijk toch allemaal.quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:52 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Je doet of het rechten zijn die de kosmos ons geschonken heeft... Zijn gewoon menselijke ideetjes. Niets meer of minder.
Waarom zou je niet vermoord mogen worden, maar wel aan je lot overgelaten mogen worden?
[..]
Empathie, bijvoorbeeld?
Die eerste impliceert dat je iets krijgt terwijl dat niet zo is. De tweede lijkt me meer de slogan van de SP. De derde is cru maar helaas niet waar. Nummer vier. Ziek zijn is geen keuze maar wel jouw probleem. Nummer vijf. We moeten toch met iemand die triple dip in. En nummer zes. Rijken? die hebben we helemaal niet in Nederland en als ze er zijn betalen die hun belasting wel ergens op de wereld waar de tarieven niet zo misdadig zijn als hier.quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:58 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Schokkend die teksten die helemaal zelf door de VVD zijn bedacht en totaal geen protest of parodie zijn.
[ afbeelding ]
Geweld hoort ook bij het leven... Lijkt me meer dan duidelijk.quote:Op zondag 26 augustus 2012 11:02 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ziek zijn en sterven hoort bij het leven. Vermoord worden is weer iets heel anders. Moord is het op onwettige wijze opzettelijk en met voorbedachten rade beëindigen van het leven van een ander mens. Empathie? Zeker, maar niet genoeg dat ik wil werken om jouw leven te rekken. Ik wil wel werken om mijn eigen leven te rekken. Ik wil jouw problemen niet tot de mijne maken. Als jij dood bent zal ik je niet missen. Dood gaan we uiteindelijk toch allemaal.
Is het je niet opgevallen dat de betreffende posters allemaal 100% fake zijn?quote:Op zondag 26 augustus 2012 11:06 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Die eerste impliceert dat je iets krijgt terwijl dat niet zo is. De tweede lijkt me meer de slogan van de SP. De derde is cru maar helaas niet waar. Nummer vier. Ziek zijn is geen keuze maar wel jouw probleem. Nummer vijf. We moeten toch met iemand die triple dip in. En nummer zes. Rijken? die hebben we helemaal niet in Nederland en als ze er zijn betalen die hun belasting wel ergens op de wereld waar de tarieven niet zo misdadig zijn als hier.
Natuurlijk.quote:Op zondag 26 augustus 2012 11:22 schreef justanick het volgende:
[..]
Is het je niet opgevallen dat de betreffende posters allemaal 100% fake zijn?
Deze instelling is precies de reden waarom Libertarisme nooit gaat werken. Mensen die het minder getroffen hebben in de maatschappij worden niet geholpen. Er wordt beweerd dat er wel particulier initiatief ontstaat om bijvoorbeeld zieken / gehandicapten te helpen. Dat is een utopie. In de praktijk kan het teveel mensen inderdaad niets schelen.quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:40 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Waarom zou jouw ziekte mij iets kunnen schelen?
Zeker wel. de mensen in je omgeving.quote:Op zondag 26 augustus 2012 11:24 schreef Jerai het volgende:
[..]
Deze instelling is precies de reden waarom Libertarisme nooit gaat werken. Mensen die het minder getroffen hebben in de maatschappij worden niet geholpen. Er wordt beweerd dat er wel particulier initiatief ontstaat om bijvoorbeeld zieken / gehandicapten te helpen. Dat is een utopie. In de praktijk kan het teveel mensen inderdaad niets schelen.
Ik had het stukje onder het plaatje niet gelezen omdat ik niet op het artikel zelf had geklikt dus dat kan.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 17:04 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Waarom probeer je nou de schijn nog op te houden dat je het niet wist.
Daarom, volgens mij denken veel binnen die partij ook zo, als je naar die idioot van een Rutte luistert.quote:Op zondag 26 augustus 2012 10:25 schreef jisba het volgende:
[..]
Het zou me niks verbazen als het wel echt geweest was, na het lezen van de andere posters van ze.
Wat een ontzettend egoïstisch en stompzinnig kortzichtige mentaliteit zeg. Een zieke laten verhongeren is net zo goed moord hoor. Maar hé, JIJ zal zelf nooit ziek worden, toch?quote:Op zondag 26 augustus 2012 11:02 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ziek zijn en sterven hoort bij het leven. Vermoord worden is weer iets heel anders. Moord is het op onwettige wijze opzettelijk en met voorbedachten rade beëindigen van het leven van een ander mens. Empathie? Zeker, maar niet genoeg dat ik wil werken om jouw leven te rekken. Ik wil wel werken om mijn eigen leven te rekken. Ik wil jouw problemen niet tot de mijne maken. Als jij dood bent zal ik je niet missen. Dood gaan we uiteindelijk toch allemaal.
Een zieke laten verhongeren is geen moord. Hooguit zelfmoord. Je kan sparen om de zorgkosten te betalen of je kan wat van je spullen verkopen, hypotheek op je huis verhogen, etc....quote:Op zondag 26 augustus 2012 18:10 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Wat een ontzettend egoïstisch en stompzinnig kortzichtige mentaliteit zeg. Een zieke laten verhongeren is net zo goed moord hoor. Maar hé, JIJ zal zelf nooit ziek worden, toch?
Je vergeet één ding... een wasmachine is geen eerste levensbehoefte (je kunt ook altijd nog met de hand wassen) en goede gezondheidszorg wel!quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 17:55 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En als de wasmachine kapot gaat moet je ook (een klein beetje) geld opzij hebben staan. Je moet altijd wel wat geld achter de hand hebben natuurlijk.
Wel als je (door je ziekte) toevallig (ook nog) depressief wordt en daarvoor wekelijks langs de spigiater/spigoloog moet, want de EXTRA eigen bijdragen voor psychische gezondheidszorg (van 200 euro) valt daar NIET onder.quote:Op zaterdag 25 augustus 2012 18:25 schreef DEMAAR het volgende:
[..]
Leuk, maar een onzinnig verhaal en je hebt je overduidelijk niet ingelezen in de feiten. De maximale zorgtoeslag wordt namelijk met hetzelfde bedrag verhoogd als de verhoging van de eigen bijdrage. Die bijstandsgerechtigden en minimumloners merken hier dus helemaal niets van.
Waarom je de WW hier nou weer bij betrekt is me ook een raadsel. Onzinnige post dus.
Lekkere maatschappij is dat waarin het ieder voor zich is.quote:Op zondag 26 augustus 2012 09:14 schreef Paper_Tiger het volgende:
De slogan had moeten luiden: Jouw ziekte is niet het probleem van je buurman.
Indirect natuurlijk wel hé.quote:Op zondag 26 augustus 2012 09:14 schreef Paper_Tiger het volgende:
De slogan had moeten luiden: Jouw ziekte is niet het probleem van je buurman.
En dat probeert zich af en toe sociaal voor te doen, het is me overduidelijk dat dat libertarische gedachtengoed bij jou echt alleen maar voortkomt uit financieel eigen belang.quote:Op zondag 26 augustus 2012 20:11 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Een zieke laten verhongeren is geen moord. Hooguit zelfmoord. Je kan sparen om de zorgkosten te betalen of je kan wat van je spullen verkopen, hypotheek op je huis verhogen, etc....
Waarom is dat zo? Als je het zelf kan betalen waarom zou een ander dat dan doen? Als al je vrienden en je familie je zorgkosten niet kunnen opbrengen met welk recht dwing je een ander dan om dat wel te doen? Wat maakt jouw leven meer waard dan het leven van een ander? Wat maakt jouw pleziertjes zo belangrijk dat je die van een ander af mag nemen om die van jou te houden? Waarom is het wel goed als een ander zijn woning niet meer kan betalen door jouw ziektekosten terwijl jij gewoon in je eigen huis blijft zitten? Als je zelf geld hebt waarom dat niet eerst uitgeven voordat je een ander met jouw problemen opzadelt?quote:Op maandag 27 augustus 2012 01:31 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
En dat probeert zich af en toe sociaal voor te doen, het is me overduidelijk dat dat libertarische gedachtengoed bij jou echt alleen maar voortkomt uit financieel eigen belang.
Hoe wil iemand die rond moet komen van een uitkering of een laag inkomen sparen voor zijn zorgkosten? En wat als je al vanaf je geboorte gehandicapt bent?
Sowieso zijn zorgkosten dusdanig hoog dat daar niet tegenop valt te sparen, ook niet als je hele vrienden- en familiekring daaraan bij zou dragen.
Verder kun je iemand wel al het eigen bezit afpakken zodra die persoon ziek wordt, maar ten eerste is dat nogal tegenstrijdig met jouw heilig gewaande "eigendomsrecht" en ten tweede pleit je indirect voor het afnemen van ieder pleziertje en een levenswaardig bestaan voor de zieke medemens.
Dan moet je dus kiezen voor het geld eerst te gebruiken voor je zorgverzekeringquote:Op zondag 26 augustus 2012 23:28 schreef SlechtValk het volgende:
[..]
Je vergeet één ding... een wasmachine is geen eerste levensbehoefte (je kunt ook altijd nog met de hand wassen) en goede gezondheidszorg wel!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |