F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Ja, zou ik ook laten doen maar ik zou idd ook liefst wachten tot ze dan toch es onder narcose moest.
Bij de geboorte doen ze dat gewoon zo, zonder verdoving, dan hebben ze helemaal nergens last van.
Bij de geboorte doen ze dat gewoon zo, zonder verdoving, dan hebben ze helemaal nergens last van.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Vraagje aan de kenners;
Mijn moeder heeft 3 weken geleden een hond geadopteerd van een familielid dat overleden is. Nu had ze zelf ook al een hond van 1 jaar. Het zijn allebei vrouwtjes. De geadopteerde hond is 7 jaar en een soort amerikaanse bulldog volgens mij, de hond van mijn moeder een kruising Bordeaux dog - Duitse herder. Allebei de honden waren er gewend aan om met reuen samen te leven, maar niet met andere vrouwtjes.
Nu is het de eerste 2 weken wel aardig gegaan, al hebben ze wel een paar keer gevochten maar nooit heel erg. Maar deze week zijn ze uit het niets begonnen te vechten, zo erg dat de politie is gekomen en ze ze met heel veel moeite uit elkaar hebben gekregen. De bulldog was heel erg gewond maar heeft het gelukkig wel overleefd, de andere hond had bijna niks. Mijn zusje is toen ook in haar hand gebeten en dat ziet er niet zo goed uit
Nu is mijn vraag dus wat we nu het beste doen. Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?
Het lijkt mij dat ze niet meer samen kunnen wonen en dat we voor een van de honden een ander huis moeten vinden, maar de dierenarts had de indruk dat het wel weer kon gaan
Dit zijn ze trouwens, de 2 linkse:
Mijn moeder heeft 3 weken geleden een hond geadopteerd van een familielid dat overleden is. Nu had ze zelf ook al een hond van 1 jaar. Het zijn allebei vrouwtjes. De geadopteerde hond is 7 jaar en een soort amerikaanse bulldog volgens mij, de hond van mijn moeder een kruising Bordeaux dog - Duitse herder. Allebei de honden waren er gewend aan om met reuen samen te leven, maar niet met andere vrouwtjes.
Nu is het de eerste 2 weken wel aardig gegaan, al hebben ze wel een paar keer gevochten maar nooit heel erg. Maar deze week zijn ze uit het niets begonnen te vechten, zo erg dat de politie is gekomen en ze ze met heel veel moeite uit elkaar hebben gekregen. De bulldog was heel erg gewond maar heeft het gelukkig wel overleefd, de andere hond had bijna niks. Mijn zusje is toen ook in haar hand gebeten en dat ziet er niet zo goed uit
Nu is mijn vraag dus wat we nu het beste doen. Heeft iemand van jullie hier ervaring mee?
Het lijkt mij dat ze niet meer samen kunnen wonen en dat we voor een van de honden een ander huis moeten vinden, maar de dierenarts had de indruk dat het wel weer kon gaan
Dit zijn ze trouwens, de 2 linkse:
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Kan zijn dat ik het verkeerd inschat, maar ze waren nog niet echt met z'n tweeën alleen geweest, jouw hond was er voor die tijd bij. Denk wel dat het goed gaat komen, kleine kans van niet.
Ze moeten weer even hun plaats weten en tja dat kan er duidelijk wel eens hard aan toe gaan.
Sterkte.
Ze moeten weer even hun plaats weten en tja dat kan er duidelijk wel eens hard aan toe gaan.
Sterkte.
Teven? Die leren hun plek niet kennen vrees ik. Reuen wel, die accepteren een baas en leggen zich daarbij neer. Teven die kunnen door blijven etteren tot er echt gewonden vallen.
Het is niet het type honden dat je even het uit laat vechten ook. Ik zou zelf mijn eigen hond en huis en oh ja, de mensen erin, niet blootstellen aan het risico en helaas de geadopteerde hond weer door laten adopteren
Het is niet het type honden dat je even het uit laat vechten ook. Ik zou zelf mijn eigen hond en huis en oh ja, de mensen erin, niet blootstellen aan het risico en helaas de geadopteerde hond weer door laten adopteren
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Ik heb altijd teven gehad, dat is altijd goed gegaan. Natuurlijk in het begin even aftasten wie wat mag. Dat is normaal. Hier accepteren ze ook een baas, de mens, geen hond. En ik maak uit wie als eerste eten krijgt enz. Het is afwachten en natuurlijk of zij het nog aandurven. Anders zou ik hezelfde zeggen, de geadopteerde hond weer laten adopteren, helaas.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 14:06 schreef oh-oh het volgende:
Teven? Die leren hun plek niet kennen vrees ik. Reuen wel, die accepteren een baas en leggen zich daarbij neer. Teven die kunnen door blijven etteren tot er echt gewonden vallen.
Het is niet het type honden dat je even het uit laat vechten ook. Ik zou zelf mijn eigen hond en huis en oh ja, de mensen erin, niet blootstellen aan het risico en helaas de geadopteerde hond weer door laten adopteren
Dat kuifje is schattig, en zo onschuldige blik.quote:
Lekker relaxen!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Ik heb altijd teven gehad, dat is altijd goed gegaan. Natuurlijk in het begin even aftasten wie wat mag. Dat is normaal. Hier accepteren ze ook een baas, de mens, geen hond. En ik maak uit wie als eerste eten krijgt enz. Het is afwachten en natuurlijk of zij het nog aandurven. Anders zou ik hezelfde zeggen, de geadopteerde hond weer laten adopteren, helaas.
[..]
Dat kuifje is schattig, en zo onschuldige blik.
Maar die van jou hebben toch niet zo erg gevochten neem ik aan?
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Mijn eerste twee wel, kruising teckel en kruising lab/herder. De kleinste had een snee in haar kop, kon de schedel zien.quote:
[..]
Was even boodschappen doen of wat en hoorde bij de voordeur mijn ex " Schiet nu toch op, waar blijft ze,waar blijft ze." Tja toen meteen naar de DA.
Daarna gewoon weer naar huis, maar dit was wel een gevecht om het eten. Dat hebben we ze niet meer samen laten doen.
Ik heb wel veel nare verhalen gehoord door de jaren op het gebied van teven helaas, en dit zijn geen honden waar je tussen wil komen te staan als ze echt los gaan op elkaar...
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
En toch heb ik liever dames dan heren. 
Zou sowieso niet er tussen gaan, liefst twee man en dan bij beide honden de achterpoten pakken.
Weet wel dat ik nooit meer iets met mix herder wil.
Tessa is ook bang voor herders. Was er met een aan het spelen en opeens vijf stuks achter haar aan en boven op haar.
Zou sowieso niet er tussen gaan, liefst twee man en dan bij beide honden de achterpoten pakken.
Weet wel dat ik nooit meer iets met mix herder wil.
Tessa is ook bang voor herders. Was er met een aan het spelen en opeens vijf stuks achter haar aan en boven op haar.
Hier komt dr na Kees echt geen teef meer in 
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zo... de vacantie is weer voorbij hier...
Maandag weer begonnen met werken, maar vandaag alweer mijn eerste roostervrije dag. Meteen lekker van genoten, 's ochtends alle bedden afgehaald en gewassen... 's middags lekker naar de Noorderplas in Tilburg om met Lara te trainen.
En zowaar... er zit progressie in onze baas-hond relatie. Ze heeft twee uur lang 'los' rondom de plas gelopen [los als in: met een lange lijn aan d'r halsband die achter haar aansleept] en qua oefeningen ging het prima [en dat na 3 weken vacantie!].
Ik heb de illusie dat het wel goed komt met de verdwijntrucjes van onze Houndini!
Als toetje even lekker afkoelen in het water!
Maandag weer begonnen met werken, maar vandaag alweer mijn eerste roostervrije dag. Meteen lekker van genoten, 's ochtends alle bedden afgehaald en gewassen... 's middags lekker naar de Noorderplas in Tilburg om met Lara te trainen.
En zowaar... er zit progressie in onze baas-hond relatie. Ze heeft twee uur lang 'los' rondom de plas gelopen [los als in: met een lange lijn aan d'r halsband die achter haar aansleept] en qua oefeningen ging het prima [en dat na 3 weken vacantie!].
Ik heb de illusie dat het wel goed komt met de verdwijntrucjes van onze Houndini!
Als toetje even lekker afkoelen in het water!
Weltrusten... Tot morgen zonder zorgen.
Oudste, Jongste en Lara
Mijn mietjesschema in de strijd naar een betere conditie.
Oudste, Jongste en Lara
Mijn mietjesschema in de strijd naar een betere conditie.
Nou, inderdaad... Wij hebben ook een hele nare ervaring gehad met twee teefjes. We zijn er toentertijd meerdere malen mee naar de DA geweest, eerst geprobeerd ze het uit te laten vechten. Dat was al vrij snel duidelijk dat het niet ging werken, toen onze dominantie benadrukt en ze steeds uit elkaar gehaald. Dat werkte ook niet, daarna muilkorf geprobeerd, strikt gescheiden houden geprobeerd (om beurten binnen/buiten, en als ze beide binnen waren om beurten in een bench), we zijn naar een gedragstherapeut geweest, de aanstichtster heeft zelfs medicatie gehad om haar relaxed te krijgen, we hebben ze doordeweeks helemaal gescheiden (beide in een ander huis)... Maar het kwam gewoon echt niet goed.quote:
Ik heb wel veel nare verhalen gehoord door de jaren op het gebied van teven helaas, en dit zijn geen honden waar je tussen wil komen te staan als ze echt los gaan op elkaar...
Uiteindelijk de aanstichtster geprobeerd te herplaatsen ergens zonder andere honden, andere dieren en kinderen (want ze had niet alleen issues met ons andere teefje maar met alle andere honden, katten, angst voor kinderen en zeer sterk jachtinstinct naar eigenlijk alle andere dieren). Toen ook dat niet lukte en ze ineens ons beet (frustratie, ze wilde een andere hond aan de overkant van de straat aanvliegen) was de maat vol en hebben we haar af laten maken. De DA stond gelukkig 100% achter onze beslissing omdat hij 't hondje al vanaf het begin had meegemaakt. Dat was onze grootste fout ooit, en dat gaat never nooit meer gebeuren. Als we geweten hadden hoe het af zou lopen hadden we haar nooit in huis genomen. Maar ja, overmoedig, dat arme hondje dat krijgen we wel voor elkaar, gaat wel goed komen... niet dus
Oh ja, verder niets tegen teefjes, we hebben er nu ook 3 en het gaat geweldig. Maar sommige teven sporen gewoon niet en kunnen als ze eenmaal ruzie hebben met een andere teef daar eeuwig in blijven hangen (zij de gedragstherapeut ons ook al). Zeker bij zulke sterke grote honden als een Am.bull en bordeaux/herder mix zou ik zsm herplaatsen, voor je het weet zit je er midden in als politieagent, en dat is echt geen pretje. Toen ons hondje afgemaakt was werd pas duidelijk hoe erg je al die tijd (meerdere jaren) in spanning hebt gezeten en wat een stress dat met zich meebrengt. Ook voor de andere dieren was het echt een ontzettende verademing dat je niet continue gespannen hoeft te zijn of ze elkaar niet grijpen.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Ik zeg ook absoluut niet dat je geen teven samen kan houden.
MAAR als het misgaat met teven onderling, gaat het helaas vaak erger mis dan als het mis gaat tussen reuen. Reuen accepteren toch sneller een lagere positie in de roedel en zijn vergevingsgezinder dan teven.
Net als mannen en vrouwen
MAAR als het misgaat met teven onderling, gaat het helaas vaak erger mis dan als het mis gaat tussen reuen. Reuen accepteren toch sneller een lagere positie in de roedel en zijn vergevingsgezinder dan teven.
Net als mannen en vrouwen
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Niet alle reuen, daar heb je natuurlijk ook wel dominante etterbakken tussen die elk ander open reutje proberen op te vreten en van geen ophouden wetenquote:
Ik zeg ook absoluut niet dat je geen teven samen kan houden.
MAAR als het misgaat met teven onderling, gaat het helaas vaak erger mis dan als het mis gaat tussen reuen. Reuen accepteren toch sneller een lagere positie in de roedel en zijn vergevingsgezinder dan teven.
Net als mannen en vrouwen
Maar ze zijn over het algemeen idd een stuk makkelijker dan ruziënde teven samen. Dat ene hondje is ook echt mijn grote trauma, drama dat het was... en voor een groot deel de reden dat ik er nu zo op hamer dat mensen niet overmoedig zomaar een hondje in huis halen. Wij (ouders, broertje en ik) dachten toen ook dat het zo'n vaart niet zou lopen. Hondje was al een wat oudere pup, zat er een beetje zielig bij (was van een kennis die fokt op een niet optimale manier, geen broodfok maar niet echt zoals je het graag zou zien) en we dachten dat we met zoveel ervaring er wel wat van konden maken. Boy, were we wrong! We kregen 't hondje twee weken later gratis thuis in 'bruikleen' als het ware en eerst ging het nog goed, maar na een paar maand was het drama. Jaren later bleek dat het niet alleen de gebrekkige socialisatie in de jeugd was maar ook 'gewoon' een kwestie van een erfelijk k*t karakter. De moederhond bleek 'oh ja!' precies hetzelfde karakter te hebben en elke andere teef op te vreten. Ze kon alleen met open reuen van haar eigen soort, vandaar het (hoorden we toen pas) ongeplande nestje. Nog nooit eerder (en gelukkig ook nooit meer sinds dien) hebben we ons zó op een dier verkeken. Het was een drama toen we haar in lieten slapen, maar eerlijk gezegd ook een enorme verademing.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Onze jack russel heeft wel eens met onze duitse herder gevochten vroeger. Dat ging het meest fout toen. De herder had een opengebeten tong, die jack russel had een stuk vel los op z'n hoofd. Maar dat is ook maar één keer gebeurd daarna nooit meer. Dat waren twee reuen. + het feit dat een kennis van ons zo achterlijk was om één stuk vlees te gooien naar onze twee honden.
Met eten in de buurt is het altijd oppassen.. dat is gewoon risicovol hoe klein of onbenullig ook. Dat is ook wel eens fout gegaan tussen onze golden en onze westy. Daar kwam ik een keer bij uit en heb de grote er meteen vanaf getrokken. Zo boos op em geweest toen.. en Lady naar piepen omdat ze geschrokken was mankeerde verder gelukkig niets. Het is daarna nog eens gebeurd zonder aanwijsbare reden, één van de twee dacht dat er ergens iets op de grond lag wat te eten was en dat de ander het wilde pakken. En toen was het weer raak. Gelukkig duurt het nooit lang, want er is altijd iemand bij.
Toen wij Lobbes onze golden retriever een week hadden was onze jack russel al 17. En ook al kon hij het never nooit winnen van een jonge hond hij gaf niet op. Die twee reuen hadden gewoon altijd ruzie. Ze hebben nooit gevochten omdat we dat nooit hebben laten gebeuren. Normaal zou je kunnen zeggen laat ze het maar uitvechten maar dat ga je niet doen met een opa van 17. Gelukkig konden we ze gewoon uit elkaar houden, maar als onze jack russel niet zo oud was hadden we Lobbes waarschijnlijk weer moeten wegdoen want dat was niet te doen zo als dat nog jaren had moeten duren.
In het geval van die twee teven zou ik het risico niet nemen om ze weer uit elkaar te gaan moeten trekken... Vooral omdat het twee grote honden zijn. Je wilt jezelf ook niet verwonden natuurlijk...
edit: Onze teef Lady is trouwens de enige hond die we gehad hebben die nooit ruzie heeft gehad met andere (vreemde) honden. Echt gewoon nooit.. de eerste hond waar ze problemen mee heeft moeten we nog tegenkomen. Dus inderdaad niet alle teven zijn zo... .
[ Bericht 4% gewijzigd door CesarMilan op 23-08-2012 16:37:38 ]
Met eten in de buurt is het altijd oppassen.. dat is gewoon risicovol hoe klein of onbenullig ook. Dat is ook wel eens fout gegaan tussen onze golden en onze westy. Daar kwam ik een keer bij uit en heb de grote er meteen vanaf getrokken. Zo boos op em geweest toen.. en Lady naar piepen omdat ze geschrokken was mankeerde verder gelukkig niets. Het is daarna nog eens gebeurd zonder aanwijsbare reden, één van de twee dacht dat er ergens iets op de grond lag wat te eten was en dat de ander het wilde pakken. En toen was het weer raak. Gelukkig duurt het nooit lang, want er is altijd iemand bij.
Toen wij Lobbes onze golden retriever een week hadden was onze jack russel al 17. En ook al kon hij het never nooit winnen van een jonge hond hij gaf niet op. Die twee reuen hadden gewoon altijd ruzie. Ze hebben nooit gevochten omdat we dat nooit hebben laten gebeuren. Normaal zou je kunnen zeggen laat ze het maar uitvechten maar dat ga je niet doen met een opa van 17. Gelukkig konden we ze gewoon uit elkaar houden, maar als onze jack russel niet zo oud was hadden we Lobbes waarschijnlijk weer moeten wegdoen want dat was niet te doen zo als dat nog jaren had moeten duren.
In het geval van die twee teven zou ik het risico niet nemen om ze weer uit elkaar te gaan moeten trekken... Vooral omdat het twee grote honden zijn. Je wilt jezelf ook niet verwonden natuurlijk...
edit: Onze teef Lady is trouwens de enige hond die we gehad hebben die nooit ruzie heeft gehad met andere (vreemde) honden. Echt gewoon nooit.. de eerste hond waar ze problemen mee heeft moeten we nog tegenkomen. Dus inderdaad niet alle teven zijn zo... .
[ Bericht 4% gewijzigd door CesarMilan op 23-08-2012 16:37:38 ]
Zo weer eens een foto. Is weer eens wat anders dan hele verhalen.
Wazige, dacht dat ik snel moest zijn toen Tessa naast Lara (kitten die we net 2 wkn in huis hebben) ging zitten.
Maar het viel mee, ze ging Lara een wasbeurt geven. Lara onderging het relaxt.
Vind het altijd mooi als honden en katten zo met elkaar omgaan.
Vanmorgen was Lara aan het stuiteren over Noukie, die alleen maar op keek van "moet dit nou".
Wazige, dacht dat ik snel moest zijn toen Tessa naast Lara (kitten die we net 2 wkn in huis hebben) ging zitten.
Maar het viel mee, ze ging Lara een wasbeurt geven. Lara onderging het relaxt.
Vind het altijd mooi als honden en katten zo met elkaar omgaan.
Vanmorgen was Lara aan het stuiteren over Noukie, die alleen maar op keek van "moet dit nou".
Is dat Lara van Oognip?
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Ah wat leuk
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Ik kom me hier ook maar eens melden =) Oscar doet het super meer heb ik eigenlijk niet over hem te melden, maar hij heeft sinds 2/3 dagen een plek op zijn huid waar hij steeds aan loopt te likken wat hem ook echt zeer doet 
het is een kale plek met een korst erop weet een van jullie wat het eventueel zou kunnen zijn ? foto probeer ik nog te maken. We zijn al van plan om volgende week naar dierenarts te gaan hoor =) zijn eerste keer buiten de vaste controles om
het is een kale plek met een korst erop weet een van jullie wat het eventueel zou kunnen zijn ? foto probeer ik nog te maken. We zijn al van plan om volgende week naar dierenarts te gaan hoor =) zijn eerste keer buiten de vaste controles om
Maar stiekem toch meer een lurker.
Dat kan echt van alles zijn, gewoon even naar de da gaan dus.
Billy heeft ook iets geks op zijn rug
Billy heeft ook iets geks op zijn rug
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zou een hotspot kunnen zijn. Maar gewoon naar de DA die kan het je zo vertellen. In het geval van een hotspot krijg je een zalfje mee :-)
I solemnly swear i'm up to no good
