abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_5342958
Als je zelf 40 km/u fiets,
en de meewind gaat 50 km/u,
dan heb je daar voordeel van.

Als je zelf 40 km/u fiets,
en de meewind gaat 40 km/u,
dan heb je daar geen voordeel, maar ook geen nadeel van.

Als je zelf 40 km/u fiets,
en de meewind gaat 30 km/u,
dan heb je daar nadeel van.
Je moet de wind immers 'inhalen'.

Maar wat heeft een 50 km/u fietsende wielrenner liever?
Een meewind van 50 km/u of geen wind?

pi_5343158
Volgens mij klopt je stelling niet want de fietssnelheid wordt toch gemeten tov het wegdek en niet tov van de wind.
Ik denk dat als je meewind hebt je altijd sneller gaat dan als je geen wind hebt.
Ik ben vandaag zo vrolijk
pi_5343222
quote:
Op zondag 11 augustus 2002 20:50 schreef SteveP het volgende:
Als je zelf 40 km/u fiets,
en de meewind gaat 50 km/u,
dan heb je daar voordeel van.

Als je zelf 40 km/u fiets,
en de meewind gaat 40 km/u,
dan heb je daar geen voordeel, maar ook geen nadeel van.

Als je zelf 40 km/u fiets,
en de meewind gaat 30 km/u,
dan heb je daar nadeel van.
Je moet de wind immers 'inhalen'.

Maar wat heeft een 50 km/u fietsende wielrenner liever?
Een meewind van 50 km/u of geen wind?


Als dit serieus is....dan is het echt
  zondag 11 augustus 2002 @ 21:12:12 #4
29427 Conflict
Het houdt niet op
pi_5343240
Echt heel erg wazig dit!

Niet vanzelf
pi_5343260
quote:
Op zondag 11 augustus 2002 21:06 schreef Schumi01 het volgende:
Volgens mij klopt je stelling niet want de fietssnelheid wordt toch gemeten tov het wegdek en niet tov van de wind.
Ik denk dat als je meewind hebt je altijd sneller gaat dan als je geen wind hebt.
Uiteraard ga je sneller als je wind mee hebt, maar n van de belangrijkste punten als je fiets is koeling. Van een rugwind krijg je weinig koeling, dat is natuurlijk best wel lekker als je een wedstrijd zou rijden, maar als je recreatief rijdt, of conditie traint is rugwind maar heel eventjes leuk, omdat je op deze manier minder koeling krijgt, en daardoor meer energie omzet in warmte dan je wil.

Ik vind zelf daarom een zij- of tegenwind zeker zo fijn als wind mee.

pi_5343269
Volgens mij klopt het niet, voordeel van meewind heb je altijd... ook al ga je 40 km p/u of 10 km p/u.. het klinkt niet logisch in de oren, ver gezocht..
pi_5343270
pi_5343279
quote:
Op zondag 11 augustus 2002 21:06 schreef Schumi01 het volgende:
Volgens mij klopt je stelling niet want de fietssnelheid wordt toch gemeten tov het wegdek en niet tov van de wind.
Ik denk dat als je meewind hebt je altijd sneller gaat dan als je geen wind hebt.
De fietssnelheid waar ik het over heb is ook gerelativeerd aan het asfalt. Evenals de wind.
Dit is niet wazig, dit is heel concreet, zelfs...
pi_5343311
Ik denk dat de stelling wel klopt. En dus is een wind van 50km/u beter dan een wind van 0 km/u. Bij 0km/u heb je meer last van de vrijving van de lucht dan bij 50km/u.

update:

quote:
Als je zelf 40 km/u fiets,
en de meewind gaat 30 km/u,
dan heb je daar nadeel van.
Je moet de wind immers 'inhalen'.
Dit stukje wil ik een beetje aanpassen. De derde zin moet denk ik zijn: "dan heb je daar minder voordeel van" Maar ik denk verder wel dat je op de goede weg zit. Hoe meer wind mee, hoe meer voordeel je daarvan hebt (even geen rekening houdend met koeling) Daar komt het op neer. En daar zou je uit kunnen halen dat als de wind -10 km/u (= tegenwind) gaat dat je daar nadeel van hebt. Maar ook wind die 0km/u gaat levert nadeel op. + 40 km/u (wind mee) levert TEN OPZICHTE VAN jou snelheid van 50 km/u ook nadeel op, maar het is altijd beter dan wind stil (0 km/u). En dat is denk ik wat je bedoeld. En volgens mij klopt dat gewoon, ondanks dat posters onder mij het tegendeel beweren...

PS: zelf ga ik er vanuit dat het min of meer wel een natuurkinde topic is, omdat het in dit forum staat. Ik houd in mijn post dan ook geen rekening met de wielrenner. Ik verplaats 'wielrenner' met 'voorwerp'.

Het is maar hoe je het bekijkt...ten opzichte van wat...

[Dit bericht is gewijzigd door Svart Rose op 12-08-2002 11:49]

Sta stil bij elke stap die je zet.
pi_5343356
quote:
Op zondag 11 augustus 2002 21:13 schreef Makkinen het volgende:

[..]

Uiteraard ga je sneller als je wind mee hebt, maar n van de belangrijkste punten als je fiets is koeling. Van een rugwind krijg je weinig koeling, dat is natuurlijk best wel lekker als je een wedstrijd zou rijden, maar als je recreatief rijdt, of conditie traint is rugwind maar heel eventjes leuk, omdat je op deze manier minder koeling krijgt, en daardoor meer energie omzet in warmte dan je wil.

Ik vind zelf daarom een zij- of tegenwind zeker zo fijn als wind mee.


Da's een leuke andere kijk op het geheel
Sta stil bij elke stap die je zet.
pi_5348359
Ik neem aan dat de wind van achter gewoon een extra kracht is? En dat je dan gewoon altijd sneller gaat?

Als je er van uitgaat dat alles wrijvingsloos is dan zijn er twee krachten, een wind van achter en de wielrenner die trapt. Is de snelheid constant dan zal er een soort "tegenwind" zijn waardoor de resultante 0 wordt.

Hoe kom je aan die stelling van je dat je de wind moet inhalen ? Als ik gewoon een langzaam pasje loop dan ondervind ik geen hinder als ik geen wind tot windsnelheid die gelijk is aan mijn loopsnelheid.

Je gaat er ook nu vanuit dat als je fietst en er staat ook maar een heel klein beetje wind dat je er dan last van hebt?

Er klopt volgens mij dus geen bout van je verhaal .

Programmers don't die, they just GOSUB without RETURN.
pi_5348383
quote:
Op zondag 11 augustus 2002 21:14 schreef SteveP het volgende:

[..]

De fietssnelheid waar ik het over heb is ook gerelativeerd aan het asfalt. Evenals de wind.
Dit is niet wazig, dit is heel concreet, zelfs...


Toon eens wat bewijs, ik wil graag wat meer natuurkunde zien.
Programmers don't die, they just GOSUB without RETURN.
pi_5348430
quote:
Op maandag 12 augustus 2002 11:06 schreef KHz0r het volgende:

[..]

Toon eens wat bewijs, ik wil graag wat meer natuurkunde zien.


Tis toch geen natuurkundig topic? Als je nou gewoon begrijpt wat ie bedoelt, en verder niet zeikt?

Windmee is relaxed, maar gaat op den duur vervelen. En je krijgt er zadelpijn van(je levert immers amper een inspanning)

Windtegen is afzien, zeker als het een harde wind is. Ik persoonlijk vind dit op den duur toch leuker dan windmee....

I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
pi_5348448
Jij levert een kracht om vooruit te komen.
Bij meewind van elke snelheid heb je voordeel, omdat er een extra kracht op jou werkt naar voren.

Wind inhalen?? Ff wakker worden lijkt me .

Oh ja, en op de heenweg wil ik graag wind tegen (dat bepaalt waar ik heen fiets dus), zodat ik wind mee heb op de terugweg als de "jus" in de benen wat op aan het raken is.

[Dit bericht is gewijzigd door Cheese op 12-08-2002 11:16]

pi_5348471
quote:
Op zondag 11 augustus 2002 21:14 schreef SteveP het volgende:

[..]

De fietssnelheid waar ik het over heb is ook gerelativeerd aan het asfalt. Evenals de wind.
Dit is niet wazig, dit is heel concreet, zelfs...


kom op dude ff nadenken, tuurlijk heb je er voordeel mee als je meewind hebt, je gaat misschien iets harder maar inderdaad die koeling zuigt dan nog.
dus wat je wil weet ik niet, misschien wel zijwind...
pi_5348498
quote:
Op maandag 12 augustus 2002 11:12 schreef BarBaar het volgende:

[..]

Tis toch geen natuurkundig topic? Als je nou gewoon begrijpt wat ie bedoelt, en verder niet zeikt?

Windmee is relaxed, maar gaat op den duur vervelen. En je krijgt er zadelpijn van(je levert immers amper een inspanning)

Windtegen is afzien, zeker als het een harde wind is. Ik persoonlijk vind dit op den duur toch leuker dan windmee....


Huh? Ik snap het niet hoor, als een wielrenner 50km/h gaat en er een wind staat van 30km/h dat'ie dan last heeft van de wind omdat hij die moet inhalen? Daarom zeik ik maar, d0h?

Ik neem aan dat wielrenners zich niet vervelen, en dat ze nog steeds een inspanning leveren om namelijk zo snel mogelijk binnen te zijn?

Programmers don't die, they just GOSUB without RETURN.
pi_5348695
quote:
Op maandag 12 augustus 2002 11:19 schreef KHz0r het volgende:

Ik neem aan dat wielrenners zich niet vervelen, en dat ze nog steeds een inspanning leveren om namelijk zo snel mogelijk binnen te zijn?


Bij wedstrijden wel ja, bij trainen niet. Het is mooi om gewoon door het land te rijden, en soms is een beetje tegenwind echt gewoon lekker, beetje jezelf testen en lekker inspannen. Geeft weer lekkerder gevoel als je terug bent vind ik.
pi_5348899
quote:
Op zondag 11 augustus 2002 20:50 schreef SteveP het volgende:
Maar wat heeft een 50 km/u fietsende wielrenner liever?
Een meewind van 50 km/u of geen wind?
Luchtweerstand is afhankelijk van je snelheid tov de lucht
Rolweerstand is afhankelijk van je snelheid tov het asfalt

Als je wind mee hebt van 50km/u en je fietst 50km/u dan is je snelheid ten opzichte van de lucht nul en heb je dus geen luchtweerstand (in de praktijk wel omdat de wind niet homogeen is etc etc, maar je luchtweerstand is veel lager).
Je houdt dan de rolweerstand over.

Als er geen wind staat en je rijdt 50km/u dan is je snelheid ten opzichte van de lucht dus 50km/u en daar moet je dan tegenop boksen.
Daar bovenop komt nogeens je rolweerstand maar die is bij een dergelijke snelheid veel lager dan de luchtweerstand.

Rolweerstand neemt evenredig toe met de snelheid
Maar luchtweerstand neemt kwadratisch toe met de snelheid. Bij hoge snelheden is daarom de luchtweerstand verreweg de belangrijkste factor.

pi_5351993
quote:
Op maandag 12 augustus 2002 11:55 schreef Aernout het volgende:

[..]

Rolweerstand neemt evenredig toe met de snelheid
Maar luchtweerstand neemt kwadratisch toe met de snelheid. Bij hoge snelheden is daarom de luchtweerstand verreweg de belangrijkste factor.


...dus windje mee is altijd voordeliger. Je hoeft dan immers minder kracht te leveren met je lichaam omdat de natuur je een handje helpt..

Als wielrenner rijd je dan ook liever heuveltje af als heuveltje op.

Maar een wielrenner zal doorgaans juist de uitdaging aangaan en liever heuveltje op rijden..

pi_5354131
Jullie snappen mij denk ik niet...

Die wielrenner is maar een voorbeeld.

Ik bedoel dus dit:

SITUATIE

Voorwerp X legt een afstand A - B af.
De wind gaat diezelfde richting uit.

Als X 20 km/u gaat en de wind 30 km/u,
dan heb je voordeel van de wind.

Als X 20 km/u gaat en de wind 20 km/u,
dan heb je noch voordeel, noch nadeel van de wind.

Als X 20 km/u gaat en de wind 10 km/u,
heb je dan nadeel van de wind?
Je haalt de wind immers met 10 km/u in.

Ik hoop op een serieus antwoord...

  maandag 12 augustus 2002 @ 18:35:33 #21
32686 G1Ace
Be only the best you can be
pi_5354382
Laat het me dan zo uitleggen
Situatie A
Je rijdt op 30km uur
Geen wind
Je hebt dan tegenwind van 30km/uur

Je rijdt op 30 KM/uur richting NO
wind van 30 km/uur ZW
Je hebt tegenwind van 60 km

Je rijd op 30 km/uur richting NO
wind van 20 km/uur NO
Je hebt tegenwind van 10 km/uur

Je hebt dus altijd voordeel ervan als de wind met je mee is, zelfs ook al ga je sneller dan de wind, want als er geen wind is, dan heb je tegenwind recht evenredig met jouw snelheid

August 1998- March 2018
The exile ends, and a hero will return home
pi_5354466
Jij bedoelt dus in principe dat bij een wind van 0 km/u,
en een snelheid van X met 10 km/u,
hij een wrijving heeft gelijk aan een tegenwind van 10 km/u.

m.a.w.:

stilstaande lucht wrijft ook

pi_5354676
quote:
Op maandag 12 augustus 2002 18:42 schreef SteveP het volgende:
stilstaande lucht wrijft ook
Behalve als het voorwerp ook stil staat.
pi_5354859
OK. Ik snap het.
Bedankt allemaal!
Topic hoeft van mij niet meer hier te staan.
pi_5355292
Luchtweerstand van een fietser:

Fl = 1/2 * A * Cw * ro * (Vf - Vw)2

A = front oppervlak van fietser in m2 (ongeveer 0.4 bij racefietser)
Cw = stroomlijnconstante van fietser ( ongeveer 1 )
ro = luchtdichtheid in kg/m3 (op zeeniveau ongeveer 1,3)

Vf = fietssnelheid in m/s
Vw = windsnelheid in m/s (bij tegenwind een negatief getal, bij wind mee positief)

Je ziet dat wind mee is altijd gunstig is, ook als de fietser sneller gaat dan de wind, omdat de term (Vf-Vf) dan kleiner wordt. En het is zelfs heel gunstig omdat de luchtweerstand kwadratisch afneemt.

abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')