Bij wie sluiten ze die contracten dan af? Voor iedere shortpositie die ingenomen wordt moet toch iemand anders long gaan lijkt me.quote:
Idk.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 16:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Bij wie sluiten ze die contracten dan af? Voor iedere shortpositie die ingenomen wordt moet toch iemand anders long gaan lijkt me.
Hoe wil jij een shortpositie innemen zonder tegenpartij?quote:Op dinsdag 31 juli 2012 16:55 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Idk.
Waarom moet er een long positie geopend worden door iemand?
Bij SNS Reaal stond ook op de afgrond waar er posities ingenomen konden worden.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 16:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoe wil jij een shortpositie innemen zonder tegenpartij?
Ik snap niet wat je bedoelt. Maar wat wilde jij nu zeggen met je 6/10 gaat short? Ik zeg dat dit niet kan. Net zoals het niet kan dat er 'meer verkopers als kopers vandaag op het Damrak waren', al hoor je dat wel op het journaal. Want voor iedere verkoper is een koper, anders kan die verkoper niks verkopen en is er geen actie.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 16:59 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Bij SNS Reaal stond ook op de afgrond waar er posities ingenomen konden worden.
Maargoed, laten we maar weer on-topic gaan...
Ze bedoelen bij het journaal dan vast dat er een groter volume aan de aanbodzijde dan aan de vraagzijde was. Maar het volume van de afgeronde transacties moet aan vraag- en aanbodzijde inderdaad gelijk zijn.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 17:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je bedoelt. Maar wat wilde jij nu zeggen met je 6/10 gaat short? Ik zeg dat dit niet kan. Net zoals het niet kan dat er 'meer verkopers als kopers vandaag op het Damrak waren', al hoor je dat wel op het journaal. Want voor iedere verkoper is een koper, anders kan die verkoper niks verkopen en is er geen actie.
Dividend is een stabielere vorm van inkomsten ten opzichte van capital gains, waardoor ze een ideale bron van passief inkomen zijn. De total returns van aandelen zijn op lange termijn ~10% per jaar, maar het is niet ongewoon dat decennia lang de beurzen horizontaal bewegen, in een jaar >30% verliezen gevolgd door een sterke upswing omhoog.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 18:28 schreef MrUnchained het volgende:
Waarom zou je een passieve inkomstenstroom willen hebben in de vorm van dividend? Zoals jaco al terecht aanhaalde kun je ook ieder jaar x% van je aandelen verkopen, wat vaak ook nog belastingtechnisch aantrekkelijker is. Uiteindelijk is enkel de total return van belang en is dividend feitelijk irrelevant.
"Voor altijd" bestaat natuurlijk niet. Noch die groei, noch dat inkomen, noch die portefeuille.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 18:40 schreef monkyyy het volgende:
Maar uiteindelijk ligt het aan de persoon zelf, uitgaande van een portfolio van een miljoen met een gemiddeld dividend rendement van 3.5% moet je jezelf afvragen:
"Heb ik liever miljoen aan aandelen?"
Of
"Heb ik liever 35K per jaar aan passief komen dat ieder jaar met ~7-10% groeit, voor altijd?".
Sommigen hebben het liefst het eerste, ik het tweede. Er zijn meerdere wegen naar Rome.
Wat een heerlijk optimisme zo op de dinsdagavond. Maar ik ben het wel volledig met je eens. Vergrijzing betekent per definitie lagere prijzen voor activa, aangezien er nu eenmaal activa verkocht moet worden om het pensioen te consumeren. Op naar een mooi Japan-light scenario, zelfde structurele problemen alleen in een iets minder sterke mate.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 19:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
"Voor altijd" bestaat natuurlijk niet. Noch die groei, noch dat inkomen, noch die portefeuille.
Ik denk dat chronisch onderschat wordt hoeveel posities geliquideerd moeten worden in de komende decennia. Check willekeurig welk aandeel en verbaas je hoeveel in bezit is van mutual funds/pensioen fondsen. Beide zijn de dinosauriers (no phun intended) van deze tijd.
Ik denk dat we over tien jaar allen heel anders tegen 'rendement' en 'Shiller P/E' etc. aankijken in vergelijking tot nu. Op (middel)lange termijn is imho helemaal geen (total return) rendement te maken, simpelweg omdat er een uitstroom van belegd kapitaal zal zijn waar je geen voorstelling van kan maken.
Terwijl ik helemaal niet vies ben van kaststromen middels dividenden.
Succesvol beleggen imho is:
1) risico beheer
2) trends
Ha, ik ben geeneens pessimistisch Er zijn meer wegen naar Rome dan aandelen of buy&hold of Shiller P/E and do not touch.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 19:29 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Wat een heerlijk optimisme zo op de dinsdagavond. Maar ik ben het wel volledig met je eens. Vergrijzing betekent per definitie lagere prijzen voor activa, aangezien er nu eenmaal activa verkocht moet worden om het pensioen te consumeren. Op naar een mooi Japan-light scenario, zelfde structurele problemen alleen in een iets minder sterke mate.
Er is maar een zekerheid qua aandelen: ieder bedrijf zal vroeg of laat uiteindelijk een keer failliet gaan!quote:Op dinsdag 31 juli 2012 19:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ha, ik ben geeneens pessimistisch Er zijn meer wegen naar Rome dan aandelen of buy&hold of Shiller P/E and do not touch.
Ik geloof simpelweg in geen enkel scenario wat eeuwige groei van een aandeel of dividend van een aandeel belooft. Zeker niet als het een grote Westerse merknaam is, en het vooral op marketing en imago gebaseerd is. Zowel uit hoofde van risicobeheer als trend. Vooral als de groei moet komen uit regio's waar patentrechten en imagorechten geen bal voorstellen, en regios die inherent vroeg of laat meer waarde hechten aan een eigen identiteit dan een geleende.
Er zit nogal wat bandbreedte tussen eeuwige voortdurende groei en failliet, hoor!quote:Op dinsdag 31 juli 2012 19:40 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Er is maar een zekerheid qua aandelen: ieder bedrijf zal vroeg of laat uiteindelijk een keer failliet gaan!
Terechte opmerking. Een bedrijf dat zijn dividend zelf herinvesteert zal dat in de koers zien.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 19:15 schreef LXIV het volgende:
Het is natuurlijk onzinnig om te denken dat je met een hoog-dividendportefeuille structureel een hoger rendement zou maken.
nu dividend investing houdt in dat je aanneemt dat de overheid deficits blijven bestaan of dat dit gat wordt gevuld door een andere magische pot met geld. Nu dividend investing is slechte timing. Ik zou in oktober leveraged long gaan maar voor een trade met capital gains.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 18:34 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Dividend is een stabielere vorm van inkomsten ten opzichte van capital gains, waardoor ze een ideale bron van passief inkomen zijn. De total returns van aandelen zijn op lange termijn ~10% per jaar, maar het is niet ongewoon dat decennia lang de beurzen horizontaal bewegen, in een jaar >30% verliezen gevolgd door een sterke upswing omhoog.
Als je portfolio door de helft gaat, en de beurs zwaar ondergewaardeerd is, word je alsnog gedwongen om aandelen te verkopen om je rekeningen te betalen.
lol leveragequote:Op dinsdag 31 juli 2012 20:43 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
nu dividend investing houdt in dat je aanneemt dat de overheid deficits blijven bestaan of dat dit gat wordt gevuld door een andere magische pot met geld. Nu dividend investing is slechte timing. Ik zou in oktober leveraged long gaan maar voor een trade met capital gains.
Ik heb dat nog niet echt in de vingers, maar het fascineert me wel.quote:
Neen, hij en nog iemand in dit topic meent random bullshit generator.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 20:51 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik heb dat nog niet echt in de vingers, maar het fascineert me wel.
Je bedoelt calls kopen? Op de AEX?
ik heb geen idee op de AEX, ik doe alleen de S&P je kan ook leveraged ETF.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 20:51 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik heb dat nog niet echt in de vingers, maar het fascineert me wel.
Je bedoelt calls kopen? Op de AEX?
Of overgenomen worden of geliquideerd worden of in stukken verder en zo heb je nog wel wat opties.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 19:40 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Er is maar een zekerheid qua aandelen: ieder bedrijf zal vroeg of laat uiteindelijk een keer failliet gaan!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |