POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hij praat wel vaker poep.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 14:21 schreef Re het volgende:
[..]
het is toch frappant dat meneer wilders een rechts kabinet om zeep helpt met linkse retoriek en vervolgens zelf op links afgeeft... en waarom hebben zijn kiezers dat niet door
Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al.
Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wouter Bos had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken. Al voerde het kabinet Balkenende-IV wel verstandig beleid waardoor de klappen goed werden opgevangen en mensen zo veel mogelijk aan het werk bleven.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 14:16 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik zie niet hoe je hiermee mijn verhaal onderuit haalt.
En wat beloven betreft: W. Bos riep dat de crisis aan ons voorbij zou gaan.
Over iemand aan kunnen wijzen die ronduit gelogen heeft gesproken. Maar die ontlast je van enige blaam. Waarom eigenlijk?
Een verwachting is wat anders dan een (stellige) belofte zoals Rutte die twee jaar geleden deed - en nu doodleuk herhaalt: Nederland sterker uit de crisis halen. Hoe dan in vredesnaam? Wijs eens één indicator aan waaruit blijkt dat dat de afgelopen twee jaar is gelukt.
Stel dat we nou met z'n allen flink hadden ingeleverd en dat daarmee werkelijk het begrotingstekort was weggewerkt, dan had je daarmee nog kunnen pronken. Maar niets daarvan: de inkomsten daalden in 2011 nog harder dan de uitgaven: begrotingstekort 4,7 procent. Falen heet dat ook wel. En nu zetten ze dan in op forse lastenverzwaring. En dat doen ze dan altijd zo dat de voordeeltjes voor de allerrijksten buiten schot blijven.
Nieuw is het allemaal ook al niet. Ook in 2005 bungelde de Nederlandse economie onderaan in Europa, ten tijde van een centrum-rechts kabinet. Visieloos bezuinigen, zonder wezenlijk te hervormen en te investeren. Uit alles blijkt: rechts beleid werkt niet.
ook als Spanje zometeen valt?quote:
[..]
Hij praat wel vaker poep.
Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al.
Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Geen verwachting, uitgesproken belofte. Geen linkse die hem er verantwoordelijk voor houd.quote:
[..]
Wouter Bos had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken.
Je bagatelliseert gruwelijk nu. Meten met 2 maten. Dat wordt een gebed zonder einde. Daarom kap ik er ook mee.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Die vraag begrijp ik niet.quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Mag ik even een bron zien waarin Wouter Bos dat belooft?quote:
Geen verwachting, uitgesproken belofte. Geen linkse die hem er verantwoordelijk voor houd.
Je bagatelliseert gruwelijk nu. Meten met 2 maten. Dat wordt een gebed zonder einde. Daarom kap ik er ook mee.
Vreemd, want Europa is nou uitgerekend hét terrein waar VVD en PVV flink op verschillen. Verder zijn beide partijen nagenoeg identiek. Je stemt dus op een partij die bijna identiek is aan de poep-pratende Wilders...quote:
Hij praat wel vaker poep. Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al. Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
Gaan we op die toer? Zijn woorden zodanig lezen dat hij ermee weg kan komen?quote:Op dinsdag 24 juli 2012 14:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Mag ik even een bron zien waarin Wouter Bos dat belooft?
In dat geval kun je Rutte's woorden ook invullen met:
Echt. Gebed zonder einde dit.quote:
[..]
Wouter Bos Rutte had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Een stem voor de EU dus. Goed bezig.quote:
[..]
Hij praat wel vaker poep.
Wat de EU betreft, met name Griekenland, sta ik volledig achter hem. Vanaf dag 1 al.
Maar 12 sept. is het gewoon weer een kruisje bij de VVD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Helaas wel. De VVD heeft daarin een standpunt die ik niet steun. Maar op 1 punt kun je een partij niet kraken of steunen. Jij wel?quote:Op dinsdag 24 juli 2012 14:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een stem voor de EU dus. Goed bezig.
Daarbij, de huidige EU zorgt zelf wel voor zijn teloorgang.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ligt een beetje aan het punt, nietwaar? Als ik de EU als het grote kwaad zou beschouwen dat onze welvaart om zeep helpt, dan zou ik een stem op een pro-EU partij heroverwegen.quote:
[..]
Helaas wel. De VVD heeft daarin een standpunt die ik niet steun. Maar op 1 punt kun je een partij niet kraken of steunen. Jij wel?
Daarbij, de huidige EU zorgt zelf wel voor zijn teloorgang.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dan gaan we tig miljard in spanje pompen ipv de nederlandse economiequote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik niet. Dat is voor mij hetzelfde als je een one issue partij steunt. Iets wat jij geregeld veroordeeld.quote:
[..]
Ligt een beetje aan het punt, nietwaar? Als ik de EU als het grote kwaad zou beschouwen dat onze welvaart om zeep helpt, dan zou ik een stem op een pro-EU partij heroverwegen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Sorry, maar dit is bullshit. Je probeert nu net te doen alsof Bos een verkiezingsbelofte deed, terwijl het gaat om een verwachting die hij in 2008 - dus niet in verkiezingstijd - uitsprak als minister van financiën.quote:
Gaan we op die toer? Zijn woorden zodanig lezen dat hij ermee weg kan komen?
In dat geval kun je Rutt's woorden ook invullen met:
Echt. Gebed zonder einde dit.
De teksten van Rutte - Nederland sterker uit de crisis halen - zijn VVD-campagnetaal. Je kunt gewoon de teksten terugzoeken op internet. In 2009 riep Rutte dit al. In 2010, tijdens de verkiezingscampagne, deed hij dat ook.
Gedateerd 29 mei 2010, dus een paar weken voor de verkiezingen. Wat deed Rutte? Een zeer wankele gedoogconstructie aangaan, in zee gaan met een populist én averechts afbraakbeleid voeren.quote:Mijn belangrijkste punt is dat er een kabinet komt dat Nederland sterker uit de crisis trekt”, zei Rutte.
Nederland is helemaal niet sterker uit de crisis gekomen, maar de positie van Nederland is juist verzwakt. Waaorm is dat zo moeilijk om te erkennen? De feiten liegen er niet om.
Snap ik. Maar waar slaat die "ook" op?quote:
[..]
dan gaan we tig miljard in spanje pompen ipv de nederlandse economie
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Balkenende IV, en met name de PvdA, heeft helemaal niets gedaan. Deeltijd WW (regeling bestond al) en een crisiswetje waarmee besluiten sneller kunnen worden doorgedrukt. Er werd vooral gedaan alsof de crisis niet bestond; nogmaals met name door de PvdA. Er is werkelijk geen enkele bezuiniging gekomen.quote:
[..]
Wouter Bos had inderdaad die verwachting. En dat is helaas onjuist gebleken. Al voerde het kabinet Balkenende-IV wel verstandig beleid waardoor de klappen goed werden opgevangen en mensen zo veel mogelijk aan het werk bleven.
Is het niet. Het zijn zijn keiharde woorden.quote:
Of je dat nu probeert weg te moffelen onder de noemer "verkiezingsbelofte" draai je mij niet mee.
Hij praatte poep. Big time.
Nogal wiedus. Het kabinet klapte voor het zijn werk af kon maken.quote:Gedateerd 29 mei 2010, dus een paar weken voor de verkiezingen. Wat deed Rutte? Een zeer wankele gedoogconstructie aangaan, in zee gaan met een populist én averechts afbraakbeleid voeren.
Nederland is helemaal niet sterker uit de crisis gekomen, maar de positie van Nederland is juist verzwakt. Waaorm is dat zo moeilijk om te erkennen? De feiten liegen er niet om.
Feit dat we nu langzaam al in de + kruipen geeft aan dat ie op weg was.
Maar dat negeer je natuurlijk. Past niet in je betoog.
Voor de 3de x: gebed zonder einde.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hm nee, ik veroordeel mensen niet omdat zij een one issue partij steunen. Sowieso is veroordelen een wat te krachtige term, naar mijn smaak. Wel vind ik een stem op de PVV of SP onverstandig. Maar dat heeft niets te maken met het mogelijke one issue-karakter.quote:
[..]
Ik niet. Dat is voor mij hetzelfde als je een one issue partij steunt. Iets wat jij geregeld veroordeeld.
En nogmaals, het ligt helemaal aan het punt. Om de Hedwigespolder of de gekozen burgemeester, zal ik een partij niet afvallen. Weegt het punt zwaar genoeg, dan stem ik ofwel op een andere partij of in het meest extreme geval blanco.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
stem je dan nog steeds VVD want dan is het wachten op Italie die daarna omvaltquote:
[..]
Snap ik. Maar waar slaat die "ook" op?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dan nog inderdaad.quote:
[..]
stem je dan nog steeds VVD want dan is het wachten op Italie die daarna omvalt
Ik heb er het volste vertrouwen in dat de EU klapt. Dus hun steun eraan komt vanzelf wel ten einde.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Duidelijk.quote:
[..]
Hm nee, ik veroordeel mensen niet omdat zij een one issue partij steunen. Sowieso is veroordelen een wat te krachtige term, naar mijn smaak. Wel vind ik een stem op de PVV of SP onverstandig. Maar dat heeft niets te maken met het mogelijke one issue-karakter.
En nogmaals, het ligt helemaal aan het punt. Om de Hedwigespolder of de gekozen burgemeester, zal ik een partij niet afvallen. Weegt het punt zwaar genoeg, dan stem ik ofwel op een andere partij of in het meest extreme geval blanco.
Het punt van de EU zit me aardig hoog. Maar niet hoog genoeg om de VVD te verlaten of nadien, als het toch door zet, mezelf een kogel door de kop te schieten. Ik pas me wel aan.
Ook met linkse of centrum kabinetten heb ik dat me sommige zaken niet bevallen of juist wel. tis niet zo dat ik links standaard haat en blind ben voor relativisme.
De VVD staat voor sterke economie op een wijze die mij aanspreekt. En een gezonde rijke economie is de beste basis voor ons land en voor een bevolking die erin leeft.
Socialisme is dat lang niet altijd. Socialisme hoort erbij omdat we geen honden zijn maar te ver doortrekken resulteert in aanzuigende werking van lanterfanters die alles pappen en nat houden.
Per saldo: voor ik de VVD verlaat moeten ze het aardig bont maken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het kabinet blonk inderaad niet uit in daadkracht, al is het dan wel weer grappig hoe dat alleen de PvdA wordt verweten. Trouwens: nog beter géén daadkracht dan het afbraakbeleid van Rutte-Verhagen de afgelopen jaren. Dat heeft meer schade aangericht.quote:
Balkenende IV, en met name de PvdA, heeft helemaal niets gedaan. Deeltijd WW (regeling bestond al) en een crisiswetje waarmee besluiten sneller kunnen worden doorgedrukt. Er werd vooral gedaan alsof de crisis niet bestond; nogmaals met name door de PvdA. Er is werkelijk geen enkele bezuiniging gekomen.
Destijds is er bewust voor gekozen om mensen aan het werk te houden. Als toen VVD-beleid was uitgevoerd, waren naar schatting 150.000 mensen extra werkloos geworden.
De partijen die het hardst klaagden over de stilstand onder Grijs-I hebben zelf ook niet of nauwelijks iets bewerkstelligd. De PvdA drong in 2006 al aan op ingrepen in de AOW; het CDA en de VVD wilden niet. Hypotheekrenteaftrek? Heilig verklaard door CDA en VVD; niet of nauwelijks beperkt door het Kunduz-akkoord. Het enige dat er nu dan eindelijk door is, is stapsgewijze verhoging van de AOW-leeftijd.
Verder heeft Rutte-Verhagen niks anders gedaan dan visieloos bezuinigen met een averechtse werking. Want hoewel de uitgaven van de overheid zijn beperkt, zijn de inkomsten nog veel harder gedaald. Daarom spreek ik ook consequent van afbraakbeleid. Afbraak is namelijk het enige échte effect van hun beleid: afbraak van voorzieningen, afbraak van kunst en cultuur, afbraak van menselijke waardigheid (sociale werkplaatsen, speciaal onderwijs, etc), afbraak van solidariteit (ontwikkelingshulp), afbraak, afbraak.
Luisteraar van eigen parochie...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je hebt kennelijk niet het vermogen om woorden in hun context te zien. De uitspraak van Bos, was een verwachting. Hij sprak die niet uit in verkiezingstijd en deed 'm ook niet als lijsttrekker maar als minister van financiën. De uitspraken van Rutte over "Nederland sterker uit de crisis halen" zijn duidelijk gedaan als partijleider en in verkiezingstijd. Hij riep het in 2010, hij roept het nu ook weer.quote:
Is het niet. Het zijn zijn keiharde woorden.
Of je dat nu probeert weg te moffelen onder de noemer "verkiezingsbelofte" draai je mij niet mee.
Hij praatte poep. Big time.
quote:
Nogal wiedus. Het kabinet klapte voor het zijn werk af kon maken.
Feit dat we nu langzaam al in de + kruipen geeft aan dat ie op weg was.
Maar dat negeer je natuurlijk. Past niet in je betoog.
Het past juist uitstekend in mijn betoog. Sterker nog: ik zie een direct verband tussen het klappen van Bruin-I en het feit dat het consumentenvertrouwen zich nu weer heel voorzichtig herstelt.Het kabinet Rutte-Verhagen lag op ramkoers. Zie de voorgaande opmerkingen over afbraakbeleid. Was het Catshuis-akkoord werkelijkheid geworden, dan was de situatie van Nederland nog veel verder verslechterd: forse lastenverzwaringen, nog minder vertrouwen, nog minder bestedingen, nog hogere werkloosheid, nog minder inkomsten, enzovoort.
Hoe kun je in vredesnaam met droge ogen beweren dat we "op weg" waren naar herstel? Dat is gewoon lachwekkend. Het ging van de regen in de drup. En het rechtse beleid was uiteraard zo ingericht dat de zwaksten de hardste klappen gingen opvangen. Bezuinigen op speciaal onderwijs, zorgbudgetten, sociale werkplaatsen, etc. Alles om maar niet aan de villasubsidie te hoeven tornen.
Nu de boel op z'n gat ligt, zie je een heel voorzichtig herstel van het consumentenvertrouwen. Waarom? Omdat iedere Nederlander weet dat we voorlopig niet weer zo'n rampzalig rechts afbraakkabinet krijgen. Slechter dan de afgelopen twee jaar wordt het niet. De fatale combinatie VVD-PVV-CDA blijft ons na 12 september zeker weten bespaard.
Dat blijkt ja... - Je oordeel over de afgelopen twee jaar is het ultieme bewijs.quote:
Per saldo: voor ik de VVD verlaat moeten ze het aardig bont maken.
Neem die uitspraak van hem "De crisis gaat aan ons voorbij" (tijdens zijn ambt minister van financien) voor je ogen terwijl je de eerste minuut van deze video bekijkt.quote:
[..]
Je hebt kennelijk niet het vermogen om woorden in hun context te zien.
Vertel, is dit de grootste of een na grootste huichelaar van politiek Nederland?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
