abonnement Unibet Coolblue
pi_114759671
Die van 2:24 minuten tot 2:29 minuten en van 3:15 minuten tot 3:19 minuten zijn mooi geworden, ziet eruit alsof het niet geopereerd is. Echt knap van die chirurgen die dat doen, ik wist niet dat het zo mooi kon.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 12:27:42 #127
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_114759876
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 00:16 schreef Xenzo het volgende:
Ik heb nogmaals goed uw foto bekeken, maar ik zie niks vreemds aan uw borstkast of heupen. Uw schouders zijn duidelijk een stuk breder dan uw heupen, wat bij mannen dus normaal is.

[..]

Cool, mag ik vragen hoe dat er dan uitziet? Want als ik "borstverwijdering foto's" in Google typ dan krijg ik pittige foto's te zien, ziet het er bij u of bij andere transmannen er ook zo uit? Zo ja, het lijkt mij heftig om te leven met dat soort littekens.
Hier vind je een recente foto.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 11:50 schreef Xenzo het volgende:
Ik wil niemand beledigen, maar ik vind het geen fraaie littekens en ze zijn behoorlijk zichtbaar.
En ja, dat is meestal het geval, maar er is geen alternatief. Ze zitten ook op een rotplek: tenzij je drie maanden met je armen vlak langs je lijf gaat zitten, zullen de littekens breder worden door beweging, en daardoor ook minder snel vervagen dan littekens op een plek dat niet zoveel beweging ziet.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_114760223
Ik denk dat ik ook borsten zou laten verwijderen als ik ze zou hebben terwijl ik voor de rest een man ben, moet ik het zo zien? In dat geval kan ik me dat wel voorstellen dat transmannen voor zo'n operatie kiezen.
  zaterdag 28 juli 2012 @ 16:17:49 #129
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_114767539
Yep. Borsten zijn wel ultiem vrouwelijk, omdat ze zo geseksualiseerd worden, ook al zijn er mannen die ze hebben (gynacomastia). En ze zijn natuurlijk ook zo zichtbaar.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 31 juli 2012 @ 09:42:18 #130
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_114885408
Transgender people no longer considered "mentally ill" to American Psychiatric Association

quote:
“Gender Identity Disorder” is now a term of the past as the Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, or DSM, will be replacing the term with “Gender Dysphoria,” according to the Associated Press.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  dinsdag 31 juli 2012 @ 10:02:51 #131
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_114885939
Dus hoef de "behandeling" ook niet meer vergoed te worden?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 31 juli 2012 @ 10:05:04 #132
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_114885997
Jawel, het staat nog steeds in de DSM, alleen niet langer als een mentale stoornis.

quote:
gender dyphoria - a marked incongruence between ones experienced/expressed gender and assigned gender
Edit: Alleen vraag ik me nu wel af wat er gebeurd als je ouders je 'assignen' als meisje terwijl je het lichaam van een jongen hebt maar je toch een meisje voelt. Krijg je dan niet de diagnose van gender dysphoria opgeplakt? Volgens mij hadden ze beter 'physical sex' neer kunnen zetten ipv 'assigned gender'.

[ Bericht 33% gewijzigd door Joanne35 op 31-07-2012 10:11:44 ]
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  dinsdag 31 juli 2012 @ 10:20:07 #133
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_114886402
Ik geloof niet dat dat ooit gaat gebeuren. Waarom zou de dokter (je ouders hebben er niks mee te maken) zeggen dat een pasgeborene een meisje is als alle uiterlijke kenmerken dat van een jongen zijn?

Physical sex moet altijd geinterpreteerd worden, dus dan kom je automatisch uit op assigned gender (hoewel ik niet zo goed snap waarom het assigned gender is en niet assigned sex).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_114972531
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 10:20 schreef wonderer het volgende:
Physical sex moet altijd geinterpreteerd worden, dus dan kom je automatisch uit op assigned gender (hoewel ik niet zo goed snap waarom het assigned gender is en niet assigned sex).
Voor zover ik weet betekenen de woorden "gender" en "sex" hetzelfde, namelijk geslacht.
  woensdag 1 augustus 2012 @ 23:35:46 #135
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_114974424
Nee, het is niet hetzelfde, je gender zit tussen je oren, je sekse zit tussen je benen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_114976316
Oké, dat wist ik niet. Maar dan nu even een andere vraag. Wat voor consequenties heeft de verandering van de nieuwe versie van het DSM voor mensen die bezig zijn met de transitie?
pi_114981760
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 23:35 schreef Joanne35 het volgende:
Nee, het is niet hetzelfde, je gender zit tussen je oren, je sekse zit tussen je benen.
Precies
  donderdag 2 augustus 2012 @ 07:20:44 #138
296917 Abby79
Being myself!
pi_114983510
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 00:11 schreef Xenzo het volgende:
Oké, dat wist ik niet. Maar dan nu even een andere vraag. Wat voor consequenties heeft de verandering van de nieuwe versie van het DSM voor mensen die bezig zijn met de transitie?
Ik weet natuurlijk niet of de DSM op andere punten nog gewijzigd wordt, maar het aanpassen van de naam en het niet langer markeren als "geestelijke afwijking" zouden toch geen invloed moeten hebben op de behandeling?

Dit soort wijzigingen is alleen om vast te leggen dat je als transgender niet per definitie gek bent ;)
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_114984457
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 10:20 schreef wonderer het volgende:
Ik geloof niet dat dat ooit gaat gebeuren. Waarom zou de dokter (je ouders hebben er niks mee te maken) zeggen dat een pasgeborene een meisje is als alle uiterlijke kenmerken dat van een jongen zijn?

Physical sex moet altijd geinterpreteerd worden, dus dan kom je automatisch uit op assigned gender (hoewel ik niet zo goed snap waarom het assigned gender is en niet assigned sex).
Naar mijn idee is de term "assigned gender" niet zo raar.

Aan het fysieke geslacht valt niet iets toe te wijzen, Dat kan je zonder problemen aflezen. De biologische en medische wetenschap hebben een vrij helder gedefinieerd determinatiesysteem om te kunnen bepalen welk geslacht iemand heeft. Op basis daarvan wordt dan een gender toegewezen aan het kind. Je kan het dus niet eens zijn met je assigned gender en daar dan eventueel ook je physical sex op (laten) aanpassen via medische weg.

Althans, dat is mijn interpretatie van de twee termen. Geen idee of dat in de DSM ook zo bedoeld is. Belangrijkste is dat we volgens dat boekwerk niet meer geestesziek zijn en dat er minder handvatten zijn om transgenders hun gevoelens, al dan niet onder dwang, te laten onderdrukken. Net zoals dat bij homoseksualiteit is gebeurd.
  donderdag 2 augustus 2012 @ 09:37:39 #140
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_114985104
Maar het zijn toch de ouders die aangifte doen van het geslacht bij de burgerlijke stand? Of heb je daarbij ook een doktersverklaring nodig?
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  donderdag 2 augustus 2012 @ 19:00:58 #141
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_115010247
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 09:05 schreef Fixers het volgende:

[..]

Naar mijn idee is de term "assigned gender" niet zo raar.

Aan het fysieke geslacht valt niet iets toe te wijzen, Dat kan je zonder problemen aflezen. De biologische en medische wetenschap hebben een vrij helder gedefinieerd determinatiesysteem om te kunnen bepalen welk geslacht iemand heeft. Op basis daarvan wordt dan een gender toegewezen aan het kind. Je kan het dus niet eens zijn met je assigned gender en daar dan eventueel ook je physical sex op (laten) aanpassen via medische weg.

Althans, dat is mijn interpretatie van de twee termen. Geen idee of dat in de DSM ook zo bedoeld is. Belangrijkste is dat we volgens dat boekwerk niet meer geestesziek zijn en dat er minder handvatten zijn om transgenders hun gevoelens, al dan niet onder dwang, te laten onderdrukken. Net zoals dat bij homoseksualiteit is gebeurd.
Je zou je de kost moeten geven hoe vaak het voorkomt dat de dokters het niet eentweedrie weten, anders. Een op de vijfhonderd (en sommigen zeggen zelfs een op de honderd) baby's worden met een intersex-aandoening geboren.

Het slaat helemaal nergens op om een baby bij de geboorte een label mannelijk of vrouwelijk gender mee te geven. Ik denk dan ook dat ze het gender noemen omdat dat vrijwel overal gebruikt wordt in plaats van sex in het preutse Amerika.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_115014537
Dat preuts-argument klink ook als een goede theorie voor het gerbuik van gender.

Ik wist trouwens niet eens dat intersex-aandoeningen zó vaak voor komen. Ik dacht dat het iets heel zeldzaams was. Eén op de zoveel duizend geboortes, iets in de orde van grote.
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 01:00:54 #143
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_115031655
Is geloof ik al wel vaker gepost hier: How common is intersex?
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_115032695
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 00:11 schreef Xenzo het volgende:
Wat voor consequenties heeft de verandering van de nieuwe versie van het DSM voor mensen die bezig zijn met de transitie?
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 07:20 schreef Abby79 het volgende:
Ik weet natuurlijk niet of de DSM op andere punten nog gewijzigd wordt, maar het aanpassen van de naam en het niet langer markeren als "geestelijke afwijking" zouden toch geen invloed moeten hebben op de behandeling?

Dit soort wijzigingen is alleen om vast te leggen dat je als transgender niet per definitie gek bent ;)
Ikzelf moet er niet aan denken om van geslacht te (willen) veranderen, maar goed, mensen die dat wel doen zijn toch niet gek? Ik vind ze juist dapper, het is mij wel duidelijk geworden dat zo'n proces behoorlijk ingrijpend is en het leven van zo'n persoon flink op zijn of haar kop zet.
  vrijdag 3 augustus 2012 @ 09:27:42 #145
296917 Abby79
Being myself!
pi_115038191
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2012 01:28 schreef Xenzo het volgende:
Ikzelf moet er niet aan denken om van geslacht te (willen) veranderen, maar goed, mensen die dat wel doen zijn toch niet gek? Ik vind ze juist dapper, het is mij wel duidelijk geworden dat zo'n proces behoorlijk ingrijpend is en het leven van zo'n persoon flink op zijn of haar kop zet.
Natuurlijk zijn we niet gek, tenminste, niet gekker dan de rest van de wereld meestal ;)

Maar zoals in het linkje staat wat Joanne postte, het is in Amerika dus gebruikt als argument door een advocaat om aan te tonen dat een ouder niet langer geschikt was voor haar kinderen te zorgen omdat ze een "severe, chronic mental illness that might be harmful to the child" had. Wat dus onzin is waarschijnlijk (tenzij die vrouw meerdere problemen zou hebben, maar dat blijkt niet uit het verhaal).

Door de wijziging in de DSM kan de advocaat dit argument niet meer hard maken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Abby79 op 03-08-2012 15:04:39 ]
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_115084477
Ben echt superblij dat ik dit topic heb gevonden; meteen even de reeks door gaan lezen :)

Edit: respect dat jullie dit zomaar op een forum droppen
  zaterdag 4 augustus 2012 @ 07:53:47 #147
330860 J.Gibbs
graag verwijderen
pi_115086324
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 02:49 schreef De_Sosjaalist het volgende:
Ben echt superblij dat ik dit topic heb gevonden; meteen even de reeks door gaan lezen :)

Edit: respect dat jullie dit zomaar op een forum droppen
Blij omdat je je erin herkent of omdat je er meer over wilt weten?

En dankje :) .
  zaterdag 4 augustus 2012 @ 07:58:46 #148
296917 Abby79
Being myself!
pi_115086350
Ik ben wel benieuwd naar het antwoord op Gibbs d'r vraag :)
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 02:49 schreef De_Sosjaalist het volgende:
Edit: respect dat jullie dit zomaar op een forum droppen
Is dat zo vreemd dan? :)

offtopic: Gibbs, geen Mark Harmon meer? :P
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
pi_115100899
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 07:53 schreef J.Gibbs het volgende:

[..]

Blij omdat je je erin herkent of omdat je er meer over wilt weten?

En dankje :) .
Herkenning :) . Brengt toch een soort rust. Ben ook op zoek naar informatie.
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 07:58 schreef Abby79 het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar het antwoord op Gibbs d'r vraag :)

[..]

Is dat zo vreemd dan? :)

offtopic: Gibbs, geen Mark Harmon meer? :P
Ik vind zelf van niet, maar sommige mensen denken er toch anders over. Valt me op dat er niet echt respectloze reacties staan hier.
  zaterdag 4 augustus 2012 @ 19:45:28 #150
330860 J.Gibbs
graag verwijderen
pi_115105655
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2012 17:30 schreef De_Sosjaalist het volgende:

[..]

Herkenning :) . Brengt toch een soort rust. Ben ook op zoek naar informatie.

[..]

Ik vind zelf van niet, maar sommige mensen denken er toch anders over. Valt me op dat er niet echt respectloze reacties staan hier.
Hoelang weet je het al? En is het zo dat je in het verkeerde lichaam geboren bent of dat niet? Wat is je geboortegeslacht?

En respectloze reacties hebben we hier eigenlijk nooit. Daarvoor moet je in Klaagbaak zijn ;) .
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')