abonnement Unibet Coolblue
pi_112403665
quote:
1s.gif Op zondag 3 juni 2012 21:50 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Helemaal niet raar. Lange afstandsrelaties zijn keimoeilijk. Ik weet niet hoe oud je bent, maar leeftijd speelt ook mee.
Mee eens, als je er allebei niet 200% voor wilt gaan moet je geen verwachtingen gaan kweken die je niet kunt waarmaken, daar is het te lastig voor.
pi_112495216
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 08:14 schreef Intrepidity het volgende:

[..]

Ken je deviantart.com? :) Art gerelateerde community.
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 09:15 schreef kwiwi het volgende:

[..]

We hebben elkaar via FOK! leren kennen :D Eerst gewoon voor de gein wat fobo berichtjes heen en weer gestuurd, en na een hele tijd (toen hij even in nederland was) maar een keer afgesproken. Nou en dat was zo gezellig dat we daarna nog veel vaker hebben afgesproken :+
Nee :o die site ken ik niet! Leuk trouwens hoe mensen besluiten om elkaar te ontmoeten via internet en het vervolgens ook nog echt blijkt te klikken en er hele relaties uit voortkomen.

quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 22:22 schreef Bienelientjee het volgende:
Damn, het doet echt zeer. :'(

Niet dat ik al echte "liefdes" gevoelens ofsow had. Daar was het te pril voor. Maar gewoon om het feit dat ik eindelijk iemand had ontmoet waarmee ik zoveel gemeen heb. En waar iets moois uit zou kunnen hebben bloeien. Dat weet ik gewoon zeker. En dat dit gewoon nu vanwege een stomme afstand (die relatief gezien niet eens zo heel erg groot is) de grond in wordt geboord omdat hij er niet voor open staat! ;(

En hij zegt mij graag nog eens te willen ontmoeten. Misschien dat ik dat over een paar maandjes nog eens doe. Zonder verwachtingen, misschien veranderd hij nog van gedachten. Je weet nooit, al zet ik dat idee even ver achterin het vriesvak van herinneringen.
Dan ben je toch juist wel te hard van stapel gelopen? Je zit helemaal te stressen alsof de wereld is vergaan terwijl je naar eigen zeggen geen verliefde gevoelens hebt voor hem, dat wordt nog wat als je wel echte liefdesgevoelens voor hem hebt en een serieuze relatie en het dan uitgaat. :D Maar goed, ik snap sowieso niet waarom je bepaalde verwachtingen had terwijl er feitelijk nog niets was. Zo maak je het uiteindelijk juist jezelf moeilijk.

Maar jammer natuurlijk dat het op deze manier gaat.

quote:
17s.gif Op donderdag 31 mei 2012 20:38 schreef debeterebob het volgende:
Buiten dat een van beide toch gaat neuken met een ander ken ik ook wel relaties waar het juist het uit elkaar groeien in die periode was ;)
Ik lees het nu pas. :') Je bent wel pessimistisch. :') Één van ons gaat sowieso neuken met een ander volgens jou. Natuurlijk. Genoeg stellen die elkaar zo lang niet zien en d'r toch niemand vreemdgaat.

Het zijn maar drie maanden en waarschijnlijk zie ik hem ook nog eens één maand. Uit elkaar groeien lijkt me onmogelijk. Zodra je elkaar een beetje kent en weet wat je aan elkaar hebt maakt het niet uit hoelang je elkaar niet ziet.
pi_112500098
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2012 21:33 schreef Ziba het volgende:

Het zijn maar drie maanden en waarschijnlijk zie ik hem ook nog eens één maand. Uit elkaar groeien lijkt me onmogelijk. Zodra je elkaar een beetje kent en weet wat je aan elkaar hebt maakt het niet uit hoelang je elkaar niet ziet.
In die 3 maanden gaat jouw standaard leventje door, waar het zijne dagelijks 100en indrukken, nieuwe mensen ontmoeten en waarschijnlijk flink wat doorzakken met alcohol en andere drugs betekent. Dan is een slippertje gauw gemaakt.
En als je echt van hem houdt, dan gun je hem dat onbetekenende pleziertje ook.

Als hij op een gegeven moment twijfelt of je wel langs moet komen, weet je genoeg. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 6 juni 2012 @ 00:46:45 #29
326184 Ritsuka.x.Soubi
Loveless.x.Beloved
pi_112505364
Update; Mn vriend komt deze maand en blijft 3 maanden hier, na 5 maanden heb ik wel genoeg van die afstand!!

Na deze 3 maanden is het nog de vraag hoelang het gaat duren, totdat ik hem weer zie.

Het zou zoveel makkelijker zijn als we in dezelfde land woonde, maar dat is weer zo een domme 'wat als' gedachte.
We vieren onze 4 jarige relatie voor het eerst samen haha dat hebben we nog niet gedaan, in al die jaren.

What keeps me going;
If today was your last day, with who would you spent it?
You fought the world alone and found finally the right track.
Now you're gone and the world looks dark, but we will fight for you, because you can't anymore.
RIP Rishi Chandrikasing
pi_112509480
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2012 21:33 schreef Ziba het volgende:

[..]

[..]

Nee :o die site ken ik niet! Leuk trouwens hoe mensen besluiten om elkaar te ontmoeten via internet en het vervolgens ook nog echt blijkt te klikken en er hele relaties uit voortkomen.

Echt besloten was het niet :P Ze kwam mij toevallig tegen toen ze op zoek was naar mensen uit Nederland omdat ze op vakantie ging naar Amsterdam en wat dingen wilde weten. Maandje zitten kletsen op internet en toen afgesproken in Amsterdam om wat dingen te laten zien. Klikte bijzonder goed, waarop ik besloot in februari (haar Amsterdam-bezoek was in november) maar eens een paar dagen naar Israël te gaan, sindsdien zijn we nauwelijks meer dan 2 weken bij elkaar vandaan geweest :P
pi_112509765
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juni 2012 21:33 schreef Ziba het volgende:

Ik lees het nu pas. :') Je bent wel pessimistisch. :') Één van ons gaat sowieso neuken met een ander volgens jou. Natuurlijk. Genoeg stellen die elkaar zo lang niet zien en d'r toch niemand vreemdgaat.

Het zijn maar drie maanden en waarschijnlijk zie ik hem ook nog eens één maand. Uit elkaar groeien lijkt me onmogelijk. Zodra je elkaar een beetje kent en weet wat je aan elkaar hebt maakt het niet uit hoelang je elkaar niet ziet.
Ik overdrijf een beetje. Maar een beginnende relatie is gewoon kwetsbaar. Om wat El_Matador zegt, maar misschien ook dat een van beide gevoel krijgt dat het allemaal niet zo veel voor stelt en wel klaar is met wachten. Ik heb het veel gezien in mijn omgeving dat het misging.

Voor een langere relatie heb ik meer hoop. Je gooit dan ook veel meer weg, als je er een eind aan maakt. Daarnaast ben je dan al veel verder dan het verliefdheidsstadium.

Maar goed ik wens je het allerbeste. Als beiden er echt mee door willen blijven gaan is dat natuurlijk een goede uitgangspositie. Je moet hopen dat het na de eerste verliefdheid nog steeds zo is en dat je niet het gevoel krijgt dat je uit elkaar groeit.

Kortom, je hebt zeker een heel goede kans, maar heb ook maar niet gelijk torenhoge verwachting. De kans dat het niet wat wordt is groter dan als hij in Nederland was gebleven.
  donderdag 7 juni 2012 @ 17:07:33 #32
326184 Ritsuka.x.Soubi
Loveless.x.Beloved
pi_112573567
De zenuwen komen wel naar boven, wil m'n vriend super graag zien.

We hadden een lange tijd besloten om elkaar niet te onmoeten, omdat mijn vader het niet weet en ik 't hem eigenlijk niet wil zeggen.
Ik was ook niet van plan om mijn vriend te zien, omdat ik niet tegen mijn vader wou liegen.. Alleen besefte ik dat we na al die jaren en afstand, ook recht hadden om bijelkaar te zijn en zonder dat er iemand anders bij is.

We zijn nooit heel lang alleen met z'n twee geweest en nu gaan we soort van 'daten'.
Eigenlijk de dingen die we in het begin hadden moeten doen, gaan we nu doen en ik heb er veel zin in.


Geen updates van andere?
You fought the world alone and found finally the right track.
Now you're gone and the world looks dark, but we will fight for you, because you can't anymore.
RIP Rishi Chandrikasing
pi_112585508
Update, jazeker!

Vriendin heeft een baan in A'dam en begint maandag. 8-)
Net even wat oude topics doorgekeken. Mooi omdat zo te lezen.
  donderdag 7 juni 2012 @ 21:41:28 #34
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_112585853
quote:
0s.gif Op donderdag 7 juni 2012 21:35 schreef Alec690 het volgende:
Update, jazeker!

Vriendin heeft een baan in A'dam en begint maandag. 8-)
Net even wat oude topics doorgekeken. Mooi omdat zo te lezen.
Leuk! Hoe gaat het samenwonen? En kan ze een beetje aarden hier?
pi_112699271
Morgen komt me vriendin (Pools, woont in Ierland) weer een weekje bij me. Dinsdag wordt spannend want dan ga we haar al inschrijven bij de gemeente.

Als het dan allemaal goed loopt kom ze eind Juli bij mij in huis wonen. :)
pi_113569853
Ik mis hem helemaal niet en ik zit ermee dat ik hem niet mis. En ik durf hem ook niet te zeggen dat ik hem niet mis dus doe ik maar schijnheilig alsof ik hem wél mis als ik hem spreek. :') Sinds hij op reis is - nog maar kort, en eigenlijk iets daarvoor ook al - ben ik heel anders gaan denken over onze prille 'relatie' en heb ik er eigenlijk helemaal geen zin meer in met hem. Ik ben veel te wispelturig maar dit weet ik wel zeker: ik wil hem niet als vriend. Ik ben veel te vrij en onserieus voor hem, ofzo.

Sowieso ga ik ook nog eens verhuizen en studeren naar en in een hele andere stad waar hij vooralsnog niets vanaf weet. Durf ik ook niet te vertellen omdat het weer een spontane actie is waar hij sowieso tegen is en ik hem teleur ga stellen. Maar ja, het wordt sowieso niets meer tussen ons wat mij betreft.

Nu weet ik gewoon niet echt wat ik moet doen. Moet ik wachten totdat hij terug in Nederland is om te vertellen dat ik er totaal geen zin meer in heb met hem (dus face to face) en tijdens onze gesprekken schijnheilig doen ķf moet ik het via de telefoon of internet doen en vervolgens zijn vakantie verpesten.
  vrijdag 29 juni 2012 @ 20:14:58 #37
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_113570511
quote:
13s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 19:57 schreef Ziba het volgende:
Ik mis hem helemaal niet en ik zit ermee dat ik hem niet mis. En ik durf hem ook niet te zeggen dat ik hem niet mis dus doe ik maar schijnheilig alsof ik hem wél mis als ik hem spreek. :') Sinds hij op reis is - nog maar kort, en eigenlijk iets daarvoor ook al - ben ik heel anders gaan denken over onze prille 'relatie' en heb ik er eigenlijk helemaal geen zin meer in met hem. Ik ben veel te wispelturig maar dit weet ik wel zeker: ik wil hem niet als vriend. Ik ben veel te vrij en onserieus voor hem, ofzo.

Sowieso ga ik ook nog eens verhuizen en studeren naar en in een hele andere stad waar hij vooralsnog niets vanaf weet. Durf ik ook niet te vertellen omdat het weer een spontane actie is waar hij sowieso tegen is en ik hem teleur ga stellen. Maar ja, het wordt sowieso niets meer tussen ons wat mij betreft.

Nu weet ik gewoon niet echt wat ik moet doen. Moet ik wachten totdat hij terug in Nederland is om te vertellen dat ik er totaal geen zin meer in heb met hem (dus face to face) en tijdens onze gesprekken schijnheilig doen ķf moet ik het via de telefoon of internet doen en vervolgens zijn vakantie verpesten.
Ik zou hem in ieder geval niet aan het lijntje houden, dat is niet echt netjes.
pi_113623177
quote:
0s.gif Op maandag ** 2012 16:31 schreef Missfortunate het volgende:
Mag ik hier ook meeposten?

Ik heb gisteren mijn vriend op het vliegtuig gezet naar *** waar hij een jaar gaat werken en ik dacht echt dat ik er beter mee om kon gaan. We kennen elkaar pas 4,5 maand en hadden vanaf dag een zo goed als een relatie. In dezelfde periode kwam deze baan voorbij voor hem en wilde hij deze kans met beide handen aangrijpen. Ik begrijp dat volkomen en ik gun het hem echt 100% maar eigenlijk had ik hem stiekem liever weer gewoon hier. :@

Gelukkig heb ik het zelf heel druk de komende tijd dus hoef ik niet kwijnend achter internet te wachten op berichtjes. Daarnaast is hij niet heel goed in contact houden met mensen dus waarschijnlijk had ik vaak toch nodeloos gewacht op een teken van leven. :P

Anyway, ik ben een beetje bang dat het niet gaat lukken omdat we eigenlijk pas heel kort wat hebben. Zijn hier mensen met een partner in het buitenland of die een partner hadden in het buitenland terwijl ze nog helemaal niet lang samen waren?
Wij hebben het dus helaas niet gered. Hij heeft het vorige week uit gemaakt en het doet echt %%#& zeer aangezien het voor mij (en voor hem eigenlijk ook) compleet onverwacht kwam. Hij kan gewoon niet twee werelden delen en wil zich storten op zijn leven daar. Hij zegt zielsveel van me te houden en denkt er zeer veel spijt van te gaan hebben maar hij trekt het gewoon niet. Er was geen ander in het spel (al zei hij wel dat hij te veel rondkeek naar andere vrouwen en zich daardoor realiseerde dat het gevoel niet goed zat). Ik heb er nu vooral zoveel moeite mee dat het out of the blue kwam en dat hij nu alweer weg is. Hij kwam naar NL. we hadden een heerlijke dag en nacht en de volgende avond heeft hij ineens twijfels en deelt mee dat het uit is. Zonder het ook nog maar te willen proberen.

En ik ga hem waarschijnlijk nooit meer zien. Zo raar. Ik kan volgende week niet eens afspreken om met hem te praten omdat ik bijvoorbeeld wat meer antwoorden nodig heb. Ik zie het namelijk niet zitten om dit via Skype te doen. Daarnaast krijg ik toch niet de antwoorden die ik wil horen. Hij heeft zich daar in een nieuw leven gestort en ik hoor daar gewoon niet meer bij. ;(
Illusion is the first of all pleasures
  zondag 1 juli 2012 @ 12:00:26 #39
326184 Ritsuka.x.Soubi
Loveless.x.Beloved
pi_113623484
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 11:46 schreef Missfortunate het volgende:

[..]

Wij hebben het dus helaas niet gered. Hij heeft het vorige week uit gemaakt en het doet echt %%#& zeer aangezien het voor mij (en voor hem eigenlijk ook) compleet onverwacht kwam. Hij kan gewoon niet twee werelden delen en wil zich storten op zijn leven daar. Hij zegt zielsveel van me te houden en denkt er zeer veel spijt van te gaan hebben maar hij trekt het gewoon niet. Er was geen ander in het spel (al zei hij wel dat hij te veel rondkeek naar andere vrouwen en zich daardoor realiseerde dat het gevoel niet goed zat). Ik heb er nu vooral zoveel moeite mee dat het out of the blue kwam en dat hij nu alweer weg is. Hij kwam naar NL. we hadden een heerlijke dag en nacht en de volgende avond heeft hij ineens twijfels en deelt mee dat het uit is. Zonder het ook nog maar te willen proberen.

En ik ga hem waarschijnlijk nooit meer zien. Zo raar. Ik kan volgende week niet eens afspreken om met hem te praten omdat ik bijvoorbeeld wat meer antwoorden nodig heb. Ik zie het namelijk niet zitten om dit via Skype te doen. Daarnaast krijg ik toch niet de antwoorden die ik wil horen. Hij heeft zich daar in een nieuw leven gestort en ik hoor daar gewoon niet meer bij. ;(
Dat zoiets ''out of the blue'' gebeurd zal vast niet makkelijk zijn en al helemaal niet als je het net nog gezellig hebt gehad.

Denk sowieso dat je nooit de juiste antwoorden krijg, zodat je het achter je kan laten.

Heel veel sterkte :*
You fought the world alone and found finally the right track.
Now you're gone and the world looks dark, but we will fight for you, because you can't anymore.
RIP Rishi Chandrikasing
pi_113624302
Thanks. En ik weet dat ik toch geen antwoorden ga krijgen. Met name omdat hij ze zelf ook niet weet. Dus probeer ik maar zo snel mogelijk over hem heen te komen. Wat dat betreft is het wel weer fijn dat hij zo ver weg zit! Per ongeluk tegen komen zit er dus ook niet in. En daarnaast hebben we elkaar weinig gezien de afgelopen maanden dus ben ik het ook gewend om zonder hem te leven. Nu moet ik er alleen nog aan gaan wennen om echt zonder hem te leven.

Ik ben overigens nu niet anti-lange afstandsrelatie. Als het echt goed had gezeten hadden we het wel gered. Dat ga ik maar vaak genoeg tegen mezelf zeggen. -O-
Illusion is the first of all pleasures
  zondag 1 juli 2012 @ 13:04:57 #41
326184 Ritsuka.x.Soubi
Loveless.x.Beloved
pi_113625222
Relaties zijn al sowieso moeilijk, lange afstand kan vaak meer tegenzitten dan je denkt.
Sommige mannen zijn er ook niet tegen bestand, om in het buitenland te zitten en zoveel vrouwen om hun heen te hebben.
You fought the world alone and found finally the right track.
Now you're gone and the world looks dark, but we will fight for you, because you can't anymore.
RIP Rishi Chandrikasing
pi_113625780
Tuurlijk zat hij in een wereld met een overvloed aan vrouwen en zag hij dat zijn mannelijke vrienden de ene na de andere buitenlandse schone verslond. Maar als hij dat liever heeft dan met mij zijn (dus gewoon rondscharrelen en niet een relatie aangaan met een vrouw in het bijzonder daar) dan zitten we sowieso al niet op dezelfde golflengte. (niet dat ik nu zou staan juichen als hij inderdaad een relatie met een ander aan zou gaan :@)

En daarnaast heeft hij het daar ook niet geweldig naar zijn zin. Zijn oplossing is om alle banden hier te verbreken en daar een nieuw leven te beginnen en kijken of het dan wel leuker wordt daar. En dus niet terugkomen naar NL/mij om vanuit hier opnieuw te beginnen. En dat zegt dus wel weer genoeg over onze relatie. Helaas..
Illusion is the first of all pleasures
pi_113626278
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 20:14 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Ik zou hem in ieder geval niet aan het lijntje houden, dat is niet echt netjes.
Klopt, maar zoiets vertellen via internet/telefoon terwijl iemand op vakantie is is ook weer niet netjes. Dus best moeilijk, vooral ook omdat hij constant van die lieve dingen stuurt en blabla. Mja, ik kom er wel uit. :')
pi_113636967
quote:
13s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 19:57 schreef Ziba het volgende:
Ik mis hem helemaal niet en ik zit ermee dat ik hem niet mis. En ik durf hem ook niet te zeggen dat ik hem niet mis dus doe ik maar schijnheilig alsof ik hem wél mis als ik hem spreek. :') Sinds hij op reis is - nog maar kort, en eigenlijk iets daarvoor ook al - ben ik heel anders gaan denken over onze prille 'relatie' en heb ik er eigenlijk helemaal geen zin meer in met hem. Ik ben veel te wispelturig maar dit weet ik wel zeker: ik wil hem niet als vriend. Ik ben veel te vrij en onserieus voor hem, ofzo.

Sowieso ga ik ook nog eens verhuizen en studeren naar en in een hele andere stad waar hij vooralsnog niets vanaf weet. Durf ik ook niet te vertellen omdat het weer een spontane actie is waar hij sowieso tegen is en ik hem teleur ga stellen. Maar ja, het wordt sowieso niets meer tussen ons wat mij betreft.

Nu weet ik gewoon niet echt wat ik moet doen. Moet ik wachten totdat hij terug in Nederland is om te vertellen dat ik er totaal geen zin meer in heb met hem (dus face to face) en tijdens onze gesprekken schijnheilig doen ķf moet ik het via de telefoon of internetl doen en vervolgens zijn vakantie verpesten.
"Hij is zo geweldig, we passen bij elkaar en hij gaat niet vreemd en ik zeker niet!!! wat denk je wel niet?!!"

_O- _O-

lekker naief meiske. Ik zei het toch al...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_114177719
Mijn vriend heeft om 21:53 de Nederlandse bodem verlaten voor 12 weken.
Hij is nu op weg naar Shanghai om zijn familie te bezoeken.

Wat is afscheid nemen toch pijnlijk.
pi_114178526
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juli 2012 23:20 schreef Leeslamp het volgende:
Mijn vriend heeft om 21:53 de Nederlandse bodem verlaten voor 12 weken.
Hij is nu op weg naar Shanghai om zijn familie te bezoeken.

Wat is afscheid nemen toch pijnlijk.
Sterkte! 12 weken ook ;(

Ik mag gelukkig over 15 dagen mijn vriendinnetje weer opzoeken voor een zomervakantie van 3 weken O+
pi_114183775
Vanaf maandag ben ik weer met mn vriend samen, en dan blijft dat ook een hele tijd zo, we gaan namelijk samenwonen. Eindelijk, na drie jaar!
pi_114186864
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juli 2012 02:02 schreef Jagärtrut het volgende:
Vanaf maandag ben ik weer met mn vriend samen, en dan blijft dat ook een hele tijd zo, we gaan namelijk samenwonen. Eindelijk, na drie jaar!
Hoe hou je het vol 3 jaar :o M'n vriendin en ik hebben gezegd dat we binnen een jaar willen samenwonen omdat het anders niet te doen is qua afstand en reizen..
  zaterdag 14 juli 2012 @ 10:24:23 #49
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_114187594
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juli 2012 09:40 schreef Intrepidity het volgende:

[..]

Hoe hou je het vol 3 jaar :o M'n vriendin en ik hebben gezegd dat we binnen een jaar willen samenwonen omdat het anders niet te doen is qua afstand en reizen..
Ligt er ook aan wat de afstand is en of je het financieel vol kunt houden natuurlijk ;) Wij leven zo ook alweer ruim 3 jaar en gaan er waarschijnlijk nog zeker 2 aan vastplakken. We hebben er wel een aardig ritme in gevonden en zien elkaar vrij veel, en ik wil het liefst nog ongeveer 2 jaar naar een ander land (dan de landen waar we nu wonen) om te werken.
pi_114196637
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juli 2012 09:40 schreef Intrepidity het volgende:

[..]

Hoe hou je het vol 3 jaar :o M'n vriendin en ik hebben gezegd dat we binnen een jaar willen samenwonen omdat het anders niet te doen is qua afstand en reizen..
De afstand is Duitsland -Zweden. We zien elkaar ongeveer elke drie weken. Het voordeel is at we beiden aan het promoveren zijn, dus meestal erg flexibel met waar we werken. We zien elkaar dan meestal voor een week of anderhalf.

Verder merk ik dat het lastiger is als er een tijdsverschil is. tot morgen zit ik nog in de vs, en ik ben hier al een maand, en dat tijdsverschil maakt het lastiger, vind ik.

Verder, veel van elkaar houden en elkaar volledig vertrouwen!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')