De kille cijfers van je woekerpolis...

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:01 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Erhm, ik heb al je punten tegengesproken en bewezen met bronnen. Het enige wat jij doet is onzin uitkramen omdat je of niet wil toegeven of niet weet waar je het over hebt.

Je schreeuwt iets over 145k, vervolgens blijkt dat niet waar en ben ik aan het mierenneuken? Volgens mij begrijp je het niet helemaal.

Met welke punten ben ik precies door het ijs gezakt? Het enige discutabele is mijn 27% belasting bij pensionering, omdat ik daar zo snel geen bron bij kan vinden.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:03 schreef CoolGuy het volgende:
Waarom wordt hier als een stel Josti's gepraat over wat beter is of niet.

1. Iedereen spaart op de manier die hij zelf het prettigst vindt.
2. Het lijkt me dat je wil sparen op een manier waarbij je zelf maximaal flexibel bent en aan niemand verantwoording hoeft af te leggen over wat je wanneer met dat geld wil doen.

Dan lijkt het mij dat je gewoon een spaarrekening neemt waar je je geld op stort. Kun je altijd bij, kun je altijd op storten wat je wil wanneer je wil, zelfde geldt voor geld opnemen, zonder dat je aan 3948538435 voorwaarden hoeft te voldoen.

"sukkel als je X doet levert je dat veel meer op man " Dat zal best wel ja, maar dan ben je niet meer 100% zelf in controle over je geld, want als men met dat soort 'beloften' komt dan zit er ergens een addertje onder t gras.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 10:59 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Niemand. Maar niemand garandeert je dat je spaargeld in 2047 dit ook nog waard is.

Overigens nog wel een belangrijk punt, je kan wel leuk 2 of 3 procent maken met je spaarrekening. Boven de 20k is het belast in box 3. Lever je zo maar weer extra geld op in. En 20k is echt niks voor een pensioen, dat is amper een jaar.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:12 schreef Deetch het volgende:
Sparen voor je pensioen heeft geen enkele zin, daarvoor is het rendement te laag. Spaarrente ligt maar fractioneel boven de inflatie. Dus alle spaarrente die je krijgt is nodig om de inflatie te corrigeren. Je krijgt aan het einde als je het geld wilt opnemen duseigenlijk alleen je ingelegde bedrag te besteden.

[ link | afbeelding ]

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:12 schreef Deetch het volgende:
Sparen voor je pensioen heeft geen enkele zin, daarvoor is het rendement te laag. Spaarrente ligt maar fractioneel boven de inflatie. Dus alle spaarrente die je krijgt is nodig om de inflatie te corrigeren. Je krijgt aan het einde als je het geld wilt opnemen duseigenlijk alleen je ingelegde bedrag te besteden.
...

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:00 schreef DonJames het volgende:

[..]

De 42% en 52% schijven zijn gelijk voor 65+ers en mensen die jonger zijn (op een paar grijpstuivers na)..

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Precies. Leuk hoor, fiscaal 'rendement', maar niet als je vastgebout zit als een gevangene (woekerpolisje anyone?)

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:46 schreef trigt013 het volgende:
Domme logica hier. Als ik de hypotheek aflost is mijn huis hypotheekvrij en heeft dus altijd 100% overwaarde waar je compleet niets mee doet. Je woont dus in het huis en hoeft alleen nutsvoorzieningen, belasting en boodschappen te betalen en dat zijn je vast lasten. Als je vaste lasten dus amper 400 euro zijn heb je niet zoveel pensioen nodig. Dus helemaal niet moeilijk rekenen met rendement of overwaarde/onderwaarde of zelfs belastingschijven. Gewoon simpel boerenverstand, geen schulden dus ook geen kosten.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De minimum en maximum inleg, de tussentijdse opname, het overslaan van een inleg, de looptijd van een rekening die je allemaal probeert om te buigen naar een 65 jarige minimum leeftijd waarop pas kan worden opgenomen waar je nog geen bron voor hebt kunnen geven. Daar heb je nog steeds geen antwoord op gegeven hoor. Ja, je probeerde het om te lullen naar een 65 jarige leeftijd, maar de bron wacht ik nog steeds op.

Ook een leuke; al je aanvullend pensioengeld in 1 keer opnemen voor de aanschaf van een huis na je 65e en van een eventueel AOW rond te komen Mag ook niet bij banksparen, moet periodiek worden uitgekeerd.

quote:

Oudedagslijfrente

Deze lijfrente is een levenslange inkomensvoorziening. De uitkering mag op ieder willekeurig moment ingaan tussen de 65- en 70 jaar, de uiterste datum. De lijfrente is persoonsgebonden, bij overlijden van de verzekerde stopt de uitkering.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Precies. Leuk hoor, fiscaal 'rendement', maar niet als je vastgebout zit als een gevangene (woekerpolisje anyone?)

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:48 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Waar zit je precies aan vast dan, behalve het tot je 65e laten staan?

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De boete bij opname, een jaarlijkse minimum inleg van 600 euro, een verplicht periodieke uitkering op straffe van diezelfde boete in plaats van de vrijheid van het in 1 keer opnemen of spreiding van betaling?

quote:

Wat is een woekerpolis?

Een woekerpolis is een verzekering waar te veel kosten op worden ingehouden. Dit komt vooral voor bij verzekeringen waarbij in aandelen wordt belegd. Deze zogenaamde beleggingsverzekeringen kunnen zijn verkocht als spaarproduct, maar ook bijvoorbeeld voor de aflossing van de hypotheek of als aanvulling op het pensioen.

Het gevolg van de hoge kosten is dat er op de einddatum te weinig geld beschikbaar is. Dit betekent dat een deel van de hypotheek niet kan worden afgelost of dat het pensioen veel lager uitvalt dan verwacht.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:58 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Dat maakt het nog geen woekerpolis, een woekerpolis is:

[..]

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 11:46 schreef Tha_Duck het volgende:
Klopt, maar er zijn een aantal wijzigingen waardoor je wat minder betaald:
* U hoeft geen AOW-premie meer te betalen. In box 1 daalt het belastingtarief in de eerste 2 schijven.

quote:

* De hoogte van de heffingskortingen verandert

quote:

* U krijgt mogelijk recht op andere heffingskortingen, zoals de ouderenkorting

quote:

* U kunt in aanmerking komen voor ouderentoeslag. In box 3 kunt u recht hebben op een hoger heffingvrij vermogen.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 09:03 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Het allerstomste wat je kan doen is zelf sparen op een spaarrekening.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 12:23 schreef eleusis het volgende:
Harde discussie, maar arme TS is nu helemaal ondergesneeuwd met zijn woekerpola

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 12:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zal je even de nadelen en voordelen uitleggen. Ik zal beginnen met de nadelen:
- belastingen. De vermogenbelasting is 1.2% boven de 20k PER PERSOON - evt schulden.
- Andere nadelen zie ik niet

quote:

Voordelen:
- altijd een positief rendement

quote:

- je kan altijd aan je geld komen

quote:

- je kan zelf je inleg kiezen en evt verminderen bij krappe tijden en verruimen bij rijke tijden

quote:

- je kan zelf kiezen wanneer je met pensioen gaat

quote:

- je hebt alles zelf in de hand. Je wordt niet genaaid door zgn experts die alleen maar rijk worden ten koste van jou.

quote:

- Er zitten geen verborgen kosten aan. Je weet gewoon waar je aan toe bent.

quote:

Ik zie eigenlijk alleen maar voordelen, behlave dan de belasting, maar als je met zijn 2en bent dan begint pas de belasting bij 40k te lopen, en die is maar 1.2% over he bedrag boven de 40k min evt schulden.

quote:

Mensen moeten gewoon ophouden met die belachelijke produkte te kopen, wat alleen maar geld kosten, niks oplevert. En als je het toch doet, zeur dan niet en neem je verlies.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 12:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ach mijn god zeg...

Ik zal je even de nadelen en voordelen uitleggen. Ik zal beginnen met de nadelen:
- belastingen. De vermogenbelasting is 1.2% boven de 20k PER PERSOON - evt schulden.
- Andere nadelen zie ik niet

Voordelen:
- altijd een positief rendement
- je kan altijd aan je geld komen
- je kan zelf je inleg kiezen en evt verminderen bij krappe tijden en verruimen bij rijke tijden
- je kan zelf kiezen wanneer je met pensioen gaat

- je hebt alles zelf in de hand. Je wordt niet genaaid door zgn experts die alleen maar rijk worden ten koste van jou.
- Er zitten geen verborgen kosten aan. Je weet gewoon waar je aan toe bent.

Ik zie eigenlijk alleen maar voordelen, behlave dan de belasting, maar als je met zijn 2en bent dan begint pas de belasting bij 40k te lopen, en die is maar 1.2% over he bedrag boven de 40k min evt schulden.

Mensen moeten gewoon ophouden met die belachelijke produkte te kopen, wat alleen maar geld kosten, niks oplevert. En als je het toch doet, zeur dan niet en neem je verlies.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 12:32 schreef Tha_Duck het volgende:

Enige voordeel wat er te noemen is, nadeel is echter zwaarwegender: als je het gebruikt heb je geen pensioen meer.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2012 12:33 schreef CoolGuy het volgende:

Ik snap dat ook niet. Als je op een gewone spaarrekening 'maar' X % rente krijgt, en met een of ander spaarproduct krijg je (tot) wel > X% dan heeft iemand daar voordeel bij, en als er iemand anders is die voordeel heeft bij JOUW geld dan zit er dus ergens een risico.

quote:

Goed, je hebt kans dat je meer voor je geld krijgt. Je hebt echter ook kans dat je minder krijgt. Als ik dat risico moet nemen of gewoon accepteren dat ik wat minder krijg (gewoon op mn spaarrekening aan rente dus) maar geen risico loop, dan kies ik altijd voor dat laatste.

quote:

Het feit dat je er een product voor moet kopen/dienst voor moet afnemen om uiteindelijk meer rendement te hebben betekent dat iemand heel graag wil dat je dat op die manier doet, want ze verkopen het positief. Dan is er ook altijd een risico. Dan maar liever wat minder 'snel' sparen.