privatisering van staatsbedrijven moet teruggedraaid worden

» index

» beurs & economie

  zaterdag 12 mei 2012 @ 11:11:32 #1
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111453690
registreer om deze reclame te verbergen
Alle privatiseringen hebben tot ellende geleid. Je ziet het de laatste jaren met de woningcorporaties, de OVbedrijven, post, telecom, energiebedrijven., Nu KPN dat mogelijk in buitenlandse handen komt hebben we straks geen zeggenschap meer over onze strategische ICT infrastructuur., de energiemaatschappijen. Aandeelhouders kijken alleen naar korte termijnbelangen Kennis en geld wordt weggesluisd en de bedrijven blijven wegkwijnend achter, waardoor essentiele diensten voor een land onbetaalbaar en gebrekkig worden.

Ik vind dat alle bedrijven die vitaal zijn voor het functioneren van een land staatseigendom zou moeten zijn. Tevens vind ik dat alle grote kennisbedrijven nooit in buitenlandse handen mogen komen, zodat je voorkomt dat gezonde bedrijven worden opgekocht voor de kennis en vervolgens hier worden opgedoekt. (denk bv aan organon) We zullen misschien een rigoreuze stap moeten zetten, maar ik denk dat we bepaalde bedrijven gewoon weer moeten nationaliseren) Ik denk dan aan KPN, TNT, DSM, Shell, alle OV bedrijven, alle banken en alle energiebedrijven. Als het teveel kost moeten we er zelfs over nadenken dit dmv een wet te doen zonder aandeelhouders een vergoeding te geven. (zoals in Argentinie met het oliebedrijf) Rigorieus, maar noodzakelijk om te voorkomen dat ons land wordt leegeplunderd door hedgefondsen en buitenlandse multinationals.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_111453752
Dan introduceert je vast een hele zwik nieuwe problemen. De overheid heeft nou ook niet altijd blijk gegeven hun zaakjes goed te handlen...
  zaterdag 12 mei 2012 @ 11:20:11 #3
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111453838
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 11:15 schreef gebrokenglas het volgende:
Dan introduceert je vast een hele zwik nieuwe problemen. De overheid heeft nou ook niet altijd blijk gegeven hun zaakjes goed te handlen...
in het verleden waren post en OV stukken beter geregeld. Nu heb je geen enkele zekerheid. STraks kan ons land wellicht mt de druk op de knop volledig platgelegd worden door een paar Mexicanen. Ik vind het nogal wat, je geeft je vitale infrastructuur uit handen. Als een OV bedrijf door wanbeleid failliet gaat kan niemand meer het het OV, kijk eens naar de ellende met Vestia en de post! ... Ik kan zo nog wel even doorgaan met benoemen van alle ellende waar verregaande privatiseringen to hebben geleid!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_111453873
registreer om deze reclame te verbergen
Ergens heb je wel gelijk. Voor de burger (klant) is het toch niet goedkoper. integendeel zelfs.
  zaterdag 12 mei 2012 @ 11:23:55 #5
70357 Hyperdude
Happiness is a warm gun
pi_111453922
Kunnen we het niet beter naasen nadat die Mexicano's hen geld hier gedumpt hebben?
Doen ze in Argentinië ook met succes. :P

Hebben we weer een paar miljard voor de vuilverbranding in Athene.
Here, hold my Vodka. I want to try sompn'
pi_111457354
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 11:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

in het verleden waren post en OV stukken beter geregeld. Nu heb je geen enkele zekerheid. STraks kan ons land wellicht mt de druk op de knop volledig platgelegd worden door een paar Mexicanen. Ik vind het nogal wat, je geeft je vitale infrastructuur uit handen. Als een OV bedrijf door wanbeleid failliet gaat kan niemand meer het het OV, kijk eens naar de ellende met Vestia en de post! ... Ik kan zo nog wel even doorgaan met benoemen van alle ellende waar verregaande privatiseringen to hebben geleid!!
Ik dacht altijd dat wanbeleid tot faillisementen en overnames hebben geleid...

Daarnaast is per definitie een overheid zo traag als stront en zo vreselijk inefficient dat ik betwijfel of het wel beter wordt.

Ik vind de privatisering van de telecom sector en de energie sector nu niet echt een mislukking, jij wel?
  zaterdag 12 mei 2012 @ 13:55:32 #7
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111457672
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 13:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik dacht altijd dat wanbeleid tot faillisementen en overnames hebben geleid...

Daarnaast is per definitie een overheid zo traag als stront en zo vreselijk inefficient dat ik betwijfel of het wel beter wordt.

Ik vind de privatisering van de telecom sector en de energie sector nu niet echt een mislukking, jij wel?
er zijn juist heel veel bedrijven die uitstekend presteerden ,maar na een overname dicht werden gedaan, nadat kennis en geld uit het bedrijf was getrokken. Ook al is de overheid traag (maar ook hier kun je effecient werken), het gaat erom dat je zaken in eigen hand houdt en je voor het land vitale zaken niet overlevert aan het eerste de beste buitenlandse hedgefonds die alleen maar uit zijn op korte termijn winstbejag.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 12 mei 2012 @ 14:04:24 #8
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111457897
De zorg is overigens juist door de privatisering onbetaalbaar geworden. De Overheid was stukken efficienter!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_111464873
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 14:04 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De zorg is overigens juist door de privatisering onbetaalbaar geworden. De Overheid was stukken efficienter!
Ik ben het niet met je eens. Zorg was goedkoper omdat deze nog zwaarder gesubsidieerd werd door de staat. Daarnaast groeit het aantal ouderen gestaagd en dat helpt niet.
pi_111466065
Het probleem bij de meeste privatiseringen is dat de markt niet volledig vrij word gegeven, wel de baten niet de lasten. Waar dat wel is gebeurd merkt de consument dat vaak weldegelijk in positieve zin, zie de telecom!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zaterdag 12 mei 2012 @ 19:23:51 #11
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_111467426
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 11:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Alle privatiseringen hebben tot ellende geleid. Je ziet het de laatste jaren met de woningcorporaties, de OVbedrijven, post, telecom, energiebedrijven., Nu KPN dat mogelijk in buitenlandse handen komt hebben we straks geen zeggenschap meer over onze strategische ICT infrastructuur., de energiemaatschappijen. Aandeelhouders kijken alleen naar korte termijnbelangen Kennis en geld wordt weggesluisd en de bedrijven blijven wegkwijnend achter, waardoor essentiele diensten voor een land onbetaalbaar en gebrekkig worden.

Ik vind dat alle bedrijven die vitaal zijn voor het functioneren van een land staatseigendom zou moeten zijn. Tevens vind ik dat alle grote kennisbedrijven nooit in buitenlandse handen mogen komen, zodat je voorkomt dat gezonde bedrijven worden opgekocht voor de kennis en vervolgens hier worden opgedoekt. (denk bv aan organon) We zullen misschien een rigoreuze stap moeten zetten, maar ik denk dat we bepaalde bedrijven gewoon weer moeten nationaliseren) Ik denk dan aan KPN, TNT, DSM, Shell, alle OV bedrijven, alle banken en alle energiebedrijven. Als het teveel kost moeten we er zelfs over nadenken dit dmv een wet te doen zonder aandeelhouders een vergoeding te geven. (zoals in Argentinie met het oliebedrijf) Rigorieus, maar noodzakelijk om te voorkomen dat ons land wordt leegeplunderd door hedgefondsen en buitenlandse multinationals.
Weer nationaliseren? Wanneer was een bedrijf als Shell dan een staatsbedrijf? En zonder aandeelhouders een vergoeding te geven? Leuk, dan zakt de dekkingsgraad van je pensioen lekker snel naar 0, plus onze buitenlandse relaties zullen ook meteen bevroren worden.

Communisten |:(
"Het opkomende socialisme is een veel groter gevaar dan de opkomende islam!"
pi_111470112
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 14:04 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De zorg is overigens juist door de privatisering onbetaalbaar geworden. De Overheid was stukken efficienter!
Discussies lopen niet echt als je poep praat.
pi_111470167
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 13:55 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

er zijn juist heel veel bedrijven die uitstekend presteerden ,maar na een overname dicht werden gedaan, nadat kennis en geld uit het bedrijf was getrokken. Ook al is de overheid traag (maar ook hier kun je effecient werken), het gaat erom dat je zaken in eigen hand houdt en je voor het land vitale zaken niet overlevert aan het eerste de beste buitenlandse hedgefonds die alleen maar uit zijn op korte termijn winstbejag.
Blijkbaar liepen die bedrijven niet goed, anders gingen ze niet dicht. Een bedrijf loopt alleen goed als het meer winst maakt wanneer ze open blijven dan wanneer ze dicht gaan op korte termijn. Zo hoort het ook.
Natuurlijk wordt geld uit een bedrijf getrokken... We leven nu eenmaal niet in een land waar iedereen voor niks werkt en waar iedereen voor niks risico's loopt.
pi_111470280
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 17:56 schreef miro86 het volgende:

[..]

Ik ben het niet met je eens. Zorg was goedkoper omdat deze nog zwaarder gesubsidieerd werd door de staat. Daarnaast groeit het aantal ouderen gestaagd en dat helpt niet.
Dit dus :)
Het meerendeel van de kosten waren toen niet in zicht, omdat de burger niet wist dat die betaald werden. Nu ook niet, meer nu zijn de kosten ieties meer in zicht, omdat de premie om hoog gaat. Maar nog steeds betaald de staat het meerendeel van de zorgkosten of denk je dat je met 150 euro per maand alle zorgkosten dekt? Je weet toch dat uit onderzoek is gebleken dat iemand die nooit ziek is geweest maar elke maand 150 euro heeft betaald bij lange na niet genoeg betaald heeft als die op zijn 65 dement wordt of alzheimer krijgt of een nieuwe heup of knie krijgt....

Je kan het ook andersom beredeneren. Jusit omdat de premie toen zo laag was, is die nu zo hoog. De vergrijzing is al 50 jaar bekend, dus in die 50 jaar had je de kosten, die je nu maakt, kunnen uitsmeren....
  zaterdag 12 mei 2012 @ 20:32:02 #15
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111470381
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 20:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Blijkbaar liepen die bedrijven niet goed, anders gingen ze niet dicht. Een bedrijf loopt alleen goed als het meer winst maakt wanneer ze open blijven dan wanneer ze dicht gaan op korte termijn. Zo hoort het ook.
Natuurlijk wordt geld uit een bedrijf getrokken... We leven nu eenmaal niet in een land waar iedereen voor niks werkt en waar iedereen voor niks risico's loopt.
dat is juist niet zo. Bedrijven worden vaak overgenomen om te kunnen sluiten! Organon is een voorbeeld van een zeer winstgevend bedrijf waar de stekker uit wordt getrokken door het bedrijf dat het een paar jaar eerder had overgenomen, nadat de interessante patenten waren overgenomen. De productie kan vervolgens naar een lage lonenland. Zo zijn er talloze voorbeelden in Nederland. Verder gaat het zoals ik al eerder zijn om het veiligstellen van de essentiele voorzieningen in je land!!!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_111470420
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 20:32 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

dat is juist niet zo. Bedrijven worden vaak overgenomen om te kunnen sluiten! Organon is een voorbeeld van een zeer winstgevend bedrijf waar de stekker uit wordt getrokken door het bedrijf dat het een paar jaar eerder had overgenomen, nadat de interessante patenten waren overgenomen. De productie kan vervolgens naar een lage lonenland. Zo zijn er talloze voorbeelden in Nederland. Verder gaat het zoals ik al eerder zijn om het veiligstellen van de essentiele voorzieningen in je land!!!!
Ach jij bent een media gelover.... Jij gelooft zeker ook alle telegraaf artikelen?
  zaterdag 12 mei 2012 @ 20:34:18 #17
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111470497
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 17:56 schreef miro86 het volgende:

[..]

Ik ben het niet met je eens. Zorg was goedkoper omdat deze nog zwaarder gesubsidieerd werd door de staat. Daarnaast groeit het aantal ouderen gestaagd en dat helpt niet.
Juist niet!! Hoe kan het dan dat de staat nu 2 keer zoveel geld kwijt is aan zorg dan 10 jaar terug bij een zeer verslechterde serviceverlening. Dit kun je niet verklaren doordat er meer ouderen zijn. De zorg is duurder dan ooit omdat er vette winsten gemaakt moeten worden, de overheid en de patienten betalen nu de vette winsten van de zorgondernemingen!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_111470535
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 20:34 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Juist niet!! Hoe kan het dan dat de staat nu 2 keer zoveel geld kwijt is aan zorg dan 10 jaar terug bij een zeer verslechterde serviceverlening. Dit kun je niet verklaren doordat er meer ouderen zijn. De zorg is duurder dan ooit omdat er vette winsten gemaakt moeten worden, de overheid en de patienten betalen nu de vette winsten van de zorgondernemingen!!
Nee hoor, er zijn genoeg onderzoeken uitgevoerd die aantonen dat het wel degelijk de vergrijzing is. Dat dit zou komen is al 50 jaar bekend, dus de staat had hier al 50 jaar geleden rekening mee kunnen houden. Die hoge premies kan je alleen maar de staat aansprakelijk voor stellen, juist diegene die jij wilt dat essentiele dingen weer gaat regelen. Juist de staat die elke 4 jaar weer vernieuwd wordt, wat dus het toppunt van kortzichtig denken inhoudt....
Daarnaast is per definitie de staat en hun ambtenaren zo traag als stront omdat ambtenaren een veelst te goede CAO hebben, amper ontslagen mogen en kunnen worden en een zeer slechte werkmentaliteit daardoor hebben.
  zaterdag 12 mei 2012 @ 20:36:31 #19
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111470597
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 18:39 schreef piepeloi55 het volgende:
Het probleem bij de meeste privatiseringen is dat de markt niet volledig vrij word gegeven, wel de baten niet de lasten. Waar dat wel is gebeurd merkt de consument dat vaak weldegelijk in positieve zin, zie de telecom!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
\

Ik pleit alleen voor het in overheidshanden houden van essentiële bedrijven en diensten, zeker niet alles! De telecom is juist zorgwekkend! Als je infra in handen komt van derden maak je jezelf kwetsbaar.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 12 mei 2012 @ 20:37:41 #20
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111470649
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 20:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee hoor, er zijn genoeg onderzoeken uitgevoerd die aantonen dat het wel degelijk de vergrijzing is. Dat dit zou komen is al 50 jaar bekend, dus de staat had hier al 50 jaar geleden rekening mee kunnen houden.
er is vergrijzing, maar verklaart totaal niet de exponentiële kostenstijging die zich sinds de privatisering voordoet. Lees je eens wat in.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_111470676
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 20:37 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

er is vergrijzing, maar verklaart totaal niet de exponentiële kostenstijging die zich sinds de privatisering voordoet. Lees je eens wat in.
Heb ik gedaan, nu jij nog.
pi_111470720
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 20:36 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

\

Ik pleit alleen voor het in overheidshanden houden van essentiële bedrijven en diensten, zeker niet alles! De telecom is juist zorgwekkend! Als je infra in handen komt van derden maak je jezelf kwetsbaar.
Kwetsbaar voor wat? Ben je bang dat ze de kabels uit de grond trekken om die te verkopen?
  zaterdag 12 mei 2012 @ 20:42:01 #23
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_111470893
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 20:37 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

er is vergrijzing, maar verklaart totaal niet de exponentiële kostenstijging die zich sinds de privatisering voordoet. Lees je eens wat in.
De privatisering verklaart de kostenstijging nog minder dan de vergrijzing.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  zaterdag 12 mei 2012 @ 20:42:14 #24
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111470897
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 20:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Heb ik gedaan, nu jij nog.
blijkbaar niet, anders had je niet met jouw opmerkingen gekomen. De vergrijzing verklaart maar voor een klein deel de stijging van de zorgkosten veruit het grootste deel is te wijten aan de systeemfouten. De behandelprikkels en enorme winsten die gemaakt worden door de zorgondernemers.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zaterdag 12 mei 2012 @ 20:44:53 #25
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_111471046
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2012 20:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Kwetsbaar voor wat? Ben je bang dat ze de kabels uit de grond trekken om die te verkopen?
Je infra is essentieel voor het functioneren van het land. Als KPN wordt overgenomen en zo'n bedrijf maar er een potje van, of heeft minder goede bedoelingen, en zoals gezegd, dergelijke bedrijven hebben alleen oog voor korte termijnwinsten en kennisvergaring. Wij komen straks door dit soort zaken in de problemen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
privatisering van staatsbedrijven moet teruggedraaid worden
» index

» beurs & economie

nieuwe topics registreren inloggen menudown custom menu actieve topics ibood.comProefabo? SMS!
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')