VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Het boek "Dure Spitsen Scoren Niet" stelt dat er op de lange termijn geen betere voorspelling van de eindstand van een competitie is dan de begroting van de clubs. Voor de meeste clubs zit het er niet in om mee te strijden om het kampioenschap, maar met een goede coach, voordelige aankopen, en een spelersgroep waarbij het klikt is het wel mogelijk om (ver) boven verwachting te presteren. Daarom bij deze een overzichtje van de afgelopen Eredivisie:
De eerste kolom toont de behaalde positie van de clubs. De laatste twee kolommen de verwachte positie op basis van de begroting en het verschil. Zoals verwacht steekt RKC er met kop en schouders bovenuit, maar ook NEC heeft het prima gedaan. FC Groningen presteerde dit seizoen het meest onder de maat.
Wat ook opvalt is dat er nogal grote verschillen zijn tussen de clubs wat betreft het puntenaantal dat de begroting vertegenwoordigt. Het blijkt dat RKC maar iets meer dan een ton betaalt per punt, terwijl PSV voor elk punt richting de 9 ton moet neertellen.
Bron voor begrotingen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Eredivisie_2011/12
De eerste kolom toont de behaalde positie van de clubs. De laatste twee kolommen de verwachte positie op basis van de begroting en het verschil. Zoals verwacht steekt RKC er met kop en schouders bovenuit, maar ook NEC heeft het prima gedaan. FC Groningen presteerde dit seizoen het meest onder de maat.
Wat ook opvalt is dat er nogal grote verschillen zijn tussen de clubs wat betreft het puntenaantal dat de begroting vertegenwoordigt. Het blijkt dat RKC maar iets meer dan een ton betaalt per punt, terwijl PSV voor elk punt richting de 9 ton moet neertellen.
Bron voor begrotingen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Eredivisie_2011/12
Interessant!
"Building the future and keeping the past alive are one and the same thing" - Hideo Kojima
Leuk overzicht 
Al zou je eigenlijk nog wel wat dieper moeten duiken in de begroting om echt stevige uitspraken te kunnen doen. Zo heeft Feyenoord bijvoorbeeld een veel grotere begroting dan AZ, maar dat wil nog niet zeggen dat ze meer hebben kunnen investeren in spelers of trainingsfaciliteiten. Ook constructies met externe financiers worden denk ik buiten de officiële begroting gehouden.
Al zou je eigenlijk nog wel wat dieper moeten duiken in de begroting om echt stevige uitspraken te kunnen doen. Zo heeft Feyenoord bijvoorbeeld een veel grotere begroting dan AZ, maar dat wil nog niet zeggen dat ze meer hebben kunnen investeren in spelers of trainingsfaciliteiten. Ook constructies met externe financiers worden denk ik buiten de officiële begroting gehouden.
Kwaliteitspost
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik heb wel eens een Amerikaans 'onderzoek' gelezen waaruit die correlatie tussen resultaat en begroting ook blijkt.
Opzich ook niet zo vreemd natuurlijk, zeker als je gaat kijken over een heel seizoen.
Opzich ook niet zo vreemd natuurlijk, zeker als je gaat kijken over een heel seizoen.
Interessant overzicht, maar niet heel opvallend wat de resultaten zijn. Het was wel bekend dat RKC ver boven hun begroting presteerde en dat Groningen zwaar onder de maat speelt seizoen.
Verder wel opvallend het verschil tussen VVV en NEC in de ranglijst met nagenoeg hetzelfde budget.
Verder wel opvallend het verschil tussen VVV en NEC in de ranglijst met nagenoeg hetzelfde budget.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Absoluutquote:
Op
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja precies. Als er een groot deel van de begroting naar het afbetalen van oude schulden gaat dan kun je een club moeilijk rijk noemen, ook al hebben ze 3x de omzet.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 11:23 schreef Hephaistos. het volgende:
Leuk overzicht
Al zou je eigenlijk nog wel wat dieper moeten duiken in de begroting om echt stevige uitspraken te kunnen doen. Zo heeft Feyenoord bijvoorbeeld een veel grotere begroting dan AZ, maar dat wil nog niet zeggen dat ze meer hebben kunnen investeren in spelers of trainingsfaciliteiten. Ook constructies met externe financiers worden denk ik buiten de officiële begroting gehouden.
Overigens idioot dat Nederlandse begrotingen zo laag zijn. In Portugal hebben 3 clubs meer dan 80 miljoen en dat in een bijna failliet landje met veel minder inwoners. Vraag me wel af wat de Nederlanse topclubs zo volkomen fout doen dan.
Minder tv-inkomsten, minder prestaties in Europa. Strengere regels wat betreft schulden.quote:
Overigens idioot dat Nederlandse begrotingen zo laag zijn. In Portugal hebben 3 clubs meer dan 80 miljoen en dat in een bijna failliet landje met veel minder inwoners. Vraag me wel af wat de Nederlanse topclubs zo volkomen fout doen dan.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Klopt. Het was beter geweest om bijvoorbeeld alleen naar spelerssalarissen te kijken, maar die gegevens had ik zo snel niet.quote:
Ja precies. Als er een groot deel van de begroting naar het afbetalen van oude schulden gaat dan kun je een club moeilijk rijk noemen, ook al hebben ze 3x de omzet.
quote:
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Prestaties in Europa zijn natuurlijk een gevolg van hogere begroting en een veel hogere omzet heeft niets met regels over schulden te maken.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 19:21 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Minder tv-inkomsten, minder prestaties in Europa. Strengere regels wat betreft schulden.
Hogere TV gelden snap ik maar waar halen ze dat in godsnaam vanbdaan? Zoals ik al zei Portugal is een arm kutland en een club als Ajax heeft internationaal toch nog altijd een grotere naam. Het blijft gewoon raar dat ze zo veel meer geld hebben.
Een hogere omzet heeft wel degelijk met regels over schulden te maken, Als jij je kan veroorloven om je in de schulden te steken en goede spelers aan te trekken heb je vanzelf een grotere kans om verder in Europa te komen.quote:
[..]
Prestaties in Europa zijn natuurlijk een gevolg van hogere begroting en een veel hogere omzet heeft niets met regels over schulden te maken.
Hogere TV gelden snap ik maar waar halen ze dat in godsnaam vanbdaan? Zoals ik al zei Portugal is een arm kutland en een club als Ajax heeft internationaal toch nog altijd een grotere naam. Het blijft gewoon raar dat ze zo veel meer geld hebben.
Portugal an sich kan wel arm zijn, maar het kan gerust zijn dat televisiezenders genoeg geld verdienen c.q. uit kunnen geven.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Er is veel geld aan transfers verloren gegaan, zie Sulejmani.quote:
De begroting van Ajax was een jaar of 10 geleden toch iets van 110 miljoen euro?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Salariskosten geeft trouwens meer significante resultaten dan de begroting.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Dat wordt echt wel geprobeerd, maar de prestaties van een individuele speler zijn bij voetbal veel lastiger in cijfers uit te drukken dan bij honkbal.quote:
Ben wel benieuwd wat er zou gebeuren als je Moneyball toepast op een team uit de Eredivisie.
Het schijnt bijvoorbeeld wel dat Wenger Flamini voor het eerst gescout heeft puur omdat hij eruit sprong wat betreft het aantal afgelegde kilometers per wedstrijd.
Interessant leesvoer hierover: http://www.ft.com/cms/s/2(...)37-00144feab49a.html
Thanks voor de link, zal het binnenkort eens doorlezen als ik tijd heb.quote:
[..]
Dat wordt echt wel geprobeerd, maar de prestaties van een individuele speler zijn bij voetbal veel lastiger in cijfers uit te drukken dan bij honkbal.
Het schijnt bijvoorbeeld wel dat Wenger Flamini voor het eerst gescout heeft puur omdat hij eruit sprong wat betreft het aantal afgelegde kilometers per wedstrijd.
Interessant leesvoer hierover: http://www.ft.com/cms/s/2(...)37-00144feab49a.html
Overigens heb je helemaal gelijk dat het bij voetbal veel moeilijker is om de prestaties van spelers uit te drukken in cijfers.
Is die data er van eredivisie clubs? Lijkt me idd erg interessant, al denk ik dat die wel redelijk vergelijkbaar zijn.quote:
Salariskosten geeft trouwens meer significante resultaten dan de begroting.
Ik heb ook al even fanatiek gegoogeld, maar kon niks vinden. Ben ook nieuwsgierig, iemand?quote:
[..]
Is die data er van eredivisie clubs? Lijkt me idd erg interessant, al denk ik dat die wel redelijk vergelijkbaar zijn.
Overigens interessant topic. Grappig dat PSV meer betaalt aan punten dan ajax maar veel minder aan inkomsten genereert in het volgend seizoen.
-nee-
TS: goed topique! Verwacht je niet op fok! dit 
Misschien is het trouwens ook wel grappig om te kijken naar de omzetten van clubs. Die zijn wat moeilijker te vinden omdat je dan de jaarverslagen erbij moet pakken. Dat kan je een nog beter vergelijk zien tussen inkomsten, uitgaven, behaalde punten en prijzengeld.
[ Bericht 7% gewijzigd door Red_85 op 09-05-2012 10:06:03 ]
Misschien is het trouwens ook wel grappig om te kijken naar de omzetten van clubs. Die zijn wat moeilijker te vinden omdat je dan de jaarverslagen erbij moet pakken. Dat kan je een nog beter vergelijk zien tussen inkomsten, uitgaven, behaalde punten en prijzengeld.
Gulden misschien, zelfs in de grote glorieperiode met winst CL, finale en halve finale heeft Ajax nooit hoger gezeten dan waar het nu staat. Daar wilde men echter wel naartoe, de 100mln euro.quote:
De begroting van Ajax was een jaar of 10 geleden toch iets van 110 miljoen euro?
Begroten is wat anders dan uitgaven / investeren. Net zoals dat verlies totaal iets anders is dan schulden.quote:
[..]
Er is veel geld aan transfers verloren gegaan, zie Sulejmani.
[ Bericht 7% gewijzigd door Red_85 op 09-05-2012 10:06:03 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
|
|
