Vraagje scheikunde

45A en 48? Hoezo niet gewoon 40?

En er is ook een bepaald systeem met ladingen in het periodiek systeem, maar ik ben vergeten hoe dat werkt.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 18:56 schreef zoodan het volgende:
Tabel 40 was mij helemaal ontgaan, in de laatste kolom staan dus alle mogelijke ladingen van dat element als ion?

Nee, de meest voorkomende. Ze gaan niet alle isotopen neerzetten.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 19:06 schreef zoodan het volgende:
Oke thanks,

Maarrrr ik ben nu eventjes in de war, je hebt namelijk OH^-1 (hydroxide)

als je die afzonderlijk schrijft heb je dus
O ---> die staat niet los in tabel 40 omdat een losse O altijd O2 is.
H----> H^-1

Dus dan moet de lading van O +1 zijn toch? Maar dat is wel raar want de lading van O2 is 2-

(PS, ben al de hele dag aan het stampen dus ik ben niet zo helder en scherp meer )

De lading van zuurstof is -2.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 19:06 schreef zoodan het volgende:
Oke thanks,

Maarrrr ik ben nu eventjes in de war, je hebt namelijk OH^-1 (hydroxide)

als je die afzonderlijk schrijft heb je dus
O ---> die staat niet los in tabel 40 omdat een losse O altijd O2 is.
H----> H^-1

Dus dan moet de lading van O +1 zijn toch? Maar dat is wel raar want de lading van O2 is 2-

(PS, ben al de hele dag aan het stampen dus ik ben niet zo helder en scherp meer )

Natuurlijk niet, want als OH^1- is, en H¹⁺, dan moet O dus O^2- zijn, anders verlies je onderweg lading.

Maar het PS levert je dus niet de mogelijke ionen, want sommige elementen kunnen in meerdere ionen voorkomen, de klassieke natuurlijk ijzer met Fe²⁺ en Fe³⁺, beide voorkomend in roest als Fe²⁺Fe³⁺₂O^2-₄.

Waterstof is gewoon 1 proton mag je van vanuit gaan bij je examen.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 19:26 schreef zoodan het volgende:
Ja toevallig weet ik dat van waterstof, alleen op welke manier kun je dat uit je binas afleiden voor andere stoffen/waterstof..

Bedankt voor alle snelle reacties, heeeuul chill haha!

Voor andere stoffen gewoon tabel 40 gebruiken. Waterstof is altijd 1+ en zuurstof altijd 2-, dat moet je onthouden.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 20:07 schreef zoodan het volgende:
Oke thanks! En van de andere stoffel van Br I N Cl H O F?
Br -1
I -1
N -3
Cl -1
H +1
O -2
F -1

klopt dit dan? dit heb ik afgeleid uit de elektronenconfiguratie die staat in tabel 99 (periodiek systeem)

Dit klopt ja.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 21:07 schreef zoodan het volgende:
Aanvullende vraag;

OH- he, dat is toch best raar want O heeft een covalentie van 2 en ze hebben geen dubbele binding, waar blijft het andere "streepje" van de O?

Het waarom kan ik me zo 123 even niet meer herinneren. Probeer het anders eens in SES.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 21:25 schreef zoodan het volgende:

[..]

Oke ik bel even een klasgenoot, bedankt!

Vertel je het antwoord dan wel even hier? Misschien heb ik dan wel zo'n 'Oh ja!-moment.

Ik bemoei me er ook maar ff tegenaan, hopelijk maak ik de evt aanwezige verwarring niet groter

Stel je voor: Je hebt Natriumhydroxide, genoteerd als NaOH.
Dit bestaat uit:
- 1 enkelvoudig positief geladen deeltje (ion) Natrium (Na⁺)
- 1 enkelvoudig negatief geladen samengesteld deeltje (ion), de Hydroxylgroep (OH^-)

De hydroxylgroep bestaat op zich weer uit:
- 1 enkelvoudig positief geladen deeltje Waterstof (H⁺) (geen ion, want niet in oplossing)
- 1 tweevoudig negatief geladen deeltje Zuurstof (O^2-) (idem als boven)

Dus de hydroxylgroep is in mijn voorbeeld gebonden aan Natrium, in de vorm: Na-O-H

Neem je nu Calcium, dan heb je H-O-Ca-O-H (Ca = 2 negatief geladen, dus 2 hydroxylgroepen)

Een dubbele binding is hier nergens te vinden.
School is al een hele tijd geleden voor mij, maar ik 'gok' ook, dat bij hydroxylverbindingen men van elektrovalente bindingen spreekt en niet van covalente.

De regel dat je kan zien aan het PS wat de valentie van een (samengesteld) deeltje is, is slechts een vuistregel, zoals eerder opgemerkt kunnen elementen diverse oxidatietoestanden hebben, neem bijv. de elementen P en S, maar ook de overgangsmetalen hebben niet 1 bepaalde toestand.

Je kunt er min-of-meer vanuitgaan dat de elementen in de 1e 2 groepen qua oxidatietoestand consistent is; zo ook voor groep 7, voor de rest moet je het echt opzoeken.
Ik heb zelf wel een BiNaS bij de hand, maar die is stokoud en ik vind dat als je zo'n bijbel bij de hand hebt, je ook geleerd moet hebben die te gebruiken

Overigens: nog een "bijbel" in dit opzicht vind ik Wikipedia; een schat aan (redelijk correcte) informatie

Hopelijk heb ik je --enigszins-- antwoord gegeven op je vraag Suc6!

Edit: Sorrie overigens voor m'n jip-en-jannekebenadering, het ging vanzelf...

[ Bericht 0% gewijzigd door brammus op 07-05-2012 23:58:28 (correcties/ aanvullingen) ]

In de tweede klas hadden wij zo'n regeltje geleerd: In CLarinaveen Feest BRam Op Het Naakstrand.

Klink heel belachelijk haha. Maar daar is dus alles met een 2. F₂, Br₂, Na₂. Waarom is dit eigenlijk?

[ Bericht 0% gewijzigd door n2012w op 07-05-2012 22:46:23 ]

Omdat deze elementen niet opzichzelfstaand in de natuur voorkomen. Waarom dat zo is? Dat hebben ze me op de MAVO en labschool nooit verteld, maar ik neem aan dat het te maken heeft met de energetisch meest optimale configuratie (laagste staat van energie, binnen normale omstandigheden) (like duh )...

'Kheb net half wikipedia doorzocht (Nl en En), maar daar kon ik ook niet iets eenduidigs over vinden...

Overigens zijn het: H2, Br2, N2, I2, O2, Cl2, F2 (uit mijn hoofd, volgens mij waren dit ze allemaal)...

[ Bericht 8% gewijzigd door brammus op 07-05-2012 22:30:37 (aanvulling) ]

quote:

Op maandag 7 mei 2012 22:22 schreef brammus het volgende:
Omdat deze elementen niet opzichzelfstaand in de natuur voorkomen. Waarom dat zo is? Dat hebben ze me op de MAVO en labschool nooit verteld, maar ik neem aan dat het te maken heeft met de energetisch meest optimale configuratie (laagste staat van energie, binnen normale omstandigheden) (like duh )...

'Kheb net half wikipedia doorzocht (Nl en En), maar daar kon ik ook niet iets eenduidigs over vinden...

Overigens zijn het: H2, Br2, N2, I2, O2, Cl2, F2 (uit mijn hoofd, volgens mij waren dit ze allemaal)...

Idd, ik heb t even aangepast

Heb toch maar eens een BiNaS erbij gepakt... uit 1992, dus aan tabelnummers e.d. heb je niets.

Maar ik vind er wel een PS 'met elektronenconfiguratie van de atomen'. Daarmee zou je uit de voeten moeten kunnen (met als vuistregel, trek de elektronen ervan af of tel ze erbij op om tot edelgasconfiguraie te komen --8 in buitenste schil), met overgangsmetalen en La's en Ac's wordt dat een probleem, maar met de meeste nietmetalen en de (aard)alkalimetalen moet dat redelijk gaan.

Als tip: ga uit van dat wat je zeker weet; wanneer zuurstof altijd 2- is, dan heb je --bijv in het geval van Fe-- ofwel FeO (ijzer(II)oxide), ofwel Fe₂O₃ (ijzer(III)oxide).
Een (imho) zeer verhelderende illustratie is de uitleg op Wikipedia over de thermietreactie, waarbij Al en Fe qua oxidatietoestand stuivertje (zuurstof) wisselen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermiet