dinsdag 30 juli 2002 @ 18:08:02 #1
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205061
Ik vermoed dat de aliens terugbehoudend zijn. De aliens willen wel best met ons ontmoeten.

Als we aliens ooit hebben ontmoeten, dan komen er nieuwe conflicten.

De aliens zagen onze beschaving op aarde. Maar de aliens vonden niet rijp om ons te ontmoeten. Waarschijnlijk voldoet onze beschaving niet aan eisen van de aliens. De aliens hebben antwoord op onze eeuwige vraag. De aliens komen om aarde te controleren.

Ze wachten tot de belangrijkste uitvinding door iemand is gedaan.

pi_5205074
hoe kom je hierop?
ik ben het mannetje in de chinese kamer
  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:10:01 #3
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_5205082
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:09 schreef sefer het volgende:
hoe kom je hierop?
Hij is zelf alien
  Moderator dinsdag 30 juli 2002 @ 18:10:42 #4
14679 sp3c
Het gaat gewoon te diep
pi_5205092
Daar geloof ik helemaal nix van.
Als ze wachten tot die ene grootse uitvinding dan zouden ze om de 5 jaar ofzo terugkomen en niet zoals de verhalen van de UFO fanaten om het jaar en 100en mensen per jaar ontvoeren.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:12:02 #5
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205109
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:10 schreef sp3c het volgende:
Daar geloof ik helemaal nix van.
Als ze wachten tot die ene grootse uitvinding dan zouden ze om de 5 jaar ofzo terugkomen en niet zoals de verhalen van de UFO fanaten om het jaar en 100en mensen per jaar ontvoeren.
Je gedraagt precies. Daar had ik al verwacht. 150 jaar geleden vonden mensen een uitvinding schandelig.
pi_5205115
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:09 schreef sefer het volgende:
hoe kom je hierop?
Hallo das toch algemeen bekend!

trouwens als je alle letters van "alien" bij elkaar optelt deelt door het aantal graancirkels per winter en dan krijg je na wat gehussel "waarheid"
best wel spookie eigenlijk....

  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:14:59 #7
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205141
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:12 schreef OZz het volgende:

[..]

Hallo das toch algemeen bekend!

trouwens als je alle letters van "alien" bij elkaar optelt deelt door het aantal graancirkels per winter en dan krijg je na wat gehussel "waarheid"
best wel spookie eigenlijk....


In 19de eeuw reageerden de wetenschappers sceptisch over nieuwe thoerie die ons leven zou veranderen. Toen geloofden ze zich niet. De wetenchapper die nieuwe thoerie had ontwikkeld kreeg geen steun van oude generatie. Maar steun was bestemd voor jongere generaties.

[Dit bericht is gewijzigd door Dovenwereld op 30-07-2002 18:15]

  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:15:37 #8
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205146
<knip>..
  Moderator dinsdag 30 juli 2002 @ 18:16:28 #9
14679 sp3c
Het gaat gewoon te diep
pi_5205154
welke uitvinding vonden mensen 150 jaar schandalig?

en ik zeg niet dat het een belachelijk idee is dat er ergens anders ook leven is, ik vind het alleen een raar idee dat ze hier naartoe komen om een beetje de boel in de gaten te houden en gevechtsvliegtuigen te dollen.

En als ze zouden wachten op de ene grote uitvinding kunnen ze dan niet gewoon in het sattelietnetwerk tappen en het nieuws van af een maanbasis (ik noem maar wat) het nieuws volgen ofzo?

En waarom ontvoeren ze dan mensen hebben die die ene uitvinding stiekem in hun achtertuin verricht ofzo?

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_5205155
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:14 schreef Dovenwereld het volgende:

[..]

In 19de eeuw reageerden de wetenschappers sceptisch over nieuwe thoerie die ons leven zou veranderen. Toen geloofden ze zich niet. De wetenchapper die nieuwe thoerie had ontwikkeld kreeg geen steun van oude generatie. Maar steun was bestemd voor jongere generaties.


uitvindingen zijn geen dingen waar je in moet geloven
ik ben het mannetje in de chinese kamer
pi_5205174
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:14 schreef Dovenwereld het volgende:

[..]

In 19de eeuw reageerden de wetenschappers sceptisch over nieuwe thoerie die ons leven zou veranderen. Toen geloofden ze zich niet. De wetenchapper die nieuwe thoerie had ontwikkeld kreeg geen steun van oude generatie. Maar steun was bestemd voor jongere generaties.


Theorie is meestal ergens op gebaseerd.
Zit je toevallig ook bij een sekte of Jehova's ofzo?
  Moderator dinsdag 30 juli 2002 @ 18:19:56 #12
14679 sp3c
Het gaat gewoon te diep
pi_5205188
welke theorie was dat dan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_5205191
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:08 schreef Dovenwereld het volgende:
Ik vermoed dat de aliens terugbehoudend zijn. De aliens willen wel best met ons ontmoeten.

Als we aliens ooit hebben ontmoeten, dan komen er nieuwe conflicten.

De aliens zagen onze beschaving op aarde. Maar de aliens vonden niet rijp om ons te ontmoeten. Waarschijnlijk voldoet onze beschaving niet aan eisen van de aliens. De aliens hebben antwoord op onze eeuwige vraag. De aliens komen om aarde te controleren.

Ze wachten tot de belangrijkste uitvinding door iemand is gedaan.


denk jij echt dat we niet in de gaten worden gehouden na 11 september? Die aliens zitten zich rot te lachen in hun observatie postjes
Free people own guns! Slaves do not!
  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:20:26 #14
28484 Shadowbuilder
Father Jacob Vassey
pi_5205193
Ik denk dat de aliens een beetje verlegen zijn en niet het eerste contact durven te leggen. Ik heb laatst gelezen dat ze wachten totdat wij ze een berichtje sturen dat we er klaar voor en dat ze nergens bang voor hoeven te zijn. Volgens een woordvoerder van NASA is dat berichtje klaar en zal binnen korte tijd verzonden worden naar de aliens.
Het zal dan niet lang meer duren voordat ze bij ons op de thee komen. Er wordt momenteel druk gewerkt om de landingsplaats af te krijgen. Er schijnen nogal wat problemen te zijn met de verlichting van de landingsplaats; men heeft gehoord (bron niet bekent) dat de aliens erg lichtgevoelig zijn. Geruchten doen de ronde dat de landing plaatsvindt tijdens de nacht met nieuwe, door Philips ontwikkelde, licht techniek. Als we opschieten, kunnen de aliens profiteren van de luchtstroom die gegenereed word door de astoide 2002 NT7 die in 2019 rakelings langs de aarde raast. Dit scheelt aanzienlijk in de kosten die deze gevaarlijke reis door de heelal met zich meebrengt.
It is outright awkward to see a priest aiming two nine millimeter guns at people and firing them without hesitation.
  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:20:48 #15
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205197
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:18 schreef OZz het volgende:

[..]

Theorie is meestal ergens op gebaseerd.
Zit je toevallig ook bij een sekte of Jehova's ofzo?


Nee.

Evolutiethoerie van Darwin, Atoomthoerie van Einstein.

Eerste auto reed op de pad. De mensen schrikken..

  Moderator dinsdag 30 juli 2002 @ 18:24:01 #16
14679 sp3c
Het gaat gewoon te diep
pi_5205244
en die zijn ingegeven door aliens
ik zie het verband niet ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:25:08 #17
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205257
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:20 schreef Vampier het volgende:

[..]

denk jij echt dat we niet in de gaten worden gehouden na 11 september? Die aliens zitten zich rot te lachen in hun observatie postjes


De spionagetechnieken zijn zo klein en onzichtbaar. daar merk je niets... De aliens hebben wel nanotechnologie op spionagetechniek toegepast. we hebben nanotechnologie zojuist al uitgevonden.
pi_5205279
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:20 schreef Dovenwereld het volgende:

[..]

Nee.

Evolutiethoerie van Darwin, Atoomthoerie van Einstein.

Eerste auto reed op de pad. De mensen schrikken..


hmmmja, maar die theorieen waren redelijk te onderbouwen. Als ik zeg dat het heelal eigenlijk wit is, klinkt dat niet aanneembaar.
ik ben het mannetje in de chinese kamer
  Moderator dinsdag 30 juli 2002 @ 18:28:08 #19
14679 sp3c
Het gaat gewoon te diep
pi_5205299
als ze nano technologie hebben waarom verschijnen al die 'vliegende schotels' dan op de radar?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_5205309
Zeg, Dovenwereld. Je typt een beetje typisch, hoe komt dit?
  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:29:28 #21
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205322
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:28 schreef sp3c het volgende:
als ze nano technologie hebben waarom verschijnen al die 'vliegende schotels' dan op de radar?
De aliens hebben ook stealth-technologie op ruimteschepen toegepast en kunnen onze 'verouderde' raders zelf bepalen

[Dit bericht is gewijzigd door Dovenwereld op 30-07-2002 18:32]

pi_5205326
The Return Of Edwtie.....
  Moderator dinsdag 30 juli 2002 @ 18:31:26 #23
14679 sp3c
Het gaat gewoon te diep
pi_5205356
lekker logisch
ze willen zich niet bekend maken & ze hebben stealth technieken
maar toch kiezen ze ervoor om zichtbaar te zijn op onze radar.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:33:50 #24
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205385
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:31 schreef sp3c het volgende:
lekker logisch
ze willen zich niet bekend maken & ze hebben stealth technieken
maar toch kiezen ze ervoor om zichtbaar te zijn op onze radar.
precies. de aliens hebben een lijst van verouderde radartechnieken van alle beschavingen in universum. Ze weten onze frequentie van de rader.
  Moderator dinsdag 30 juli 2002 @ 18:39:43 #25
14679 sp3c
Het gaat gewoon te diep
pi_5205459
waarom schakelen ze die shit dan niet uit, krijgen ze ook niet om de 10 seconde f16's achter zich aan want je kan dr donder op zeggen dat er opgegeven moment 1 raketten begint te schieten.

en dan kan je nog zo geavanceerd zijn maar als je een aim120 tegen je UFO aan krijgt geschoten dan kom je echt de dampkring niet meer uit (er van uitgaande dat die UFO niet neerstort).

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_5205463
Wat mij betreft 'n beetje teveel science-fiction films gekeken vriend.
  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:42:30 #27
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205501
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:39 schreef sp3c het volgende:
waarom schakelen ze die shit dan niet uit, krijgen ze ook niet om de 10 seconde f16's achter zich aan want je kan dr donder op zeggen dat er opgegeven moment 1 raketten begint te schieten.

en dan kan je nog zo geavanceerd zijn maar als je een aim120 tegen je UFO aan krijgt geschoten dan kom je echt de dampkring niet meer uit (er van uitgaande dat die UFO niet neerstort).


De aliens hadden melding wel ontvangen maar durven niet beantwoorden. Ze weten dat ze in verboden zone staan. ze vonden het niet rijp en zeggen:" We gaan aarde snel verlaten want we worden door een gevechtsvliegtuig aangevallen"

[Dit bericht is gewijzigd door Dovenwereld op 30-07-2002 18:44]

  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:43:25 #28
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205519
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:40 schreef flaxe het volgende:
Wat mij betreft 'n beetje teveel science-fiction films gekeken vriend.
Nee.. meeste SF is al in werkelijkheid geworden. zoals kloon-technologie.
  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:46:06 #29
28484 Shadowbuilder
Father Jacob Vassey
pi_5205552
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:43 schreef Dovenwereld het volgende:

[..]

Nee.. meeste SF is al in werkelijkheid geworden. zoals kloon-technologie.


Denk je?? Beam me up Scotty? Aliens die zoutzuur als bloed hebben en eitjes leggen in je hoofd of borstkas? Mega grote moederschepen waarin 100-duizenden soldaten wachten tot de invasie van aarde kan beginnen? Al die leuke Star Wars machines en schepen? Deathstar? Ik moet het allemaal nog meemaken buiten de films om.
It is outright awkward to see a priest aiming two nine millimeter guns at people and firing them without hesitation.
  dinsdag 30 juli 2002 @ 18:50:13 #30
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5205625
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:46 schreef Shadowbuilder het volgende:

[..]

Denk je?? Beam me up Scotty? Aliens die zoutzuur als bloed hebben en eitjes leggen in je hoofd of borstkas? Mega grote moederschepen waarin 100-duizenden soldaten wachten tot de invasie van aarde kan beginnen? Al die leuke Star Wars machines en schepen? Deathstar? Ik moet het allemaal nog meemaken buiten de films om.


Een nieuwe technologie (je zei Beam me up scotty) bestaat wel al maar het is erg primitief. Het is ook een politieke achtergrond van de aliens. De aliens hebben ook de universale interplanataire regels aanvaarden dat ze onze beschaving mogen niet koloniseren. want de aliens hebben ook kolonie-tijd meegemaakt.

De Interplanetaire Veiligheidsraad van de Melkweg (onze melkweg)

De kans blijft nog wel aanwezig.

[Dit bericht is gewijzigd door Dovenwereld op 30-07-2002 18:54]

  Moderator dinsdag 30 juli 2002 @ 18:54:10 #31
14679 sp3c
Het gaat gewoon te diep
pi_5205674
Er worden vrijwel dagelijks UFO meldingen gedaan over heel de wereld zijn dat allemaal mensen die per ongeluk in de 'verboden zone' zijn geraakt ze moeten dan toch onderhand weten dat ze hier nie mogen komen lijkt me.

En als je weet dat je op verboden gebied bent en je kunt de aardse radar systemen je kunnen zien dan klik je toch gewoon je acme radar jammer deluxe aan (je zei net dat ze aardse radars konden ontwijken) hoef je ook nergens bang voor te worden

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 31 juli 2002 @ 08:43:46 #32
24762 PatricQ
We call ourselves Q
pi_5211610
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:08 schreef Dovenwereld het volgende:
Ik vermoed dat de aliens terugbehoudend zijn. De aliens willen wel best met ons ontmoeten.

Als we aliens ooit hebben ontmoeten, dan komen er nieuwe conflicten.

De aliens zagen onze beschaving op aarde. Maar de aliens vonden niet rijp om ons te ontmoeten. Waarschijnlijk voldoet onze beschaving niet aan eisen van de aliens. De aliens hebben antwoord op onze eeuwige vraag. De aliens komen om aarde te controleren.

Ze wachten tot de belangrijkste uitvinding door iemand is gedaan.


Dit klinkt als Star Trek First Contact.

De vulcans (aliens) wisten al lang van ons bestaan af maar toen de mens de warp technologie uitgevonden hadden kwamen ze langs.

-Q-

Q: May whatever God you believe in have mercy on your soul [br] Q: Oh you want me to connect the dots for you.. lead you from A to B to C so your puny mind can comprehend.. how boring
  Moderator woensdag 31 juli 2002 @ 11:26:33 #33
14679 sp3c
Het gaat gewoon te diep
pi_5213117
maar die vulcan's kwamen niet op aarde om f16's te dollen of wel?
ze wachten tot ze transwarp sporen (ofzo ben geen kenner) weernamen totdat ze erop afgingen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_5217904
Wat is dit nou voor iets?
Natuurlijk 'zou het kunnen'. Het kan ook zijn dat 'de aliens' een spelletje tafeltennis zitten te spelen met de aarde, en at random rotsjes naar ons te gooien.
Of misschien, als we niet kijken, houden ze pod-races in the sahara, net zoals in Star Wars!
Internet schijnt ook niet te bestaan, de mens denkt wel dat ze internet bedacht hebben. Maar eigenlijk zijn het de aliens die via nanotechnologie allemaal beeldjes naar onze scherm sturen. Maar ze hebben stealth dus dat kan je niet zien!

Zou kunnen toch?

En je kan wel elke stelling verdedigen met "ZOU KUNNEN". Ik kan een oneindig aantal stellingen verzien die "ZOUDEN KUNNEN" (lees hierboven).

Omdat de mens niet geloofde in de evolutieleer van Darwin (die daadwerkelijk op observaties en feiten is gebaseerd), is het heel waarschijnlijk dat er alientjes rond onze planeet vliegen waaraan de mens elk verschijnsel verklaart die ze nergens anders kunnen plaatsen.


Moven naar 'the truth is in here' please

  woensdag 31 juli 2002 @ 17:06:29 #35
29071 Archie
Wegmisbruiker ;)
pi_5218024
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:50 schreef Dovenwereld het volgende:
De Interplanetaire Veiligheidsraad van de Melkweg (onze melkweg)
LOL?? Dit kom regelrecht uit Men In Black ofzo??
Laag vliegen is ook een kunst!!!
  woensdag 31 juli 2002 @ 17:19:17 #36
17548 Dr.Death
Your Doctor has arrived..
pi_5218178
Doof zijn werkt kennelijk ook nadelig op de hersens
Sorry, ik wilde je niet beledigen, maar waar slaat dit allemaal op
Hoe kom je op zulke beweringen? Heb je met aliens gesproken of zo?
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
stupid people shouldn't breed
  woensdag 31 juli 2002 @ 21:52:23 #37
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5221363
Ik durf niet denken dat er miljoenen culturen zijn. Maar deze belangrijkste lessen liggen in onze aarde. Je moet op vreemde volken in aarde leren te observeren. Je mag dus vreemde volken niet misbruiken. In brazilie moet je voorlopig eerst naar onbekende stam (gelijk dus aan aliens op andere planeet) opsporen. Een oerwoud is zo groot om vreemde volkje te vinden. Het is precies gelijk aan ruimte. Dus..


Nieuwe wereld.

500 jaar geleden had Columbus een andere land waar vreemde volk wonen ontdekt. 30 jaar later hadden europese volk helaas de nieuwe landen gekoloniseerd. Ze misbruikten de nieuwe volk voor eigen geldwinning. Helaas was er een grote les voor jullie. De volk was erg boos op ons. Het begon nieuwe oorlog. De aliens willen dat jullie meer lessen moeten zelf leren.
Als jullie aliens hebben ontmoeten, dan gaan jullie ook de planeten koloniseren om geld te verdienen. De aliens zullen dan teleurgesteld zijn omdat ze door
jullie waren misbruiken. Er leveren nieuwe problemen op dan oplossingen.

[Dit bericht is gewijzigd door Dovenwereld op 31-07-2002 22:02]

pi_5223042
De aarde word al 1000den jaren lang bezocht door aliens. De oude geschriften staan er vol mee. De laatste 50 jaar worden er volgens mij technologiŽn uitgewisseld. Genoeg oud militairen en anderen de vliegendeschotels hebben gezien op verschillende legerbases. En ik heb ook meer dan 1 keer dingen zien vliegen wat duidelijk geen bekend toestel was. En dus ook met onbenkde techniek vloog.
want to know why and how and......
  Moderator donderdag 1 augustus 2002 @ 11:53:20 #39
14679 sp3c
Het gaat gewoon te diep
pi_5227540
je kan grappen maken over die dude zijn nederlands maar wat hij nou zegt klinkt toch best logisch.

Maar het blijft dan nog steeds onlogisch dat er al die tijd ufo's op aarde komen die op de radar gewoon zichtbaar zijn.
Als je het op de radar kan zien dan kun je het met een raket raken, en het risico is gewoon heel erg groot dat (als het daadwerkelijk buitenaardsen zijn) dat er een dezer dagen 1 uit de lucht word geknald (Arrow II missile defense shield uit israel is een goede kandidaat), helemaal met die angst voor rondvliegende gekaapte toestellen sinds 11-9-2001.

en van de wrakstukken van zo'n toestel zou de mensheid wel eens een hele stap vooruit kunnen doen in de ruimtevaart (iemand wel is UFO: enemy unknown gespeeld?).

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 1 augustus 2002 @ 12:07:11 #40
17548 Dr.Death
Your Doctor has arrived..
pi_5227702
quote:
je kan grappen maken over die dude zijn nederlands maar wat hij nou zegt klinkt toch best logisch.
Logisch???
Dovenwereld beweert precies te weten wat de aliens denken, zonder ook maar ťťn keer te vertellen hoe hij dat weet.
Ik weet niet eens wat mijn moeder op dit moment denkt, laat staan wat aliens denken --> dovenwereld loopt gewoon wat te verzinnen.
I'll try being nicer if you'll try being smarter.
stupid people shouldn't breed
pi_5227748
Zeg eehmm, Dovenwereld, zeker slachtoffer van alien abduction geweest ofniet?
Zal ik je nog een glaasje Fanta inschenken danmaar?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Klik hier NIET!!!!
pi_5228939
Ik heb zojuist contact gehad met andere aliens uit mijn netwerk en die hebben mij een dossier van dovenwereld overhandigd.
Dovenwereld is abducted door mijn collega's en ze hebben hem meegenomen naar onze planeet ZORK! Aldaar zijn er veel tests uitgevoerd op zijn penis, testikels en anus. Hij was er behoorlijk door getraumatiseerd dus hebben ze gelijk wat in zijn hersens lopen snijden. Hij is op de hoogte van onze mogelijkheden maar kan ze niet in menselijke taal aan mensen uitleggen.

Verder nog een saillant detail: dovenwereld heeft een diepste hartewens om het nog eens met een schaap te doen. (kwam uit zijn hersen quickscan naar voren)

pi_5230761
zeg dovenwereld, gewoon een stukje logica, maar jij hebt aanname A - er zijn aliens, die je zelf waarschijnlijk bewezen acht. Dan heb je ook nog aannames B over wat ze kunnen , kennen en doen.
Wil je iets nuttigs over aanname B kunnen zeggen dan moet je wel eerst aanname A grondig onderbouwen en bewijzen.

Zo is jouw bewijs voor het bestaan van aliens in dit stukje voornamelijk gebaseerd op gedrag en technologie die je de aliens toebedeelt, maar daarin maak je een fout doordat je probeert A (er bestaan aliens) te bewijzen met B (Uitgaande dat er aliens bestaan, dan zouden ze dit kunnen).
Een soort cirkelredenering zeg maar.

Kapitalisatie is de beste remedie tegen ideologische inhoud. - Zodiakk.
FA Jump: webicon weggehaald wegens wachtwoord beveiliging
  donderdag 1 augustus 2002 @ 22:33:57 #44
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5235138
Het is geen plaats voor leuke grapjes. Net als 19de eeuw lachten mensen ook uit.. jullie lachten precies uit... Jullie nemen nooit serieus!.. Dat verwacht ik al. Als jullie lachten uit, dan gaan jullie tot jullie verbazing dat thoerie al waar was.
jullie geloven alvast thoerie niet.. Wacht maar....!
  donderdag 1 augustus 2002 @ 23:02:00 #45
30934 nielspan
TravellingtheOneAfter909
pi_5235560
Dovenwereld, ik ben best bereid om je te geloven maar bewijs eens wat dingen wat aannemelijker. Galileo(bv) werd door sommigen idd niet geloofd maar degenen die goed naar zijn bewijs keken zagen dat hij gelijk had. Kom eens met wat overtuigend bewijs!
What is live without a little problem?
  vrijdag 2 augustus 2002 @ 11:26:54 #46
17548 Dr.Death
Your Doctor has arrived..
pi_5239817
Ik zou ook graag bewijs voor zijn stelling horen. Of idd redelijke argumenten en onderbouwingen. Maar zelfs met de botste reacties krijg ik niks van hem los.

Ik ben bang dat dovenwereld zijn naam moet veranderen in eigenwereld, want er is wel output, maar input laat hij niet toe.
Komt vast omdat de aliens (Gerrit & Bertje om precies te zijn) zijn geest zodanig hebben geprogrammeerd

Kom op dovenwereld, kom nou eens met een onderbouwing van je stelling! Anders is die evenveel waard als de stelling "pruimen zijn intelligente, bisexuele wezens". Niets dus.

I'll try being nicer if you'll try being smarter.
stupid people shouldn't breed
  zaterdag 3 augustus 2002 @ 07:37:32 #47
15406 BigWillyDerSuperSpender
You choo-choo-choose me?
pi_5251346
quote:
Ze misbruikten de nieuwe volk voor eigen geldwinning. Helaas was er een grote les voor jullie. De volk was erg boos op ons. Het begon nieuwe oorlog.
De grote indianen-oorlog?? Nooit van gehoord...

Ik begrijp niet dat mensen die dit soort vage "theorieŽn" posten op Fok ook altijd zo slecht zijn in Nederlands dat het nog niet eens het basisschool niveau van groep 8 behaalt.

Words... nothing but sweet, sweet words that turn into bitter orange wax in my ears
pi_5251422
quote:
Op zaterdag 03 augustus 2002 07:37 schreef BigWillyDerSuperSpender het volgende:
Ik begrijp niet dat mensen die dit soort vage "theorieŽn" posten op Fok ook altijd zo slecht zijn in Nederlands dat het nog niet eens het basisschool niveau van groep 8 behaalt.
Wat denk je dat zijn nick inhoudt?

Veel dove mensen kunnen Nederlands ook niet juist schrijven, om logische redenen... niet dat ik het met zijn theorie eens ben, maar zitten zeiken over zijn taalgebruik hoeft ook weer niet.

pi_5251622
quote:
Op donderdag 01 augustus 2002 22:33 schreef Dovenwereld het volgende:
Het is geen plaats voor leuke grapjes. Net als 19de eeuw lachten mensen ook uit.. jullie lachten precies uit... Jullie nemen nooit serieus!.. Dat verwacht ik al. Als jullie lachten uit, dan gaan jullie tot jullie verbazing dat thoerie al waar was.
jullie geloven alvast thoerie niet.. Wacht maar....!
In plaats van zo triest aangevallen te reageren kun je ook gewoon je verhaal onderbouwen met argumenten. Op het moment dat je je reactie typt staat er helemaal onderaan een zinnige post die de fout in jouw redenatie aanwijst en die je oproept om je argumenten beter te onderbouwen. Daarboven staat een flame en dŠŠr reageer je nota bene op. Je stelling klinkt interessant en er zijn zeker mensen hier die ernaar willen luisteren. Verlicht ons.
  zaterdag 3 augustus 2002 @ 14:47:21 #50
21527 Fonkmeistah
Zinloos Geweldig
pi_5252956
De huidige instelling van de mens toond maar weer eens aan dat de kerk in het verleden niet verantwoordelijk was voor de bekrompen realiteitszin, maar dat domme achterhaalde denkwijzes gewoon door de massa in stand werden gehouden..

ALs wetenschappers berekenen dat er zo'n 30 miljard planeten als de aarde moeten zijn alleen al in ons sterrenstelsel ( er zijn ook nog eens miljarden sterrenstelsels )

hoever moet je hoofd dan in je reet zitten om niet te kunnen begrijpen dat we niet alleen zijn. ?

Met een beetje basis schoolrekenen is het toch wel mogelijk om te berekenen dat een van die andere intelligente beschavingen op 1 van die 30 miljard planeten in de afgelopen 15 miljard jaar een technologische voorsprong heeft gekregen van een paar 1000 jaar..

En zij dus allang in staat zijn om wat wij hier op aarde nog in theorie hebben, al in praktijk te kunnen..

maarja met domme opmerking maken word je blijkbaar populairder bij je vriendjes dan met serieus nadenken..

Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
pi_5253141
quote:
Op zaterdag 03 augustus 2002 14:47 schreef Fonkmeistah het volgende:
De huidige instelling van de mens toond maar weer eens aan dat de kerk in het verleden niet verantwoordelijk was voor de bekrompen realiteitszin, maar dat domme achterhaalde denkwijzes gewoon door de massa in stand werden gehouden..

...enzovoort...


Harde uitspraken maar niet 'to the point'. Waarom betekent de waarschijnlijkheid van buitenaards leven dat de mogelijk verschenen UFO's op aarde 'aliens' zijn en welk bewijs heb je daarvoor? Die vraag is al meerdere keren gesteld maar de "huidige instelling" van sommige mensen in deze thread voorkomt dat er bewijzen worden geleverd en dat er gewoon met loze stellingen gegooid wordt.
  zondag 4 augustus 2002 @ 03:59:38 #52
21527 Fonkmeistah
Zinloos Geweldig
pi_5259297
quote:
Op zaterdag 03 augustus 2002 15:07 schreef Vagere_Hein het volgende:
Waarom betekent de waarschijnlijkheid van buitenaards leven dat de mogelijk verschenen UFO's op aarde 'aliens' zijn en welk bewijs heb je daarvoor?
de vlieg karakteristieken duiden op intelligente besturing, zijn niet te evenaren met onze technologiŽn, niet te verklaren met natuurlijke fenomenen, en werden al waargenomen in de tweede wereldoorlog waar men nog met proppellor vliegtuigen vloog..

vliegkarakteristieken zoals op hoge snelheid een hoek maken van 90 graden. hoge snelheid, plots abrupt stilstaan , blijven hangen op een plek en vervolgens razendsnel accelereren. snelheden van meerdere malen de geluidsnelheid
het volgen van vliegtuigen, ontwijkende manouevres bij achtevolging door gevechtsvliegtuigen, etc.
en dat alles zonder enig geluid te maken

Er zijn genoeg waarnemingen waarbij UFO's op meerdere manieren geregistreerd zijn . visueel door ooggetuigen, icm met radarbeelden en foto/video materiaal..

quote:
The phenomenon is something real and not visionary or fictitious. There are objects approximating the shape of a disc, some of which appear flat on bottom and domed on top. These objects are as large as man-made aircraft and have a metallic or light-reflecting surface. Further they exhibit extreme rates of climb and maneuverability with no associated sound and take action which must be considered evasive when contacted by aircraft and radar."

-Commanding General Nathan F. Twining of the Air Material Command, U.S.A.A.F., in a declassified letter to the Pentagon.

"From their maneuvers and their terrific speed I am certain their flight performance was greater than any aircraft known today."

-Colonel Carl Sanderson, USAF, commenting on his sighting of two circular silver UFOs in close proximity to his plane over Hermanas, New Mexico. The UFOs were said to make a series of seemingly impossible maneuvers before disappearing at an astonishing speed and showing up again over El Paso, Texas


"Of course UFOs are real--and they are interplanetary.....The cumulative evidence for the existence of UFOs is quite overwhelming and I accept the fact of their existence."

-Air Chief Marshall Lord Hugh Dowding, commanding officer of the Royal Air Force during WWII. Statement made in August of 1954

Headquarters wouldn't let us go after it and we played around a little bit. We got to watching how it made 90 degree turns at this high speed and everything. We knew it wasn't a missile of any type. So then, we confirmed it with the radar control station, and they kept following it, and they claimed that it crashed somewhere off between Texas and the Mexico border."

-Colonel Robert Willingham, USAF from an affidavit filed in the 1970s. Willingham and his navigator were test flying an F-94 on Sept.6, 1950 out of San Angelo, Texas when they were alerted by radar control operators of a UFO in their area.


Hieronder een link naar het het 'Disclosure' dossier met alle info die je wil weten en antwoorden op al je vragen
( 9 MB )
http://praetorio.virtualave.net/DisclosureProjectExecutiveSummary.doc ( doel opslaan als )

spaceshuttle footage STS48

spaceshuttle footage STS96


nog wat nieuwsberichten met video opnames van ufo's
http://www.cnn.com/US/9706/19/ufo.lights/index.html
http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/ufo010717.html
let wel op.. nieuwsberichten maken altijd opmerkingen over groene mannetjes oid om het onderwerp belachelijk te maken en daarmee ongeloofwaardig.
als je er op let kun je zien hoe gewiekst de psychologische beinvloeding door media werkt..

Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
pi_5266776
persoonlijk vind ik verklaringen voor ufo's als bewijs van het bestaan van aliens op zijn minst enigszins onbetrouwenswaardig , wederom wordt dezelfde fout gemaakt - je probeert aliens te bewijzen door in feite al aan te nemen dat ze bestaan.
Daarbij is dehet aantal planeten in ons universum waarschijnlijk erg hoog fonkmeistah maar dat zegt nog niets over het aantal bewoonbare planeten, het aantal bewoonbare planeten waarop daadwerkelijk leven op ontstaat, het aantal planeten daarvan dat uiteindelijk tot intelligent leven leidt en tot slot het aantal planeten daarvan met intelligent leven dat een bepaald niveau van techniek bereikt.
En daarover kan wel gegokt worden, het enige waar astronomen serieus wat over kunnen afschatten is het aantal planeten in deze "omgeving" van de melkweg.
Al het andere is natte vingerwerk.

Om te bepalen hoe groot kans is op intelligent leven in de melkweg zou je eerst alle planeten op de melkweg moeten onderzoeken op intelligent leven. Dat kunnen we niet, we kunnen niet eens een steekproef houden dus je kunt niets anders als bewijs aanvoeren dat er toch wel een planeet met intelligent leven is, namelijk de aarde, waarna willekeurig welke wiskundige of statisticus je van de tafel veegt.

Kapitalisatie is de beste remedie tegen ideologische inhoud. - Zodiakk.
FA Jump: webicon weggehaald wegens wachtwoord beveiliging
pi_5270668
IdeeŽn jatten van First Contact is <b>niet</b> hip.
Van de kontsmet des levens staan wij allen in het program
  maandag 5 augustus 2002 @ 22:28:59 #55
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_5274994
quote:
Op zaterdag 03 augustus 2002 15:07 schreef Vagere_Hein het volgende:

[..]

Harde uitspraken maar niet 'to the point'. Waarom betekent de waarschijnlijkheid van buitenaards leven dat de mogelijk verschenen UFO's op aarde 'aliens' zijn en welk bewijs heb je daarvoor? Die vraag is al meerdere keren gesteld maar de "huidige instelling" van sommige mensen in deze thread voorkomt dat er bewijzen worden geleverd en dat er gewoon met loze stellingen gegooid wordt.


In toekomst zullen godsdiensten uitsterven. In romeinse tijd hebben ze andere godsdienst gedaan. Islam en Christen zullen ook straks uitsterven na reeks van schandelen.

De aliens zeggen dat godsdiensten slecht zijn. Ze lachten ons wel uit.

  dinsdag 6 augustus 2002 @ 02:18:05 #56
21527 Fonkmeistah
Zinloos Geweldig
pi_5277641
quote:
Op maandag 05 augustus 2002 22:28 schreef Dovenwereld het volgende:

[..]

In toekomst zullen godsdiensten uitsterven. In romeinse tijd hebben ze andere godsdienst gedaan. Islam en Christen zullen ook straks uitsterven na reeks van schandelen.

De aliens zeggen dat godsdiensten slecht zijn. Ze lachten ons wel uit.


wishfull thinking..

Geloof en religie sterft nooit uit.. communistisch rusland heeft wel aangetoond dat zelfs als ze gelovigen massaal proberen uit te moorden, Geloof toch stand blijft houden..
en zie.. na de val van het communisme bloeit religie daar weer op

overigens een beetje suf om je eigen mening in de mond van 'aliens' te leggen..

Zij die willen voorkomen dat je de werkelijke geschiedenis kent, zijn er op uit hem te herhalen.
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
  dinsdag 6 augustus 2002 @ 19:17:16 #57
30818 ParAlien
The Truth Hurts
pi_5283445
De reden dat Aliens ons bezoeken omdat zij de makers zijn van ons mensen. Oftewel, onze goden waren inderdaad kosmonauten. De Bijbel zie ik als grootste bewijs hiervoor. We doen het nu in dit technologische tijdperk zelf ook, we scheppen nu zelf ook nieuw leven en we kunnen DNA nu zelf ook manipuleren en weet ik veel wat voor mixen allemaal maken.
Voor de zoveelste keer ga ik nu deze link geven:
http://www.bibleufo.com/introduction.htm

Wacht maar tot de datum 12-12-2012. Dan zal iedereen de waarheid weten.

Het Nieuws voor vandaag: [b]http://www.nso.lt/chemtrails/faq.htm[/b]
pi_5283556
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:08 schreef Dovenwereld het volgende:
Ik vermoed dat de aliens terugbehoudend zijn. De aliens willen wel best met ons ontmoeten.
Ten eerste ben ik er zeker van dat de aarde niet de enige planeet is met levende wezens in dit heelal...
Het is gewoon naÔef om te denken dat wij "de enige" zijn... Er zijn al genoeg berekeningen gemaakt waaruit blijkt dat er gigantisch veel planeten bestaan die, lettend op de omstandigheden, leven KUNNEN bevatten...
Maar ik denk dat aliens minder terughoudend zijn dan je denkt... Dagelijks zijn er wel meldingen van UFO's... Er zijn zels honderden, duizenden (weet ik hoeveel) mensen die beweren echt aliens gezien te hebben...
Ik heb wel vaak over dit onderwerp nagedacht, en je kunt natuurlijk niet al die mensen geloven... Er zitten er veel bij die 't gewoon doen om de aandachttrekkerij...
Maar er moeten toch ook mensen zijn die echt iets gezien hebben??? Al die mensen die zo stellig beweren dat ze contact hebben gehad met aliens zijn toch niet gestoord??? Ook dat zou ik weer een naÔeve gedachte vinden...
Als je kijkt naar de berichtgeving omtrent UFO's / aliens, dan valt mij altijd op dat 't gaat om piepkleine berichtjes ergens in een of ander niet al te groot krantje... Maar er zijn meerdere gevallen bekend waarbij 't (Amerikaanse) leger echt toe heeft gegeven een UFO (ik zeg niet dat dit direct altijd aliens moeten zijn) te hebbem gespot... Vaak bewoog dit object ook met vreemde manoeuvres en hoge snelheid rond...
Ik denk dat de kranten dit soort dingen klein houden omdat ze niet willen blunderen, de bewijzen zijn gewoon vaak vaag...
Maar als 't leger iets toegeeft (stond een tijdje terug zelfs nog iets over op de FOK!-frontpage) dan heb je 't toch wel over een redelijk betrouwbare bron lijkt me...
Ik denk gewoon dat 't leger / de media over dit soort dingen geen paniek wil zaaien, maar dat er wel degelijk UFO's worden gespot, wat dit dan ook voor een objecten mogen zijn... De massa wordt rustig gehouden... En dat is ook niet moeilijk in deze wereld met steeds meer "realistisch" denkende mensen ("Je gelooft toch niet in UFO's man, dan spoor je niet")...
Ik ben 't wel eens met de topic-starter wat betreft 't feit dat aliens wachten tot onze aarde rijp is voor een "close encounter"... Als er inderdaad aliens kunnen komen in de buurt van onze aarde, dan betekent dat dat ze een over een goed ontwikkelde technologie beschikken... En als deze aliens dan onze, waarschijnlijk achtergestelde, technologie zien en de primitieve manier waarop wij met elkaar omgaan (oorlogen, massavernietigingswapens), dan zullen "ze" waarschijnlijk niet veel brood zien in een ontmoeting met aardlingen...
pi_5283792
quote:
Op dinsdag 06 augustus 2002 19:27 schreef F-Snake het volgende:

En als deze aliens dan onze, waarschijnlijk achtergestelde, technologie zien en de primitieve manier waarop wij met elkaar omgaan (oorlogen, massavernietigingswapens), dan zullen "ze" waarschijnlijk niet veel brood zien in een ontmoeting met aardlingen...


Dan mogen ze wat mij betreft nu ook ver uit onze buurt blijven zodat we ons eerst met de problemen op ons eigen kleine planeetje kunnen bezighouden ipv al die UFO-meldingen

Maar serieus: in hoeverre zijn zowel wij als zij eigenlijk gebaat bij een mogelijke ontmoeting?

I love cats...they taste just like chicken
  dinsdag 6 augustus 2002 @ 20:02:50 #60
30818 ParAlien
The Truth Hurts
pi_5283902
Voor alle debielen onder ons ga ik het nog een keer vertellen. AL ONZE OUDE GODEN WAREN ALIENS. DUS ZO GEK IS HET NIET DAT WE IN DE GATEN GEHOUDEN WORDEN DOOR ONZE SCHEPPERS. DUHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Het Nieuws voor vandaag: [b]http://www.nso.lt/chemtrails/faq.htm[/b]
pi_5283930
quote:
Op dinsdag 06 augustus 2002 20:02 schreef ParAlien het volgende:
Voor alle debielen onder ons ga ik het nog een keer vertellen. AL ONZE OUDE GODEN WAREN ALIENS. DUS ZO GEK IS HET NIET DAT WE IN DE GATEN GEHOUDEN WORDEN DOOR ONZE SCHEPPERS. DUHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Maar ingrijpen als het mis dreigt te gaan doen onze scheppers dus blijkbaar niet?
I love cats...they taste just like chicken
  dinsdag 6 augustus 2002 @ 20:07:41 #62
30818 ParAlien
The Truth Hurts
pi_5283944
quote:
Op dinsdag 06 augustus 2002 20:06 schreef LukaZ het volgende:

[..]

Maar ingrijpen als het mis dreigt te gaan doen onze scheppers dus blijkbaar niet?


Veel meer dan je denkt.
Het Nieuws voor vandaag: [b]http://www.nso.lt/chemtrails/faq.htm[/b]
pi_5283950
quote:
Op dinsdag 06 augustus 2002 20:07 schreef ParAlien het volgende:

[..]

Veel meer dan je denkt.


Vertel! Vertel!
I love cats...they taste just like chicken
  dinsdag 6 augustus 2002 @ 20:11:55 #64
30818 ParAlien
The Truth Hurts
pi_5283988
quote:
Op dinsdag 06 augustus 2002 20:08 schreef LukaZ het volgende:

[..]

Vertel! Vertel!


Oh Oh, de makkelijke weg kiezen he. Eigenlijk moet je een keer een goed boek over het onderwerp kopen.
De Aliens zijn al tientallen jaren bezig met ontvoeringen. Ze maken een gemixt ras van Aliens/Mensen. Dit is natuurlijk voor een goed doel. Pasgeleden hebben we een grote asteroide gemist, en de NASA zag dat grote ding zogenaamd 3 dagen later, RARA hoe kan dat? SSSSStt niet verder vertellen... En voor de overige bergen informatie is een goed boek aan te raden, vooral over ontvoeringen.
Het Nieuws voor vandaag: [b]http://www.nso.lt/chemtrails/faq.htm[/b]
pi_5284034
quote:
Op dinsdag 06 augustus 2002 20:11 schreef ParAlien het volgende:
Oh Oh, de makkelijke weg kiezen he. Eigenlijk moet je een keer een goed boek over het onderwerp kopen.
De Aliens zijn al tientallen jaren bezig met ontvoeringen. Ze maken een gemixt ras van Aliens/Mensen. Dit is natuurlijk voor een goed doel.
Ik ben bekend met de verhaallijn van The X-files
quote:
Pasgeleden hebben we een grote asteroide gemist, en de NASA zag dat grote ding zogenaamd 3 dagen later, RARA hoe kan dat? SSSSStt niet verder vertellen...
En jij had hem wel al op je radar gezien? LOL
I love cats...they taste just like chicken
  vrijdag 9 augustus 2002 @ 12:11:55 #66
17548 Dr.Death
Your Doctor has arrived..
pi_5317901
Ja, er zijn ontzettend veel sterren in het heelal
Ja, er zijn waarschijnlijk ook ontstellend veel planeten
Ja, het lijkt me waarschijnlijk dat er heel veel zijn met leven
ja, hiervan zullen er waarschijnlijk veel zijn met intelligent leven
Ja, sommigen zullen waarschijnlijk technologisch verder zijn dan wij
En die zijn misschien ook de ruimte aan het verkennen
Mischien zelfs inclusief de aarde.

Maar dat maakt van elk ongeÔdentificeerd vliegend voorwerp nog geen ruimteschip met aliens.
Laat staan dat je kunt weten wat die aliens denken
of dat je kunt weten dat het onze Goden zijn.
Dat kan alleen als je met ze hebt gepraat of uitvoerig hun gedrag hebt bestudeert.
Dat heeft niemand.
Uitspraken hierover berusten dan ook puur op fantasie.

Tot het tegendeel bewezen is natuurlijk. Bij overtuigend bewijs ben ik de eerste die overstag gaat. Nu heb ik al meerdere keren gevraagd om bewijzen, maar die heb ik van Dovenwereld & co nog steeds niet gekregen. Dus moet het wel verzonnen zijn.
Please proof me wrong

mvg,

Dr.Death

I'll try being nicer if you'll try being smarter.
stupid people shouldn't breed
  vrijdag 9 augustus 2002 @ 12:16:04 #67
23548 Upright.Citizens.Brigade
I drink therefore I am.
pi_5317960
quote:
Op dinsdag 30 juli 2002 18:08 schreef Dovenwereld het volgende:
Ik vermoed dat de aliens terugbehoudend zijn. De aliens willen wel best met ons ontmoeten.

Als we aliens ooit hebben ontmoeten, dan komen er nieuwe conflicten.

De aliens zagen onze beschaving op aarde. Maar de aliens vonden niet rijp om ons te ontmoeten. Waarschijnlijk voldoet onze beschaving niet aan eisen van de aliens. De aliens hebben antwoord op onze eeuwige vraag. De aliens komen om aarde te controleren.

Ze wachten tot de belangrijkste uitvinding door iemand is gedaan.


Als ze intelligent leven zoeken zijn ze bij jou in iedergeval aan het verkeerde adres
Your mother should have swallowed you.
pi_5318993
haha
Ik geloof best wel dat Aliens ons met de evolutie ofzo gemaakt konden hebben, tis een beetje t Verhaal van StarCraft met de Xel'Naga... maar ja, boeiuuund
Wehrmacht Rulez !

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')