Deel 1: Vergeet die wietpas. Haal dat spul voortaan op straatquote:Vergeet die wietpas. Haal dat spul voortaan op straat
De wietpas zorgt ervoor dat toeristen geen coffeeshop meer inkomen. Dat geldt ook voor Nederlandse blowers die even buiten hun woonplaats wat willen halen. Voortaan koop je je spul dus bij een dealer op straat, die wellicht ook cocaïne in de aanbieding heeft. Gebruiken kan in een portiek.
Criminelen zouden daarom het regeringsplan voor de invoering van een wietpas moeten aanmoedigen. Hun drugshandel op straat zal bloeien als nooit te voren, terwijl de coffeeshops hun klantenkring zien slinken omdat ze alleen nog aan inwoners mogen leveren die zich eerder bij hen geregistreerd hebben.
Is dit wat de regering beoogt met de maatregel? Nee, maar het zijn wel de consequenties als zij de wietpas invoert. Dat leren we uit twee opiniestukken die vanmorgen in nrc.next verschenen.
Nicole Maalsté, drugsonderzoeker en auteur van Polderwiet (De Fontein, 2007), betoogt dat de regering beter de achterdeur van coffeeshops in de gaten kan houden. Daar wordt de drugs immers aangeleverd. Dit gedoogde illegale circuit blijft volgens Maalsté een erg interessant terrein voor criminele organisaties. Wie de georganiseerde misdaad wil bestrijden, kan daarom beter de achterdeur reguleren en de kleine telers met rust laten. Een pasje voor de achterdeur dus.
NOS Headlines - Wietpas
Dat blowers nu nauwelijks in aanraking komen met andere drugs, pleit volgens Maalsté het meest voor het huidige gedoogbeleid. Ook wijst ze erop dat Nederland grotendeels zelfvoorzienend is geworden, wat buitenlandse smokkelaars van een bezoek weerhoudt.
Kan de wietpas juridisch wel? Nee, zegt advocaat Maurice Veldman. Het wettelijk kader van het gedoogbeleid ontbeert de mogelijkheid een pasjessysteem in te voeren waarmee sommige burgers van overheidswege worden uitgenodigd om strafbare feiten te plegen door hen toegang te verlenen tot een plaats om softdrugs te kopen. De burgemeester, zo voorspelt Veldman, zal de rechter op zijn weg vinden als hij door de minister wordt gedwongen wietpassen te verstrekken.
Deel 2: De wietpas #2
Deel 3: De wietpas #3
Deel 4: De wietpas #4 - blows your head off...
Deel 5 De wietpas #5 - Nederland op stelten...
Hier verder over het aankomende succes..
Ik sta juist aan de andere kant van het spectrum en vraag me af waarom ze het niet in zijn geheel verbieden. Dan zijn ze tenminste duidelijk.quote:Op donderdag 3 mei 2012 10:12 schreef defruitman het volgende:
Waarom maken ze dat plantje niet gewoon legaal? Wat is dit voor bullshit!
²Ik zeg niet dat je niet het beste voor hebt met de mensheid, wat dat voor jou ook betekend dan... Maar jij bent echt niet degene die voor mij hoeft te bepalen wat goed voor is en wat niet, en je hoeft al zeker niet uit te maken wat ik wel en wat ik niet zou mogen. Als ik een joint wil roken dan is dat echt aan mij en zeer zeker niet aan jou.quote:Op donderdag 3 mei 2012 10:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik heb wel het beste voor met de mensheid. Ik gun serieus niemand een psychose. En drugs kunnen deze nou eenmaal triggeren...
Drugs zijn gevaarlijk bansheeboy>? Enig idee wat er zou gebeuren als ik een fles terpetine opdrink? Of een paar paddestoelen in het bos ga plukken en die opeet? Miljoenen mensen in Nederland hebben weleens wiet gerookt, ik kan mij niet voorstellen dat het meerendeel een voorstander zou zijn van een verstrenging van het beleid maar eerder juist een versoepeling.
Politieke partijen laat je horen!
heb zin in mijn relaxmiddeltje
Dat is zo'n onzin. Psychose zit in je en kan door van alles getriggerd worden; alcohol, emotie, drugs etc etc.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Ik heb wel het beste voor met de mensheid. Ik gun serieus niemand een psychose. En drugs kunnen deze nou eenmaal triggeren...
Dan is het geen onzin. Beperk dan het aantal triggermogelijkheden zoveel mogelijk.quote:Op donderdag 3 mei 2012 11:11 schreef Prospos het volgende:
[..]
Dat is zo'n onzin. Psychose zit in je en kan door van alles getriggerd worden; alcohol, emotie, drugs etc etc.
²Waarom zou je softdrugs verbieden?quote:
[..]
Ik sta juist aan de andere kant van het spectrum en vraag me af waarom ze het niet in zijn geheel verbieden. Dan zijn ze tenminste duidelijk.
Eensch, daarom friet!quote:
Kunnen we niet gewoon afspreken dat we dat getrol van BSB hier in deze reeks gaan negeren. Schiet echt niet op met die kerel.
Hier (in Nijmegen) nog geen last van gehad, koffieshop draait gewoon lekker door. Maar goed, is afwachten dan als het landelijk wordt ingevoerd.quote:
Was gisteravond even bij een coffeeshop. Treurnis troef. Normaal is het er gezellig druk, nu kon je een kanon afschieten. En de eerste medewerker heeft zijn congé al gehad. Deze week nog werken en dan de WW in, want te veel personeel voor te weinig klandizie.
Ik gun iedereen zijn verzetje hoor. Begrijp me niet verkeerd. Maar het kan toch geen kwaad als de overheid voornamelijk gezonde verzetjes promoot en faciliteert: voetballen, bowlen, stripboeken lezen. Bv.quote:
[..]
Ja, want mensen zullen eens plezier in het leven hebben met een verzetje.. Dat moet je niet willen natuurlijk
²Donequote:
Dat dusquote:
Thanks. Deze reeks is leuk om te volgen. Ben écht benieuwd naar de te nog komen ontwikkelingen.quote:
²VOLG hem dan maar.. je standpunten zijn allang duidelijk... topicverkloten doe je maar in ONZquote:
[..]
Thanks. Deze reeks is leuk om te volgen. Ben écht benieuwd naar de te nog komen ontwikkelingen.
Ik probeer echt zoveel mogelijk vragen op te pakken. Ik geef toe dat er weleens eentje doorheen glipt, maar neem me dat aub niet kwalijk.quote:
[..]
VOLG hem dan maar.. je standpunten zijn allang duidelijk... topicverkloten doe je maar in ONZ
²quote:
Is er niet een beweging opgestaan die het volledig legaliseren promoot? Wie o wie weet dit?
In Nederland? Niet dat ik weet..quote:
Het is allang duidelijk; je bent tegen drugs. Leuk voor je, maar daar gaat dit topic niet over...quote:
[..]
Ik probeer echt zoveel mogelijk vragen op te pakken. Ik geef toe dat er weleens eentje doorheen glipt, maar neem me dat aub niet kwalijk.
Je loopt hier alleen maar te trollen en dat is irritant.
Maar daar is dus nog geen wietpas. In eindhoven heb je de Pink, eerst zat het daar soms zo vel dat je geen plek kon vinden om te zitten, 1 mei zaten er 5 mensen binnen 's avondsquote:
[..]
Hier (in Nijmegen) nog geen last van gehad, koffieshop draait gewoon lekker door. Maar goed, is afwachten dan als het landelijk wordt ingevoerd.
+1quote:
heeft iemand contacten op de straat in 013?
heb zin in mijn relaxmiddeltje
Gewoon niks meer posten hier, nog beterquote:
[..]
Ik probeer echt zoveel mogelijk vragen op te pakken. Ik geef toe dat er weleens eentje doorheen glipt, maar neem me dat aub niet kwalijk.
Ja, zo'n pas slaat rationeel gezien nergens op. Het is wel een stap in de goede richting. Maar alleen zo'n pas is natuurlijk weer zo'n onzinnige poldermaatregel.quote:
[..]
Gewoon niks meer posten hier, nog beter
²Ik had al op nieuw deel openen geklikt wordt het dan nog niet automagisch een reeks?quote:
En in de OP nog de oude delen toegevoegd.
Geef hem dan gewoon een ban ipv dit gedoog beleid van zo'n troll. Het lijkt hier wel de nederlandse regering die geen beslissing durft te nemen over het trollen van een kloon.quote:
[..]
VOLG hem dan maar.. je standpunten zijn allang duidelijk... topicverkloten doe je maar in ONZ
Of je gaat er gewoon niet meer op inquote:
[..]
Geef hem dan gewoon een ban ipv dit gedoog beleid van zo'n troll. Het lijkt hier wel de nederlandse regering die geen beslissing durft te nemen over het trollen van een kloon.
Nijmegen valt toch nog niet onder het pasbeleid?quote:
Hier (in Nijmegen) nog geen last van gehad, koffieshop draait gewoon lekker door. Maar goed, is afwachten dan als het landelijk wordt ingevoerd.
Ik was in de veronderstelling dat dit landelijk was.quote:Op donderdag 3 mei 2012 13:06 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nijmegen valt toch nog niet onder het pasbeleid?
²Dan heb je je wel heel slecht ingelezen en des te meer nog een reden om hier niet meer te reageren.quote:
[..]
Ik was in de veronderstelling dat dit landelijk was.
Dit was meteen mijn eerste en laatste keer dat ik op jou gereageerd heb
Ik sluit niet uit dat ze dit op termijn landelijk gaan doorvoeren. Maar de overlast die hierdoor op korte termijn komt zal dat denk ik wel in de weg staan. Of ze moeten het gaan aanpassen.quote:
[..]
Dan heb je je wel heel slecht ingelezen en des te meer nog een reden om hier niet meer te reageren.
²Vandaar het woordje "nog". Ze praten er hier in de shops natuurlijk wel over.quote:
[..]
Nijmegen valt toch nog niet onder het pasbeleid?
Als je dan consequent wilt zijn, moet je alcohol en tabak ook verbieden.quote:
[..]
Ik sta juist aan de andere kant van het spectrum en vraag me af waarom ze het niet in zijn geheel verbieden. Dan zijn ze tenminste duidelijk.
de vorige 7 pagina's van het deel #5 topics hebben we dit ook al uitvoerig besproken, ben benieuwd of bansheeboy gaat copy/pastenquote:
[..]
Als je dan consequent wilt zijn, moet je alcohol en tabak ook verbieden.
En kennelijk is de overheid dusdanig hypocriet dat ze geen maatregelen mbt alcohol en tabak willen nemen. Nee, want daar verdienen ze bakken met geld mee (accijns). Die principes zijn dus blijkbaar met de kracht van het geld te weerleggen.quote:
Bansheeboy is volgens mij door Opstelten ingezet, krijgt per trollpost een aai over zo'n bol van goede ivo.
²Oftewel, jij wilt ook dat alcohol en tabak verboden worden?quote:
[..]
En kennelijk is de overheid dusdanig hypocriet dat ze geen maatregelen mbt alcohol en tabak willen nemen. Nee, want daar verdienen ze bakken met geld mee (accijns). Die principes zijn dus blijkbaar met de kracht van het geld te weerleggen.
Ja, heel graag. Ik ben ook een voorstander van de vettax. De zorgkosten stijgen de pan uit. Het volk kan dus blijkbaar niet met die vrijheden omgaan. En ik weiger daar als gezonde entiteit in lengte van jaren voor te blijven betalen.quote:
[..]
Oftewel, jij wilt ook dat alcohol en tabak verboden worden?
²Ok, dan is het duidelijk waar je staat.quote:
[..]
Ja, heel graag. Ik ben ook een voorstander van de vettax. De zorgkosten stijgen de pan uit. Het volk kan dus blijkbaar niet met die vrijheden omgaan. En ik weiger daar als gezonde entiteit in lengte van jaren voor te blijven betalen.
Vraag eerst wel even aan de Amerikanen hoe goed dat werkt, zo'n 'War on Drugs'.
RIVMquote:
Heeft iemand dat onderzoeksrapport over schadelijkheid van verschillende drugs van TNO (dacht ik?) al gepost?
http://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.html
quote:Alcohol en tabak scoren hoog op de schaal van schadelijkheid voor de volksgezondheid en zijn daarmee relatief schadelijker dan veel andere soorten drugs. Dit blijkt uit een nieuwe risico-evaluatie van het RIVM, waarin 19 genotmiddelen zijn gerangschikt naar hun schadelijke karakter. Heroine en crack blijken samen met alcohol en tabak relatief het meest schadelijk te zijn. Paddo's, LSD en khat scoren relatief laag op deze lijst. Het gebruik van cannabis en ecstasy valt in deze rangschikking op individueel niveau in de middencategorie, maar scoren vanwege de omvang van het gebruik hoger als je naar de schadelijkheid voor de gehele bevolking kijkt. De rangschikking is bepaald op basis van de driedeling: hoe giftig is het middel (op korte en lange termijn), hoe verslavend is het, en wat is de maatschappelijke schade. Voorbeelden van de laatste factor zijn agressie, verkeersonveiligheid, arbeidsverzuim en zijn zowel op individueel niveau gemeten als op het niveau van de samenleving in zijn geheel. Bezien vanuit de gehele samenleving stijgt de schadelijkheid van deze middelen als ze veel worden gebruikt. De maatschappelijke schade gaat dan zwaarder wegen. De evaluatie is uitgevoerd door een panel van 19 experts, die de schadelijkheid beoordeelden op basis van hun eigen wetenschappelijke expertise en de beschikbare literatuur over de middelen. Deze onderzoekswijze is in Nederland voor het eerst op drugs en genotsmiddelen toegepast; internationaal gezien was het de tweede keer. De bevindingen van deze onderzoeken komen overeen. Dit RIVM-onderzoek is uitgevoerd in opdracht van het ministerie van VWS. Mede aan de hand van deze beoordeling kan het huidige Nederlandse drugsbeleid op een rationele wijze worden geevalueerd.
spanje, portugal en amerika zijn gewoon veel liberaler als ons geworden, daar schaam ik me best voor als nederlandse.
de oude, bekrompen garde gaat nu nog even bepalen wat wij wel en niet mogen, net voordat ze in hun kist gaan liggen. ik word er echt kotsend ziek van
ow en ook:
Dan flikker je maar op naar een land waar ze een degelijk totalitair systeem hebben. Ffs.quote:
[..]
Ja, heel graag. Ik ben ook een voorstander van de vettax. De zorgkosten stijgen de pan uit. Het volk kan dus blijkbaar niet met die vrijheden omgaan. En ik weiger daar als gezonde entiteit in lengte van jaren voor te blijven betalen.
Bij hun werkt het juist niet. Dus je moet het niet zoals hen doen. Ik ben voor keihard straffen (vooral economisch) maar ook voor een stukje opleiding. Mensen moeten die drugs helemaal niet willen. Als je ze dat nou aanleert met giga campagnes en stukjes opleidingen.quote:
Vraag eerst wel even aan de Amerikanen hoe goed dat werkt, zo'n 'War on Drugs'.
²Is ook al gebeurd en was een daverend succes offcoursequote:
[..]
Bij hun werkt het juist niet. Dus je moet het niet zoals hen doen. Ik ben voor keihard straffen (vooral economisch) maar ook voor een stukje opleiding. Mensen moeten die drugs helemaal niet willen. Als je ze dat nou aanleert met giga campagnes en stukjes opleidingen.
quote:
[..]
Bij hun werkt het juist niet. Dus je moet het niet zoals hen doen. Ik ben voor keihard straffen (vooral economisch) maar ook voor een stukje opleiding. Mensen moeten die drugs helemaal niet willen. Als je ze dat nou aanleert met giga campagnes en stukjes opleidingen.
GMTAquote:
[..]
Is ook al gebeurd en was een daverend succes offcourse
Daar toon je wel even een flinke lading naïviteit. Alsof mensen die roken niet weten dat het slecht voor ze is, of mensen die overmachtig drinken. En toch gaan ze er mee door.quote:
Bij hun werkt het juist niet. Dus je moet het niet zoals hen doen. Ik ben voor keihard straffen (vooral economisch) maar ook voor een stukje opleiding. Mensen moeten die drugs helemaal niet willen. Als je ze dat nou aanleert met giga campagnes en stukjes opleidingen.
En dat keihard straffen, wat ze in de VS bijvoorbeeld ook doen, werkt blijkbaar ook niet.
Dus ik snap niet goed wat je hiermee denkt te bereiken?
Een propagandafilmpje uit de jaren '30 is niet bepaald een "stukje opleiding". Zoals het hier gebracht is gaan kinderen het juist gebruiken. We zijn nu 80 jaar verder, we kunnen inmiddels beter dan dat.quote:
²Doe dat dan.quote:
[..]
Een propagandafilmpje uit de jaren '30 is niet bepaald een "stukje opleiding". Zoals het hier gebracht is gaan kinderen het juist gebruiken. We zijn nu 80 jaar verder, we kunnen inmiddels beter dan dat.
Ze beginnen vaak in de jonge jaren waarin ze nog niet volledig volgroeid zijn. Wanneer ze eenmaal doorhebben dat ze iets extreem slechts bezigen is de weg terug ontzettend moeilijk vanwege de verslavende aspecten.quote:
[..]
Daar toon je wel even een flinke lading naïviteit. Alsof mensen die roken niet weten dat het slecht voor ze is, of mensen die overmachtig drinken. En toch gaan ze er mee door.
Als je een dealer een jaar cel geeft en een boete van 200.000 euro weet ik zeker dat dat genoeg afschrikt.quote:En dat keihard straffen, wat ze in de VS bijvoorbeeld ook doen, werkt blijkbaar ook niet.
Dus ik snap niet goed wat je hiermee denkt te bereiken?
²Succes
Precies. Amerika is praktisch drugs-vrij dankzij hun harde beleid. Mexico is ook zo'n prachtig succesverhaal. En wij in Nederland maar die wantoestanden accepteren. Al die enge buitenlanders die hierheen komen om dat enge wiet te roken. Tis gewoon van den zotte dat we dat zolang toe hebben gestaan.quote:
[..]
Ze beginnen vaak in de jonge jaren waarin ze nog niet volledig volgroeid zijn. Wanneer ze eenmaal doorhebben dat ze iets extreem slechts bezigen is de weg terug ontzettend moeilijk vanwege de verslavende aspecten.
[..]
Als je een dealer een jaar cel geeft en een boete van 200.000 euro weet ik zeker dat dat genoeg afschrikt.
Dat valt heel erg mee. Genoeg mensen die jaarlijks stoppen met roken.quote:
Ze beginnen vaak in de jonge jaren waarin ze nog niet volledig volgroeid zijn. Wanneer ze eenmaal doorhebben dat ze iets extreem slechts bezigen is de weg terug ontzettend moeilijk vanwege de verslavende aspecten.
Met alcoholverslaafden ligt dat inderdaad wat moeilijker. Daarentegen zijn er genoeg mensen die alcohol drinken en niet verslaafd zijn, dus dat slaat je verhaal ook al compleet uit het water.
Nope, wederom: Zie Amerika.Het enige wat je hiermee bereikt is dat ze slimmer en gewelddadiger worden. Plus dat de vraagprijs van de drugs gewoon omhoog gaat, want de dealer berekent het risico gewoon door aan de klant.quote:
Als je een dealer een jaar cel geeft en een boete van 200.000 euro weet ik zeker dat dat genoeg afschrikt.
Ik heb ook niet ontkent dat dit moeilijk zou zijn. Maar het moet wel je streven zijn.quote:Op donderdag 3 mei 2012 15:19 schreef megamandy het volgende:
De sociale psychologie is al vanaf de WO2 bezig met onderzoeken van veranderen van gewoontes. En toch lukt het hen nog steeds niet om goede campagnes op te zetten om mensen te laten stoppen met roken.
²Een relnicht?quote:
Bansheeboy is voor dit topic wat wilders is voor de politiek
Drugs zitten in je hoofd. Je beloningssysteem, je genots-centrum. Dat kan getriggerd worden door alles. Sex, eten, niet eten, werken, coke, shoppen, macht en vooral religie.quote:
De sociale psychologie is al vanaf de WO2 bezig met onderzoeken van veranderen van gewoontes. En toch lukt het hen nog steeds niet om goede campagnes op te zetten om mensen te laten stoppen met roken.
Succes
Tussen 10 en 20% van de mensheid is verslavingsgevoelig en zal probleemgedrag gaan vertonen. Work-a-holics, dictators, sex verslaafden, koop verslaafden, ....
De War on Drugs gaat over geld en macht, niet over volksgezondheid.
2 weken werken en je heb het weer terug....Ja, goed. Maar de "normale" middelen hebben over het algemeen geen onverwachte uitwerkingen. Van eten krijg je volgens mij geen wanen of hallucinaties.quote:Op donderdag 3 mei 2012 15:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Drugs zitten in je hoofd. Je beloningssysteem, je genots-centrum. Dat kan getriggerd worden door alles. Sex, eten, niet eten, werken, coke, shoppen, macht en vooral religie.
²Met het verkopen van wiet? Dacht het niet.quote:
2 Ton boete een straf noemen
²Enig idee hoeveel vanuit Nederland naar bv. Engeland gaat? Voor miljoenen per jaar, gewoon met de boot of tunnel. Kwekers verkopen zelf ook.quote:
[..]
Met het verkopen van wiet? Dacht het niet.
Eet jij maar eens een verkeerde paddestoel, cactus of kikker.quote:
[..]
Ja, goed. Maar de "normale" middelen hebben over het algemeen geen onverwachte uitwerkingen. Van eten krijg je volgens mij geen wanen of hallucinaties.
quote:Voedselverslaving - Ben Jij aan Voedsel Verslaafd?
Voedselverslaving is een moderne term die gebruikt wordt om een pathologische stoornis aan te duiden; het compulsieve, overmatige verlangen naar en de consumptie van voedsel. Deze stoornis komt niet alleen tot uitdrukking in een abnormale consumptie van voedsel, maar ook het eten van en verlangen naar voedsel dat, op zichzelf al, schadelijk voor het individu is. Hoewel de samenleving en de medische wereld alcoholisme en drugsgebruik zonder problemen kunnen begrijpen, bestaat er pas sinds enkele jaren een soortgelijke acceptatie van het feit dat mensen op eenzelfde manier aan eten verslaafd kunnen zijn. Wanneer een bepaalde stof in het lichaam wordt opgenomen, ondanks het feit dat dit schadelijk is of in een grotere hoeveelheid dan nodig is, dan kunnen we zeggen dat die stof wordt misbruikt. Mensen die bepaalde stoffen op een dergelijke manier misbruiken zijn verslaafden; deze mensen kunnen lichamelijk en mentaal afhankelijk worden van deze stoffen, in dit geval voedsel.
quote:Veel mensen hebben een zogenaamde "voedsel-allergie". Dat wil zeggen dat, wanneer zij bepaalde voedselsoorten eten, deze dan negatieve symptomen en veranderingen in het lichaam veroorzaken, maar tegelijkertijd verlangens ernaar opwekken. Het individu dat hier aan lijdt, bijvoorbeeld een diabeticus, kan dan weliswaar "ziek" worden wanneer suiker wordt gegeten, maar hij of zij zal dit nog steeds willen eten en ook in overmatige hoeveelheden willen eten, met de negatieve gevolgen van dien. Onderzoek wordt ook voortgezet naar bepaalde proteïnes in melk en tarwe die gevolgen veroorzaken die vergelijkbaar zijn met narcotische middelen. Deze chemicaliën bootsen de natuurlijke pijnstillers in het lichaam na, de zogenaamde endorfines en worden daarom "exorfines" genoemd. Individuen kunnen aan depressies, een gebrek aan zelfrespect of eenzaamheid lijden; zij voelen zich dan beter wanneer ze grote hoeveelheden voedsel hebben genuttigd of wanneer ze bepaalde soorten voedsel eten zoals zout of chocolade. Dit onmiddelijke goede gevoel ('high') maakt vervolgens plaats voor een ziekelijk schuldgevoel, wat weer tot een grotere depressie leidt. Omdat de verslaafde hier geen controle meer over heeft, zal hij of zij zich opnieuw tot diezelfde eetgewoonten wenden in een bewuste of onbewuste poging om zich beter te voelen.
quote:Alle voedingsmiddelen zijn drugs
Zoals in het onderdeel Legale en illegale drugs werd uiteengezet, is het moeilijk om een sluitende definitie te geven aan het begrip "drugs". Als we alle stoffen die een effekt op de geest en het gemoed hebben als drugs beschouwen, dan zijn zoals hoger aangetoond ook alle voedingswaren drugs.
Natuurlijk kunnen we drugs van gewone voedingsmiddelen onderscheiden door de sterkte van het geestelijke effekt. De afstand tussen chokolade en heroïne is erg groot. Maar zo ontstaat een vrij brede, grijze zone van stoffen met een duidelijk maar niet buitensporig geestelijk effekt, waartoe ook vele voedingsstoffen behoren. In dat vacuum vinden we recent ook de zogenaamde "smart drugs" of "ecodrugs" terug, die met hoge dosissen van vrij bekende kruiden en voedingsmiddelen een "leuk" en legaal alternatief zouden vormen voor de "echte" drugs.
Wat zowel heroine als chokolade tot potentiële drugs maakt, is dat ze een zo sterke geestelijke werking hebben dat ze tot verslaving leiden en dat overmatig gebruik tot ongezonde neveneffekten leidt. Zelfs van eerder kleine hoeveelheden heroine ga je op korte termijn dood en het gebruik van heroine geeft een dermate sterke productie van roesscheppende stoffen in het lichaam dat het lichaam de normale capaciteit om dergelijke stoffen te produceren drastisch terugschroeft. De zogenaamde "afkick" na de roes is hiervan een direct gevolg, maar ook op veel langere termijn is een heroïne-gebruiker biochemisch niet meer in staat om zonder heroïne gelukkig te zijn.
Net zo goed, zij het uiteraard in veel mindere mate, leidt het overmatig gebruik van chokolade tot schadelijke neveneffekten, vooral door overbelasting van de lever. En het eten van chokolade bezorgt de chokoladeverslaafde evengoed afkickverschijnselen, omdat overmatig gebruik de natuurlijke productie afremt van endorfinen, serotonine en andere stoffen die een gevoel van geluk en troost veroorzaken. En precies daarom ontstaat of bestendigt zich de verslaving aan chokolade.
Het onderscheid tussen drugs en voedingsmiddelen valt dus enkel te maken vanuit het gebruik. Er zijn geen softdrugs en harddrugs, er is alleen soft en hard gebruik. Hoe sterk is de concentratie in combinatie met de werkzaamheid van de ingrediënten ? Waarom wordt het produkt genuttigd ? En vooral, hoe ga je er zelf mee om ? De chokolade-, koffie-, vlees- en suiker-verslaafden moeten als echte (soft)-druggebruikers worden gezien. Ze staan net zo zwak tegenover hun afhankelijkheid als die "echte" druggebruikers, zijn in wezen nog minder weerbaar omdat ze niet begrijpen wat er precies gebeurt en worden er gewoon ook mentaal en lichamelijk ziek van.
quote:Junk food als meest dodelijke verslaving
Heb je ook regelmatig zin om lekker te snacken en verdwijnt die zin niet na één keer snacken? Dat kan heel goed kloppen: junk food blijkt namelijk verslavend te zijn. Net zo verslavend als bijvoorbeeld cocaïne of heroïne. En junk food is niet alleen verslavend, maar ook dodelijk: het kan gezien worden als één van de dodelijkste drugs die er bestaat.
Volgens Amerikaanse wetenschappers bevat junk food veel vet, suiker en zout, waardoor dezelfde hunkeringen op kunnen treden als het geval is bij drugs. Onze hersenen geven een fijn signaal door na de eerste hap junk food en om dat gevoel steeds weer te krijgen, is er steeds meer junk food nodig. Dat is echter niet het enige probleem met junk food: het zorgt er ook voor dat er veel meer vlees gegeten wordt dan nodig is.
Hier ben ik het zo ontzettend mee eens!quote:
ik vind het zo jammer voor Nederland, dat als vrij land voor iedereen, gay, allochtoon, autochtoon, links, rechts, gelovig of ongelovig bekend stond, nu steeds conservatiever en angstig wordt.
spanje, portugal en amerika zijn gewoon veel liberaler als ons geworden, daar schaam ik me best voor als nederlandse.
de oude, bekrompen garde gaat nu nog even bepalen wat wij wel en niet mogen, net voordat ze in hun kist gaan liggen. ik word er echt kotsend ziek van
Neen.quote:
Als je een dealer een jaar cel geeft en een boete van 200.000 euro weet ik zeker dat dat genoeg afschrikt.
Want de meeste mensen kunnen dat niet betalen en moeten dus gewoon langer de cel in.
Zie Amerika, zoals al 100 keer tegen je gezegd.
Werkt niet...
snap trouwens ook niet waarom mijn posts worden gedelete en deze man hier nog steeds mag posten...
Nou volgens de engelsen zelf zijn ze ook al exporteur geworden. Maar ook daar doet de politie er alles aan om het probleem groter te maken zodat er meer budget voor hun komt.quote:
[..]
Enig idee hoeveel vanuit Nederland naar bv. Engeland gaat? Voor miljoenen per jaar, gewoon met de boot of tunnel. Kwekers verkopen zelf ook.
Haha, door een stukje opleiding ben ik juist meer gaan gebruiken.quote:
[..]
Bij hun werkt het juist niet. Dus je moet het niet zoals hen doen. Ik ben voor keihard straffen (vooral economisch) maar ook voor een stukje opleiding. Mensen moeten die drugs helemaal niet willen. Als je ze dat nou aanleert met giga campagnes en stukjes opleidingen.
Lost het probleem ook op.quote:
[..]
Neen.
Want de meeste mensen kunnen dat niet betalen en moeten dus gewoon langer de cel in.
²Ja? Kun je dit verklaren?quote:
[..]
Haha, door een stukje opleiding ben ik juist meer gaan gebruiken.
²Dat zien we in inderdaad in landen waar keihard wordt gestraft...quote:
(maar niet heus)
het ziet hier ineens zwart van de marokkanen in het straatje waar onze coffeeshops liggen, en ik kan nu op meer plaatsen kopen dan eerst
wel lullig voor de coffeeshophouder, er zat niemand binnen
Je leert wat de daadwerkelijke effecten zijn, de risico's, en hoe je verantwoordelijk gebruikt. En dat de werkelijkheid veel anders is dan de spookverhalen die vaak over drugs de ronde doen.quote:
Wat je niet kunt betalen kun je altijd nog stelen he, en dan mag jij weer ruitschade bij de verzekering melden..quote:
[..]
Met het verkopen van wiet? Dacht het niet.
WHOEHAHAHAHA!quote:Eindhoven komt coffeeshop en klant tegemoet
Klanten van Eindhovense coffeeshops hoeven deze maand nog geen uittreksel van het bevolkingsregister te tonen als ze zich willen laten inschrijven als lid.
Burgemeester Rob van Gijzel heeft dat donderdag na overleg met de coffeeshophouders besloten, omdat nog maar weinig mensen zich hebben ingeschreven en hij na drie dagen met de nieuwe strengere regels al constateert dat er volop illegale verkoop van softdrugs in de stad is.
Van Gijzel zegt dat nog maar 15 procent van de mensen die normaal in de coffeeshop komen, daar nu nog hun wiet kopen. ,,Afgesproken is dat we in Eindhoven deze eerste maand van het nieuwe beleid de drempel om je te laten inschrijven bij een coffeeshop zo laag mogelijk willen maken'', zegt hij in een verklaring.
Bezoekers van Eindhovense coffeeshops mogen ook met een Nederlands paspoort, identiteitsbewijs of een verblijfsvergunning aantonen dat ze in Nederland wonen. Mensen met een buitenlands paspoort moeten nog wel een uittreksel hebben. De gemeente stopt bovendien bij de digitale aanvraag van een uittreksel met het vragen naar de reden van de aanvraag.
Van Gijzel benadrukt dat hij gewoon doorgaat met uitvoering van het landelijk beleid. Alle coffeeshops kunnen deze maand een controle verwachten om te zien of ze een ledenlijst hebben en alleen maar klanten toelaten die in Nederland wonen.
Maar je moet je wel alsnog steeds inschrijven voor de wietpas toch?quote:
Maar het gaat al een betere kant op, ook met die 15%
Beter, het verbruik is dus fors minder. Want dit kun je meten. Illegaal gebruik is niet te meten en dus niet eerlijk bij het gebruik als argument.quote:
²en wat je niet ziet, bestaat niet, Opstelten Jr.quote:
[..]
Beter, het verbruik is dus fors minder. Want dit kun je meten. Illegaal gebruik is niet te meten en dus niet eerlijk bij het gebruik als argument.
Zo is het natuurlijk ook niet helemaal. Maar kan iemand mij de argumentatie van Opstelten geven voor deze maatregel. Die is mij nog niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
en wat je niet ziet, bestaat niet, Opstelten Jr.
²Tip op google Opstelten Wietpas <<quote:
[..]
Zo is het natuurlijk ook niet helemaal. Maar kan iemand mij de argumentatie van Opstelten geven voor deze maatregel. Die is mij nog niet helemaal duidelijk.
in en je vind er genoeg over!
Nee hoor. Volgens meneer de burgemeester kan je nu ook overal op straat plantjes kopen dus hoef je niet helemaal naar de shop! Kom je ook nog eens niet in de big brother databasequote:
[..]
Maar je moet je wel alsnog steeds inschrijven voor de wietpas toch?
Maar het gaat al een betere kant op, ook met die 15%
http://nos.nl/op3/artikel/369361-de-wietpas-op-zn-taiwanees.html
Blijkbaar een erg beperkt denkvermogen...quote:
Zijn argument: wat je niet ziet bestaat niet.
En dan besluiten we dat die pleziertje maar gewoon afgedwongen gaan worden..quote:
Wat er nu met ons gedoogbeleid gebeurt is het verhaal van De Kikker en Het Hete Water. Succes gegarandeerd. En met zijn allen staan we erbij en kijken er naar, totdat we straks helemaal geen pleziertjes mogen hebben.
quote:
quote:One officer who spoke to journalists said he never gave subjects drugs, but numerous young people who spoke on the record said police gave them marijuana, cigarettes, food, and other incentives as compensation for participating.
The report indicates that police patrol downtown Minneapolis looking for impaired people, then drive them to a testing facility in Richfield for examination of their capabilities while intoxicated. But in some cases where no previously impaired people could be found, police seduced prospective participants with drugs. The study has been ongoing since early last month.
quote:Interviewed hours later after he sobered up, Panda said police offered him a quarter-ounce bag of marijuana if he'd become a police informant and snitch on the activities of fellow Occupy protestors.
http://www.powned.tv/uitzendinggemist/2012/05/pownews_267.html
Inplaats van stilzwijgend niks zeggen.
Prachtig. Als de coffeeshops gewoon de deuren dicht blijven houden zijn we zo van die pas af.quote:Hier mooi item over de Wietpas op PowNews, vanaf 10 minuten:
http://www.powned.tv/uitzendinggemist/2012/05/pownews_267.html
Wietliefhebbers pleiten voor bierpas voor NederlandersDe invoering van de wietpas voor klanten van Nederlandse coffeeshops leidt in ons land tot heel wat ongenoegen. Om drugstoeristen te weren, moeten coffeeshops voortaan besloten clubs zijn waar alleen nog softdrugs worden verkocht aan geregistreerde Nederlanders. De wietpas geldt vanaf 1 mei in Limburg, Brabant en Zeeland, maar is vanaf 2013 vereist in heel Nederland.
De wietpas werd ingevoerd om de overlast die wordt voorzaakt door drugstoerisme aan te pakken. Buitenlanders veroorzaken in ons land echter ook overlast door zich te bezatten met 'ons' bier, menen de oprichters van de Facebookgroep 'Voor de invoering van de bierpas'. Zoals de naam het al zegt, pleit de ludieke groep dus voor de invoering van een pas om Belgisch bier te mogen drinken.
"Ben je het ook Beu! Al die zatte toeristen die voor overlast zorgen bij het drinken van ons vaderlands bier! Daarom zijn wij voor de invoering van de bierpas!", luidt het. Schol.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)r-Nederlanders.dhtml
Lees dat hier ook veel dat er dan nadelig over alcohol wordt gedaan. Het kan toch gewoon allebei!
Hoezo, de Belgen houden ons gewoon een spiegel voor. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?quote:
Echt triest die reactie. Als je zelf niet in je vrijheid beperkt wil worden, moet je dat ook niet voor anderen willen. Ook al is het ludiek.
Lees dat hier ook veel dat er dan nadelig over alcohol wordt gedaan. Het kan toch gewoon allebei!
Of dacht je dat ze serieus willen dat er een bierpas komt?
En om vijf voor vijf de loketten dichtgooien. Clerks will be clerks.
Pff ze maken er gewoon een moderne heksenjacht vanquote:
Hoezo, de Belgen houden ons gewoon een spiegel voor. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
Of dacht je dat ze serieus willen dat er een bierpas komt?
Kinderachtig gedoe alom .... laat ze eerst alcohol maar eens aanpakken.
In tilburg kun je na 10.00 uur alleen nog maar op afspraak langskomen. Dus het probleem dat je dan niet geholpen wordt is dan niet meer aanwezig. Maar voorlopig heb ik nog niets gehoord dat ze daar geen GBA nodig hebben om je op een lijst te zetten.quote:Op vrijdag 4 mei 2012 10:05 schreef Copycat het volgende:
Voorlopig dus geen GBA in Eindhoven, slimme keuze. Een vriend van me moest deze week een paspoort halen voor zijn zoontje van vijf en ze hebben drie uur op het gemeentehuis gezeten, vanwege de enorme drukte.
En om vijf voor vijf de loketten dichtgooien. Clerks will be clerks.
een goed begin is het halve werk, zullen we maar denken.quote:EINDHOVEN - Klanten van Eindhovense coffeeshops hoeven deze maand nog geen uittreksel van het bevolkingsregister te tonen als ze zich willen laten inschrijven als lid.
Foto: ANP
Burgemeester Rob van Gijzel heeft dat donderdag na overleg met de coffeeshophouders besloten, omdat nog maar weinig mensen zich hebben ingeschreven en hij na drie dagen met de nieuwe strengere regels al constateert dat er volop illegale verkoop van softdrugs in de stad is.
Van Gijzel zegt dat nog maar 15 procent van de mensen die normaal in de coffeeshop komen, daar nu nog hun wiet kopen. ''Afgesproken is dat we in Eindhoven deze eerste maand van het nieuwe beleid de drempel om je te laten inschrijven bij een coffeeshop zo laag mogelijk willen maken'', zegt hij in een verklaring.
Bezoekers van Eindhovense coffeeshops mogen ook met een Nederlands paspoort, identiteitsbewijs of een verblijfsvergunning aantonen dat ze in Nederland wonen. Mensen met een buitenlands paspoort moeten nog wel een uittreksel hebben. De gemeente stopt bovendien bij de digitale aanvraag van een uittreksel met het vragen naar de reden van de aanvraag.
Van Gijzel benadrukt dat hij gewoon doorgaat met uitvoering van het landelijk beleid. Alle coffeeshops kunnen deze maand een controle verwachten om te zien of ze een ledenlijst hebben en alleen maar klanten toelaten die in Nederland wonen.
Het kan ja, zolang je de middelen beoordeeld als wat ze zijn, en niet als wat jij denkt dat het isquote:
Echt triest die reactie. Als je zelf niet in je vrijheid beperkt wil worden, moet je dat ook niet voor anderen willen. Ook al is het ludiek.
Lees dat hier ook veel dat er dan nadelig over alcohol wordt gedaan. Het kan toch gewoon allebei!
bronquote:Zeeland tevreden over wietpas
Zeeuwse burgemeesters zijn tevreden over de eerste dagen van de wietpas.
Dat blijkt uit het overleg dat de burgemeesters van Vlissingen, Goes en Terneuzen vrijdag hadden met een vertegenwoordiger van het ministerie van Veiligheid en Justitie, aldus Omroep Zeeland.
De pas is 1 mei ingevoerd en de overlast is volgens burgemeester René Verhulst van Goes minimaal. De komende periode wordt gecontroleerd of de coffeeshops en hun klanten zich aan de regels houden.
Of ze hebben hun CDA-oogkleppen nog op.
En in Nijmegen worden goede zaken gedaan
bronquote:Wietpas: zuidelijke blowers trekken naar Nijmegen
NIJMEGEN - Met de invoering van de wietpas in het zuiden van het land, hebben de Nijmeegse coffeeshops er klanten bij gekregen.
In Nijmegen wordt de wietpas in 2013 pas ingevoerd. Blowers uit andere regio's komen hier hun wiet halen, nu dat nog ongeregistreerd kan.
Viktor Verriet, eigenaar van coffeeshops Dreadlock en Jetset in het centrum, merkt dat de nieuwe klanten geen drugstoeristen zijn, maar Nederlanders uit Den Bosch of Venlo, die zich liever niet als blower willen registreren. Begrijpelijk, volgens Verriet. "Dat de politiek het niet fijn vindt dat er buitenlanders wiet kopen, daar kan ik me nog in vinden. Maar het inschrijfsysteem is gewoon onzin."
In coffeeshop Labda in de Jan de Wittstraat was de afgelopen twee dagen veel meer 'houdoe' en 'watblief' te horen. Een gevolg van een toename van zuidelijke klanten, waar ook Labda mee te maken heeft gekregen. Bedrijfsleider Elhamoeti is echter niet blij met de nieuwe klandizie. De coffeeshop ligt, in tegenstelling tot Dreadlock, in een woonwijk en met meer klanten is hij bang voor overlast. "Er staan vaak auto's voor de deur van mensen die snel uitstappen, wat kopen en weer weg zijn. Als dat toeneemt, kan de gemeente Nijmegen onze vergunning intrekken."
Verriet vermoedt niet dat de toename lang duurt. Hij gaat ervan uit dat de wietpas niet lang stand zal houden. "De politiek zal snel inzien dat de straathandel veel groter gaat worden." Daarnaast gaat het volgens Verriet keihard in tegen artikel 1 van de grondwet. "Het is gewoon discriminatie. Ik ben benieuwd bij welke strafrechter dit beleid erdoor komt." Hij is zelf actief in de rechtszaak die verschillende coffeeshophouders uit heel Nederland zijn begonnen tegen het invoeren van de wietpas.
Joh? Die shops hadden ze maanden geleden al dicht gegooid, nu niet meer overlast? Wat gek
Copenhagen votes to legalise marijuana
En meteen op de juiste manier als het erdoor komtquote:
In Kopenhagen doen ze het tegenovergestelde
Copenhagen votes to legalise marijuana
de tijd is allang voorbij dat nederland een vooruitdenkend land was, we zijn aan alle kanten ingehaald en daarom denkt onze chauffeur dat het beter is om ook nog de handrem aan te trekkenquote:
In Kopenhagen doen ze het tegenovergestelde
Copenhagen votes to legalise marijuana
Ik gun die jongens wel een zakcentje. Mooi om te zien dat meneer de politie agent het nieuwe beleid al heeft opgegevenquote:
Hier mooi item over de Wietpas op PowNews, vanaf 10 minuten:
http://www.powned.tv/uitzendinggemist/2012/05/pownews_267.html
Door de staat gerunde shops een goed idee vindenquote:
[..]
En meteen op de juiste manier als het erdoor komt
Maar in de donkere steegjes niet.quote:
De toevoer en alles wordt legaal gemaakt ipv gedoogd dat vind ik een goed idee ja.quote:
[..]
Door de staat gerunde shops een goed idee vinden
1 van de 2 shops in tilbug waar ik gisteren langs reed was dicht, de ander waar het normaliter altijd een gezellige drukte was daar zat gewoon niemand. Diep triest dat de overheid hardwerkende ondernemers op deze manier sloopt.quote:
Gisteren kwam ik nog ergens aan de praat met een pool die zich ook nogal druk maakte over de wietpas en deze zei nederland is nederland niet meer. Dat autochtonen nederlanders dit zeggen kan ik verwachten maar arbeidsimmigranten die pas enkele jaren in NL wonen die dit zeggen, dat begint dan wel heel bizarre vormen aan te nemen de snelle transitie van een progressief en liberaal land zijn we ingekakt door de populisten tot een conservatief eng landje.
Ik heb niet het idee dat dit alleen door de babyboomers komt, ook onze blonde conservatieve populist van die andere partij met het woord vrijheid erin draagt ook een heel stuk bij aan deze onzin.quote:
Zoals iemand zei: babyboomers duwen hun stokpaardjes er nog even door voordat ze met 6 planken gaan stoeien
Dadelijk dan maar eens onze "vrijheid" vieren in haarlem en daar dan maar weer een voorraadje inslaan.
Voor wie het wil lezen;
http://sslijepcevic.blogspot.com/
Maar alsnog moet de klant bij vadertje staat zijn spul kopen. Als vadertje staat iets doet dan duurt het ook niet lang voor ze een database aan willen leggen om drogredenen en dan zit je in dezelfde Big Brother situatie als hier.quote:
[..]
De toevoer en alles wordt legaal gemaakt ipv gedoogd dat vind ik een goed idee ja.
quote:Waarschuwing Tilburgse coffeeshop waardeloos
De waarschuwing die de Tilburgse coffeeshop Toermalijn vorige week kreeg omdat er wiet werd verkocht aan buitenlanders en omdat er geen ledenlijst was, stelde waarschijnlijk niks voor. Een gemeentewoordvoerster bevestigde vandaag dat het nieuwe lokale beleid nog niet is gepubliceerd zoals het hoort.
Om dit te herstellen hebben de Tilburgse coffeeshophouders donderdag allemaal een aangetekende brief ontvangen over de nieuwe regels, bevestigde ze. Publicatie van het nieuwe beleid staat volgende week gepland in het Tilburgse huis-aan-huisblad.
Toermalijn is uit op een proefproces en hoopte op een strafzaak. Het Openbaar Ministerie heeft echter besloten de overtreding van afgelopen week niet te vervolgen. De coffeeshop moet opnieuw in overtreding om een zaak bij de bestuursrechter af te dwingen.
'Een proefproces moet wel gaan over de inhoud en niet over de procedure', verdedigde de gemeente zich vandaag.
Coffeeshops in Brabant, Limburg en Zeeland mogen sinds dinsdag geen buitenlanders meer toelaten en moeten klanten als lid registreren.
Ja, je kan dan wel die kutsmiley plaatsen bij dit filmpje, maar het is dus wel zoals nu/straks het gaat..quote:
Ik denk namelijk meteen aan de apartheid in Zuid Afrika waar wij Nederlanders de uitvinders van zijn.
het enige verschil is dat nu kleurlingen niet gediscrimineerd worden maar meteen alle buitenlanders.
Ze staan gewoon bij het stoplicht en praten iedereen aan die er langs looptquote:
!Wat een afgang zeg..quote:
En dat allemaal dankzij de controlefreak mensen die tegenwoordig ons beleid betalen en bij de komende verkiezingen op die lui stemmen. Ik hoop dat ze die pas invoeren in heel het land en dat er dan een mooie dealer in iedere wijk te vinden is zodat de kinders van onder andere nette CDA en VVD mensen op een dag terugkomen bij mama en papa met het schuim op de bek. Meneer de dealer maakt het tenslotte niet uit of je 14 of 30 bent.quote:Op zondag 6 mei 2012 02:49 schreef Tism het volgende:
[..]
Ja, je kan dan wel die kutsmiley plaatsen bij dit filmpje, maar het is dus wel zoals nu/straks het gaat..
Die kinderen kunnen er toch niets aan doen dat hun ouders op zulke kutpartijen stemmen?quote:
[..]
En dat allemaal dankzij de controlefreak mensen die tegenwoordig ons beleid betalen en bij de komende verkiezingen op die lui stemmen. Ik hoop dat ze die pas invoeren in heel het land en dat er dan een mooie dealer in iedere wijk te vinden is zodat de kinders van onder andere nette CDA en VVD mensen op een dag terugkomen bij mama en papa met het schuim op de bek. Meneer de dealer maakt het tenslotte niet uit of je 14 of 30 bent.
Ze zullen er ook niet dood aan gaan itt alcoholquote:
[..]
Die kinderen kunnen er toch niets aan doen dat hun ouders op zulke kutpartijen stemmen?
Moet je dan je wietpas op zak hebben?
CDA naar 0 zetels aub.
Of gewoon de hele regering omgooien... het zijn een stel kleuters hier, niks meer over te zeggen.quote:
Het slaat gewoon he-le-maal nergens op, dat hier zoveel geld aan wordt verspeeld .. belachelijk.
CDA naar 0 zetels aub.
Er is geen fysieke wietpas.quote:
En hoe zit het nou als je met een joint gespot wordt door een agent.
Moet je dan je wietpas op zak hebben?
Dan ben je strafbaar, zoals je dat eerts ook was.quote:
En hoe zit het nou als je met een joint gespot wordt door een agent.
Moet je dan je wietpas op zak hebben?
In mijn ID-Kaart staat toch al dat ik Nederlander ben!!
Ik denk niet dat het een Duitser past daar gevoelig op te reageren.quote:
je hoort het de meneer in het filmpje zeggen: kein Ausländer .. brrr, hoe eng klinkt dat dan.
²Waardoor wiet eigenlijk juist weer makkelijker verkrijgbaar is,quote:
Goed idee die wietpas,eindelijk weer een vrije markt ipv coffeeshops die de dienst uitmaken.
nu kun je er wel vanuit gaan dat elke dealer wiet bij zich heeft!
Loop maar langs dan merk je het wel op straat,
psst wierrie of groen nodig?!?
En nog een lezing van Boris vd Ham:
Mensen met korsakov zijn niet zo goed in zulke dingen. En ik ga ervan uit dat bij opstelten dit syndroom zich al flink aan het manifesteren is.quote:
Echt niet te begrijpen hoe dit er ooit doorgekomen is. Zelfs een blinde met een IQ van een deurklink kan toch bedenken dat dit illegale dealers uitnodigt?
Maar da's juist goed. Meer mensen in de gevangenis, da's goed voor de werkgelegenheid.quote:
Echt niet te begrijpen hoe dit er ooit doorgekomen is. Zelfs een blinde met een IQ van een deurklink kan toch bedenken dat dit illegale dealers uitnodigt?
Ik kan het helemaal met je eens zijn.quote:
ik vind het zo jammer voor Nederland, dat als vrij land voor iedereen, gay, allochtoon, autochtoon, links, rechts, gelovig of ongelovig bekend stond, nu steeds conservatiever en angstig wordt.
spanje, portugal en amerika zijn gewoon veel liberaler als ons geworden, daar schaam ik me best voor als nederlandse.
de oude, bekrompen garde gaat nu nog even bepalen wat wij wel en niet mogen, net voordat ze in hun kist gaan liggen. ik word er echt kotsend ziek van
ow en ook:
[ afbeelding ]
Zo vroeg ik mij af, als wiet genieter zijnde, wat betekent de wiet-pas voor mijzelf?
Nou woon ik in de gemeente zaanstad, wie had dat niet verwacht? maar goed.
Echter als geboren Amsterdammer, kom ik graag in onze hoofdstad.
En uiteraard wil ik dan lekker een coffeeshop bezoeken, maar met de wietpas kan ik dat niet meer doen.
Belachelijk dat ik door stupide overheidsregels word beperkt, hetzij gehinderd, in mijn bewegingsvrijheid en mijn eigen wilsbeschikking.
Ik mag toch zelf weten waar ik mijn wiet gebruik en haal? Of moet in mijn eigen woonplaats wiet halen, meenemen naar Amsterdam, om daar in een shop te gaan roken?
Kan ook al niet, want zonder pas mag je de shop zelfs niet in....
Kunnen we niet gewoon voorstellen dat wietgebruikers gele sterren (of een plastieke kaartje) op de kleding laten dragen, en enkel en alleen maar de coffeeshop in mogen?
Overal anders worden deze geweerd, geen gele sterren (of plastieke kaartjes) in de supermarkten, stomme junkies.
Geen gele sterren (of plastieke kaartjes) in een kapperszaak, junkies hebben toch lang haar....
Of zullen we wiet van A t/m Z legaliseren, en belasting heffen?
Levert werkgelegenheid op in (legale) kwekerij en toeleveranciers...
Tevens aan belastinginkomsten ongeveer 1 á 2 MILJARD EURO.
Geld en werkgelegenheid, in een recessie door langdurige crisis...
Het zou natuurlijk te realistisch zijn dat Politiek Nederland zo een oplossing zou durven te doen.
Het is niet de bedoeling om het mensen naar de zin te maken.
(edit) Stel je voor dat onze werklozen gaan werken in kwekerijen, hoe leg je dat nou uit als politicus, een werkloze met werk in de toekomst. tsssjaa...
Dus pak allen naald en draad, want zonder gele ster (of plastieke kaartje) op de borst word er al snel geen joint meer genuttigd.... Nederland gaat niet letterlijk in rook op, we blijven stoethaspelen over het figuurlijke in rook opgaan van onze moraal en eerbied naar elkander....
(edit; door enige ophef over het gebruik van gele sterren, je mag ook lezen "of een plastieke kaartje". Je moet mensen niet onnodig voor het hoofd stoten, worden ze wakker van...
[ Bericht 8% gewijzigd door zaans_boefje op 07-05-2012 13:33:44 ]
Hoezo?quote:
De vergelijking gele ster <-> wietpas is dan wel weer een beetje... jammer, natuurlijk.
je registreert mensen om hun doen en laten, de ene het geloof, de ander rookt een joint.
Een plastic kaartje waarop je word beoordeeld, of een stuk gele textiel wat de boodschap brengt, de boodschap verander niet, alleen het medium.....
Hmmm in een topic over het in een hokje plaatsen van mensen door de invoering, en dus registratie, van de wietpas, maar daar moeten we het in dit Topic niet over hebben? HUH,quote:
Laten we er over ophouden in dit topic maar je zit er behoorlijk ver naast. En dan gebruik ik behoorlijk als in 'een koevoet in je oogkas doet behoorlijk veel zeer'.
Koevoet in mijn oogkas? Je naait me de bek dicht, zo ver zit jij ernaast...
Maar goed, na maanden weer eens FOK! te hebben geprobeerd....
Nieuwe meningen mogen niet, alleen ouwe meuk herhalen....
Je zal maar vrije denker zijn die inhoudelijk en feitelijk is, maar niet conservatief genoeg voor FOK!.
Laten we er maar over ophouden in dit Topic.....
Vraag gewoon een slotje, snapt iedereen wat je bedoelt... stoethaspels....
De monologen van zaans boefje zijn te vergelijken met die van bansheeboy, alleen dan de pro kant op en nog incoherenter.quote:
De wietpas vergelijken met de jodenvervolging heeft helemaal niks met vrijdenken te maken. Overigens zeg ik niet dat je niet deze mening toegedaan mag zijn hoor en vraag ik al helemaal niet om een slotje (ik ben net zo tegen de criminalisering van soft-drugs als jij zo te lezen) alleen ben ík dan weer van mening dat je vergelijking pijnlijk is en elke vorm van stijl mist.
Zaansboefje weet verder net zoals BSB niet zoveel over de invoering, dat de invoering van de wietpas aan gemeentes wordt overgelaten en de meeste gemeentes dus ook toestaan dat je als inwoner uit een andere gemeente je toch mag registreren bij een shop. Ook krijg je geen plastic kaartje maar bevind je naam zich op een lijst die bij de shop wordt bijgehouden.
Goddank, ik dacht heel ff dat het aan mij lagquote:
[..]
De monologen van zaans boefje zijn te vergelijken met die van bansheeboy, alleen dan de pro kant op en nog incoherenter.
.Hoe onzinnig ik die wietpas ook vind, jij mag gewoon je coffeeshop in Amsterdam bezoeken hoor. Als je maar zorgt dat je dan de eerste keer het uittreksel van je gemeente bij hebt en je paspoort. De keren daarna volstaat je paspoort. Je mag je bij zoveel coffeeshops registreren als je wilt en ook gewoon buiten je gemeente.quote:
[..]
Ik kan het helemaal met je eens zijn.
Zo vroeg ik mij af, als wiet genieter zijnde, wat betekent de wiet-pas voor mijzelf?
Nou woon ik in de gemeente zaanstad, wie had dat niet verwacht? maar goed.
Echter als geboren Amsterdammer, kom ik graag in onze hoofdstad.
En uiteraard wil ik dan lekker een coffeeshop bezoeken, maar met de wietpas kan ik dat niet meer doen.
Belachelijk dat ik door stupide overheidsregels word beperkt, hetzij gehinderd, in mijn bewegingsvrijheid en mijn eigen wilsbeschikking.
Ik mag toch zelf weten waar ik mijn wiet gebruik en haal? Of moet in mijn eigen woonplaats wiet halen, meenemen naar Amsterdam, om daar in een shop te gaan roken?
Kan ook al niet, want zonder pas mag je de shop zelfs niet in....
Kunnen we niet gewoon voorstellen dat wietgebruikers gele sterren (of een plastieke kaartje) op de kleding laten dragen, en enkel en alleen maar de coffeeshop in mogen?
Overal anders worden deze geweerd, geen gele sterren (of plastieke kaartjes) in de supermarkten, stomme junkies.
Geen gele sterren (of plastieke kaartjes) in een kapperszaak, junkies hebben toch lang haar....
Of zullen we wiet van A t/m Z legaliseren, en belasting heffen?
Levert werkgelegenheid op in (legale) kwekerij en toeleveranciers...
Tevens aan belastinginkomsten ongeveer 1 á 2 MILJARD EURO.
Geld en werkgelegenheid, in een recessie door langdurige crisis...
Het zou natuurlijk te realistisch zijn dat Politiek Nederland zo een oplossing zou durven te doen.
Het is niet de bedoeling om het mensen naar de zin te maken.
(edit) Stel je voor dat onze werklozen gaan werken in kwekerijen, hoe leg je dat nou uit als politicus, een werkloze met werk in de toekomst. tsssjaa...
Dus pak allen naald en draad, want zonder gele ster (of plastieke kaartje) op de borst word er al snel geen joint meer genuttigd.... Nederland gaat niet letterlijk in rook op, we blijven stoethaspelen over het figuurlijke in rook opgaan van onze moraal en eerbied naar elkander....
(edit; door enige ophef over het gebruik van gele sterren, je mag ook lezen "of een plastieke kaartje". Je moet mensen niet onnodig voor het hoofd stoten, worden ze wakker van...
Luister, de wet dicteert het invoeren van de wietpas, hebben Gemeentes geen invloed op.quote:
[..]
De monologen van zaans boefje zijn te vergelijken met die van bansheeboy, alleen dan de pro kant op en nog incoherenter.
Zaansboefje weet verder net zoals BSB niet zoveel over de invoering, dat de invoering van de wietpas aan gemeentes wordt overgelaten en de meeste gemeentes dus ook toestaan dat je als inwoner uit een andere gemeente je toch mag registreren bij een shop. Ook krijg je geen plastic kaartje maar bevind je naam zich op een lijst die bij de shop wordt bijgehouden.
Want we leven in Nederland allemaal volgens dezelfde landelijke wetgeving.
En waar ik word geregistreerd, ik wil dat niet.
En hoe dan ook, nu mag ik nog in een coffeeshop naar keuze komen, straks niet meer met de wietpas.
Dus hoe dan ook word ik, en vele met mij, gehinderd in bewegingsvrijheid en eigen wilsbeschikking.
Stel je voor we gaan de supermarkt pas invoeren, en je enkel en alleen bij de supermarkt welke het eerste bij je woning bevind gaan boodschappen doen. Dan staat elke Nederlander op zijn achterste benen.
Dus waarom bij de coffeeshop wel, en ergens anders doen het niet?
Zijn we zo paranoide over wiet dat we er niet normaal als een gewoon natuur product met leuke, en prettige, uitwerking.
Laten we alcohol ook op pas verstrekken, zodat de overheid bijhoud hoeveel je koopt. En bij meer als 5 liter per jaar word je verplicht opgenomen voor afkicken.
Chocolade, geregistreerd, en bij meer dan 2 kilo per jaar, verplicht 6 maanden weight watchers...
Tofu, alleen op de bon, en bij langer gebruik dan een jaar verplicht een kilo varkensveels en 2 kilo kip moeten consumeren....
Wat denken mensen wel, wiet blowen, zuipen, chocola vreten, bah smerig....
Allemaal restricties en alles op de bon, dat onbeperkte genot van middelen, bah volgevreten bezopen en stoned... bah bah bah
Verder zat er geen hond, terwijl het er normaal redelijk druk is.
Niet waar, je moet ingezetene zijn van de woonplaats waar de coffeeshop is gevestigd.quote:
Dat mag dus nog wel...... zucht. Je mag je bij zoveel mogelijk coffeeshops naar keuze registeren.
Het zogenaamde ingezetene criterium zoals dat in de wet is opgenomen.
Heb je de wet weleens gelezen? wetten.overheid.nl,
En het ingezetene criterium dat geld ook voor, en na, de landelijke invoering in 2013....
En volgens wet mag je maar één keer op een lijst voorkomen, dus registreren mag volgens de wet alleen bij één coffeeshop.
Maar dat gaat uiteindelijk, op het moment dat de shops nog maar 2000 leden mogen hebben, spaak lopen. Als klanten hun waar ook nog eens over meerdere shops verdeeld gaan halen, is er voor geen enkele shop nog droog brood te verdienen.quote:
Dat mag dus nog wel...... zucht. Je mag je bij zoveel mogelijk coffeeshops naar keuze registeren. En je krijgt je uittreksel van de GBA meteen weer terug, dat wordt alleen gescand, dus je kunt het zo vaak gebruik als je wilt.
Wanneer die registratie allen op papier zich bij een shop bevind en de dienders daar alleen inzicht in hebben heb ik totaal geen probleem met mijn registratie, maar wanneer daarna de gegevens door de dienders meegenomen worden en in een centraal systeem gedumpt gaan worden dat kan niet . Ook het CBP heeft hier over nog steeds wat vragen open staan waarop opstelten nog antwoorden moet geven.
http://www.cbpweb.nl/Pages/adv_z2012-00160.aspx
Ja, daar gaat dus echt iets helemaal mis straks. Want de meeste coffeeshops gaan die 2000 niet eens halen omdat bijna niemand zich durft te laten registreren. Dus waar die nog van moeten leven?quote:
[..]
Maar dat gaat uiteindelijk, op het moment dat de shops nog maar 2000 leden mogen hebben, spaak lopen. Als klanten hun waar ook nog eens over meerdere shops verdeeld gaan halen, is er voor geen enkele shop nog droog brood te verdienen.
Geen zin heeft om zich te laten registreren, als er geen weg meer uit is zal ik dat doen, maar ik verwacht dat het beleid eerder terug gedraaid wordt.quote:
[..]
Ja, daar gaat dus echt iets helemaal mis straks. Want de meeste coffeeshops gaan die 2000 niet eens halen omdat bijna niemand zich durft te laten registreren. Dus waar die nog van moeten leven?
Vragen van het lid Bouwmeester (PvdA) aan de minister van V&J over de uitspraak van de Raad van State over de Wietpas.
2.
Wat betekent deze uitspraak voor uw plannen om de wietpas te introduceren?
3.
Welke wet- en regelgeving moet u naar aanleiding van deze uitspraak aanpassen ter wille van het invoeren van de wietpas?
Antwoord:
Coffeeshops worden besloten clubs voor de lokale markt. Om dit te realiseren kunnen alleen meerderjarige ingezetenen van Nederland toegang krijgen op vertoon van een geldig identiteitsbewijs en op basis van lidmaatschap van de desbetreffende coffeeshop. Het lidmaatschap wordt door de coffeeshopexploitant in de vorm van een clubpas verleend.
De aangehaalde uitspraak van de Raad van State gaat over de toelaatbaarheid van het ontzeggen van de toegang tot coffeeshops aan niet-ingezetenen van Nederland. De uitspraak maakt duidelijk dat het Europese recht en de Grondwet ruimte laten voor invoering van het ingezetenencriterium.
Thans wordt de landelijke invoering van de maatregelen uit het regeerakkoord waaronder het ingezetenencriterium – door middel van opname van dit criterium in de aanwijzing in de Opiumwet - nader uitgewerkt. Overigens laat de invoering van het ingezetenencriterium de maatregel tot vorming van een besloten club – waarvan de invoering van een clubpas onderdeel is - onverlet.
Dus wat antwoord de Minister van Veiligheid en Justitie, Ivo Opstelten, schriftelijk aan tweede kamerlid van de PVDA, ik quote "Coffeeshops worden besloten clubs voor de lokale markt.".
Lokale markt, dus het ingezetene criterium moet zorgen voor een lokale markt voorziening.
Niet interlokaal, of regionaal, of landelijk.....
Nee een strikt kader, de lokale markt.... dus alleen voor woonplaats ingezetene..... dat is de lokale markt, woonplaats genoten.....
(alle vragen en antwoorden zijn hier te vinden; http://www.leabouwmeester(...)+vragen+wietpas.html)
Lijkt me wel, je mag niet meer cash betalen in coffeeshops.quote:
Zeker weten?quote:Wanneer die registratie allen op papier zich bij een shop bevind en de dienders daar alleen inzicht in hebben heb ik totaal geen probleem met mijn registratie, maar wanneer daarna de gegevens door de dienders meegenomen worden en in een centraal systeem gedumpt gaan worden dat kan niet.
http://www.xead.nl/wietpas-de-mening-van-een-coffeeshopeigenaarquote:Alle bestanden van b.v de 15 coffeeshops van Eindhoven worden gekoppeld, om uit te sluiten dat een pashouder bij meerdere coffeeshops per dag het maximum van 5 gram cannabis kan aanschaffen. De gemeente wil inzage in deze gegevens, om controle te kunnen uitoefenen op dit systeem.
Dat begrijp je dan niet goed. Het ingezetencriterium ziet op het ingezetenen zijn van Nederland, niet van een bepaalde gemeente. Ik ben al geregistreerd bij een shop buiten mijn woongemeente. Opstelten zegt blablabla voor de lokale markt, maar dat is letterlijk niet vastgeelgd.quote:
de wietpas
Vragen van het lid Bouwmeester (PvdA) aan de minister van V&J over de uitspraak van de Raad van State over de Wietpas.
2.
Wat betekent deze uitspraak voor uw plannen om de wietpas te introduceren?
3.
Welke wet- en regelgeving moet u naar aanleiding van deze uitspraak aanpassen ter wille van het invoeren van de wietpas?
Antwoord:
Coffeeshops worden besloten clubs voor de lokale markt. Om dit te realiseren kunnen alleen meerderjarige ingezetenen van Nederland toegang krijgen op vertoon van een geldig identiteitsbewijs en op basis van lidmaatschap van de desbetreffende coffeeshop. Het lidmaatschap wordt door de coffeeshopexploitant in de vorm van een clubpas verleend.
De aangehaalde uitspraak van de Raad van State gaat over de toelaatbaarheid van het ontzeggen van de toegang tot coffeeshops aan niet-ingezetenen van Nederland. De uitspraak maakt duidelijk dat het Europese recht en de Grondwet ruimte laten voor invoering van het ingezetenencriterium.
Thans wordt de landelijke invoering van de maatregelen uit het regeerakkoord waaronder het ingezetenencriterium – door middel van opname van dit criterium in de aanwijzing in de Opiumwet - nader uitgewerkt. Overigens laat de invoering van het ingezetenencriterium de maatregel tot vorming van een besloten club – waarvan de invoering van een clubpas onderdeel is - onverlet.
Dus wat antwoord de Minister van Veiligheid en Justitie, Ivo Opstelten, schriftelijk aan tweede kamerlid van de PVDA, ik quote "Coffeeshops worden besloten clubs voor de lokale markt.".
Lokale markt, dus het ingezetene criterium moet zorgen voor een lokale markt voorziening.
Niet interlokaal, of regionaal, of landelijk.....
Nee een strikt kader, de lokale markt.... dus alleen voor woonplaats ingezetene..... dat is de lokale markt, woonplaats genoten.....
(alle vragen en antwoorden zijn hier te vinden; http://www.leabouwmeester(...)+vragen+wietpas.html)
Dus jij wilt je laten registreren om alcohol te kopen? een bierpas?quote:
Zaansboefje heb je wel een bankrekening, voor deze heb je je ook moeten registreren en wat nog enger is, de belastingdienst heeft daar ook toegang tot. Een rijbewijs? hetzelfde verhaal. Een auto? enz...
http://www.cbpweb.nl/Pages/adv_z2012-00160.aspx
Chocoladepassen, frietpassen en patatpassen.....
alles op de pas? Elke onbenulligheid?
Of alleen in dien gevallen dat het van dien verstande is om te doen, zoals bij banken, auto's officiele rijksdocumenten..... tja wiet is daarmee ook echt vergelijkbaar....
dit zijn pas appels met peren vergelijken... wiet en rijksdocument, beide registeren....,
Wat betekent het gebruik van het woord lokaal, in de tekst van de minister, betreffende een lokale markt.... wat is lokaal anders dan een duiding van woonplaatsgebonden ???quote:
[..]
Dat begrijp je dan niet goed. Het ingezetencriterium ziet op het ingezetenen zijn van Nederland, niet van een bepaalde gemeente. Ik ben al geregistreerd bij een shop buiten mijn woongemeente. Opstelten zegt blablabla voor de lokale markt, maar dat is letterlijk niet vastgeelgd.
OF binnen de grenzen van de Gemeente, dat zou misschien nog bedoeld kunnen worden....
Maar mijn probleem bestaat juist uit de Gemeente Zaanstad en Amsterdam, ik kan en mag niet bij beide registreren, terwijl nu zonder registratie ik wel beide mag bezoeken....
En als je zegt, ik sta nu wel zodanig geregistreerd, wie zegt dat dat dan ook aan de wet voldoet?
een registratie fout die is gemaakt? daardoor kan het nu wel?
Jij kunt je zowel in Zaanstad als in Amsterdam registeren als de regeling er dan nog is in zijn huidige vorm.
Waarom wil je dat toch niet geloven?
Wat bedoelt de Minister dan met lokale markt?quote:
Dat zeg ik, dat is een quote van Opstelten, dat staat niet zo in de wet. Dat zou ook helemaal niet kunnen, er zijn genoeg gemeentes zonder coffeeshops. Het ingezetencriterium gaat over ingezetenen van Nederland.
Jij kunt je zowel in Zaanstad als in Amsterdam registeren als de regeling er dan nog is in zijn huidige vorm.
Waarom wil je dat toch niet geloven?
Want wat jij suggereert is een regionale, al dan niet landelijke markt...
Maar de Minister spreekt opzettelijk en bewust van lokaal....
Waarom leest iedereen regionaal, hetzij landelijk, als er lokaal staat! En ook lokale markt bedoeld word..... hoezo ik snap het niet...
Ik stop met FOK!
Hier ben ik wel ontzettend klaar mee....
Ik ga mijn tijd nuttig besteden, sjonge jonge....
Ik ben zelf geregistreerd in een coffeeshop in een andere gemeente dan de gemeente waar ik woon. En ik heb hier ook al mensen gelezen die bij meerdere shops geregistreerd zijn. Bovendien zijn de bestanden van de shops nergens mee verbonden, dus de ene shop weet helemaal niet of je al geregistreerd staat bji een andere.
Maar ga maar weg, als je het niet begrijpt. Simpele ziel.
Dat is een artikel van bijna 2 jaar geleden dus nogal achterhaald door de huidige stand der zaken.quote:Op maandag 7 mei 2012 14:00 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Lijkt me wel, je mag niet meer cash betalen in coffeeshops.
[..]
Zeker weten?
[..]
http://www.xead.nl/wietpas-de-mening-van-een-coffeeshopeigenaar
bronquote:PvdA: Veel drugdealers door wietpas
De Partij van de Arbeid (PvdA) in Venlo verwijt het kabinet een 'tsunami van drugsdealers' te hebben veroorzaakt met de invoering van de wietpas. De dealers zorgen voor onveiligheid in wijken en dorpen, stelt de partij maandag.
De sociaaldemocraten zijn een meldpunt gestart. Mensen kunnen overlast, ‘zoals illegale drugsdeals’, melden op pvdavenlo.nl. Het meldpunt wordt gesteund door Cannabis Consumentenbond WeSmoke.
De partij stelt dat de problemen wijdverspreid zijn. “De verwachting dat Duitsers voor softdrugs noodgedwongen zouden aankloppen bij illegale straatdealers is uitgekomen”, licht PvdA-raadslid Hay Janssen toe. Niet alleen in Venlo, maar in heel Limburg en Brabant zijn de signalen hetzelfde.”
Sinds vorige week dinsdag is de wietpas verplicht in het zuiden van het land. Coffeeshops zijn daardoor besloten clubs geworden. Alleen wie in Nederland woont, kan lid worden van een coffeeshop. De maatregel is ingesteld om overlast van buitenlandse drugstoeristen tegen te gaan.
En hoe zit het dan met het maximale mede aantal van 2000?quote:
[..]
Hoe onzinnig ik die wietpas ook vind, jij mag gewoon je coffeeshop in Amsterdam bezoeken hoor. Als je maar zorgt dat je dan de eerste keer het uittreksel van je gemeente bij hebt en je paspoort. De keren daarna volstaat je paspoort. Je mag je bij zoveel coffeeshops registreren als je wilt en ook gewoon buiten je gemeente.
Dat zien we begin van 2013 wel weer denkt onze overheid.quote:
[..]
En hoe zit het dan met het maximale mede aantal van 2000?
Nou ik heb andere dingen gehoord. Enkele kennissen van mij in Venray bijvoorbeeld (waar maar 2 shops zijn) komen al zeker 10 jaar met enkele regelmaat bij een van die shops, maar daar was zodra het beleid doorgevoerd was meteen de ledenlijst al vol. Zij vallen daardoor buiten de boot. Allebei de shops laten geen nieuwe leden meer toe.quote:
Die limiet van 2.000 leden geldt ook hier in het zuiden nog niet. Niet dat er ook maar een coffeeshop is die ook maar enigszins in de buurt van dat aantal komt.
Ook dat kan dan weer komen door het gemeentelijk beleid, ze (zuidelijk gemeentes) hoeven nog niet tot begin 2013 aan het ledencriteria te voldoen, en eindhoven heeft gekozen om daar niet aan te voldoen, venray zal er dan voor gekozen hebben om er wel aan te voldoen.quote:
[..]
Nou ik heb andere dingen gehoord. Enkele kennissen van mij in Venray bijvoorbeeld (waar maar 2 shops zijn) komen al zeker 10 jaar met enkele regelmaat bij een van die shops, maar daar was zodra het beleid doorgevoerd was meteen de ledenlijst al vol. Zij vallen daardoor buiten de boot. Allebei de shops laten geen nieuwe leden meer toe.
Da's apart want er is vanaf het begin duidelijk gemaakt dat die limiet pas vanaf 1 januari 2013 gehandhaafd gaat worden, ook daar waar nu de wietpas al ingevoerd is.quote:
[..]
Nou ik heb andere dingen gehoord. Enkele kennissen van mij in Venray bijvoorbeeld (waar maar 2 shops zijn) komen al zeker 10 jaar met enkele regelmaat bij een van die shops, maar daar was zodra het beleid doorgevoerd was meteen de ledenlijst al vol. Zij vallen daardoor buiten de boot. Allebei de shops laten geen nieuwe leden meer toe.
Ik weet alleen dat ze nu hun spul in Nijmegen halen.
En in nijmegen zitten ze al te klagen over de zuidelijke toeristen....quote:
Ik weet alleen dat ze nu hun spul in Nijmegen halen.
Wietpas: zuidelijke blowers trekken naar Nijmegen
Denk inderdaad dat het bullshit is. Want de coffeeshops zeggen juist dat er maar een handjevol mensen is ingeschreven en dat zie je ook zichtbaar.quote:
Kan ook goed bullshit zijn hoor (dat zij het gehoord hebben, maar niet uitgezocht hebben of het uberhaupt wel waar is). En dan nog weet ik niet in hoeverre dat iets is wat de shops onderling met elkaar hebben afgesproken of dat de gemeente iets heeft afgedwongen.
Ik weet alleen dat ze nu hun spul in Nijmegen halen.
Een collega van me had zich afgelopen weekend ingeschreven bij 1 van de 2 shops in tilburg die nog open is, en hij was nummer 67.quote:
[..]
Denk inderdaad dat het bullshit is. Want de coffeeshops zeggen juist dat er maar een handjevol mensen is ingeschreven en dat zie je ook zichtbaar.
. Bij die shop keken ze alleen naar je gba en wordt je naam op een lijst gezet en mag je een handtekening zetten volgens hem werd er niets gescand of gekopierd.
dat lijkt me sterk, ik ben er afgelopen week nog geweest (halicarnas) en er zat helemaal niemand binnen, en ze vroegen me gewoon nog of ik lid wilde worden.. niet gedaan natuurlijk, aangezien de handel nu gewoon bij hun voor de voordeur plaatsvindquote:
[..]
Nou ik heb andere dingen gehoord. Enkele kennissen van mij in Venray bijvoorbeeld (waar maar 2 shops zijn) komen al zeker 10 jaar met enkele regelmaat bij een van die shops, maar daar was zodra het beleid doorgevoerd was meteen de ledenlijst al vol. Zij vallen daardoor buiten de boot. Allebei de shops laten geen nieuwe leden meer toe.
sowieso laat ik me niet registreren, maar dat terzijdeDoe het of landelijk of doe het niet.
vind ik zelf echt dat het alleen maar gevaarlijk wordt.
Zullen best wel situatie's op straat uit de hand lopen,
dat weet ik wel zeker!
Behalve als die coffeshops al 2000 leden hebben natuurlijk, want dan is het einde verhaal.quote:
[..]
Hoe onzinnig ik die wietpas ook vind, jij mag gewoon je coffeeshop in Amsterdam bezoeken hoor. Als je maar zorgt dat je dan de eerste keer het uittreksel van je gemeente bij hebt en je paspoort. De keren daarna volstaat je paspoort. Je mag je bij zoveel coffeeshops registreren als je wilt en ook gewoon buiten je gemeente.
bronquote:Invasie van drugstoeristen in Nijmegen
Steeds meer gebruikers van softdrugs wijken uit naar Nijmegen waar de wietpas nog niet is ingevoerd en iedereen gewoon nog alles kan kopen. Dat zeggen coffeeshophouders in de Gelderse stad. In Limburg neemt ondertussen de overlast van straatdealers snel toe. De PvdA in Venlo heeft daarom een speciaal meldpunt tegen drugsoverlast in het leven geroepen.
De klanten in Nijmegen komen van heinde en verre. Belgen en Duitsers zijn er naar uitgeweken omdat ze er als buitenlander nog gewoon terecht kunnen. Maar ook veel Nederlandse gebruikers weten Nijmegen te vinden, omdat ze per se niet als wietroker geregistreerd willen worden. Dat is een voorwaarde om nog in een coffeeshop terecht te kunnen in Limburg, Brabant en Zeeland. „Afgelopen week belt er iemand uit Kaiserslautern op, bijna vierhonderd kilometer hier vandaan. Of we die avond nog open waren”, zegt Viktor Verriet van de coffeeshops Dreadlock en Jetset in het Nijmeegse centrum. „Het maakt die gasten niet uit of ze ver moeten rijden.”
Alle windstreken
In de avonden loopt het nu dan ook storm bij de shops. Volgens Verriet is er een toevloed aan Belgische klanten, ‘en die had ik nog nooit eerder bij mijn zaken gezien’. Eerder kwamen er al regelmatig Duitsers, en ook dat aantal is geëxplodeerd. Ook een andere coffeeshophouder in Nijmegen , die anoniem wil blijven, merkt duidelijk verschil. „Er is inderdaad een toename zichtbaar, er komen meer klanten uit alle windstreken.” Vooral in de eerste dagen na de invoering was het er druk. Tot overlast heeft het volgens hem nog niet geleid.
Een woordvoerder van de politie in Nijmegen geeft aan dat de politie het onderwerp heeft besproken, maar spreekt niet over een toename. „We onderkennen deze trend niet.”
Limburg is ondertussen in rep en roer over het grote aantal drugsrunners dat weer is opgedoken. „We hadden nog nauwelijks overlast in Venlo. Maar nu is er echt sprake van een tsunami van drugsrunners. Overal zie je die scootertjes weer”, zegt raadslid Hai Janssen van de PvdA in de Limburgse stad. „Daarom hebben we ook een meldpunt ingesteld. Het loopt echt uit de hand.” Belangrijke oorzaak van de toename van het aantal straatdealers in Venlo is de sluiting van de twee grenscoffeeshops. Die lagen op een steenworp van de Duitse grens en trokken jaarlijks vele tienduizenden Duitsers. Die trekken nu weer het centrum in en treffen daar de straatdealers. Klanten van deze twee populaire coffeeshops zoeken nu ook hun weg naar Nijmegen.
Ook in Maastricht neemt het aantal straatdealers hand over hand toe. De politie bevestigt dat van het speciale meldpunt flink gebruik wordt gemaakt. „Maar van een tsunami is echt geen sprake”, zegt een politiewoordvoerster. „Het meldpunt is na de invoering van de wietpas nieuw leven ingeblazen, dus het is moeilijk te vergelijken met voorheen. Maar de situatie is natuurlijk wel lastiger nu de coffeeshops hier allemaal dicht zijn in afwachting van een eventuele rechtszaak tegen de wietpas. Maar je kunt echt gewoon komen winkelen in Maastricht. Zo erg is het niet”, aldus de politiewoordvoerster.
Minister Opstelten heeft bij de invoering toegezegd extra agenten vrij te maken tegen de verwachte overlast van straatdealers. Voor heel Brabant, Limburg en Zeeland zijn dat er 47, die bij grote overlast flexibel ingezet worden.
bronquote:Vrees voor terugkeer straatdealer
De wietpas is per 1 mei ingevoerd in Limburg, Brabant en Zeeland. Met de pas kunnen alleen nog Nederlanders terecht in de gedoogde coffeeshops. Buitenlanders worden geweerd.
In eigen land kunnen zij niet terecht, want daar zijn softdrugs helemaal verboden. De vrees is dat veel buitenlanders in Nederland nu benaderd gaan worden door drugsrunners. Ander probleem dat tot nu toe zichtbaar wordt is de weigering van veel Nederlandse blowers om zich te laten registreren bij hun coffeeshop. Dat gebeurt nog nauwelijks.
Ze zijn bang dat hun wietgebruik bekend wordt als ze op een lijst komen te staan. Gevreesd wordt dan ook dat veel Nederlanders zich liever tot de anonieme straatdealer gaan wenden.
Eindhoven heeft inmiddels als eerste gemeente daarom de plicht tot het afgeven van een uittreksel van het bevolkingsregister bij de coffeeshop voorlopig uitgesteld. Een legitimatiebewijs volstaat daar.
De wietpas wordt vanaf 1 januari ook in de rest van ons land ingevoerd.
Hey Opstelten, verrekte zak hooi, bedankt he!quote:We hadden nog nauwelijks overlast in Venlo.
.nee joh, het is wachten op de eerste dode en dan wordt het hele zwikkie verbodenquote:
Tis echt maar de vraag of die pas 2013 gaat halen met al die slechte ervaringen en media aandacht...
Dit denk ik ook. Als de wietpas mislukt kan het twee kanten op met het softdrugsbeleid en als je kijkt naar de nieuwe wetgevingen van de afgelopen 10 jaar zie ik dat niet in het voordeel van de wietgebruiker uitpakken.quote:
[..]
nee joh, het is wachten op de eerste dode en dan wordt het hele zwikkie verboden
Zou echt een schande zijn als je indenkt hoe Nederland internationaal als een van de weinig landen wordt gezien als een liberaal en progressief land waar een burger zonder al te veel gejank gewoon een stickie kan opsteken. Bah. Terug naar de middeleeuwen.quote:
[..]
nee joh, het is wachten op de eerste dode en dan wordt het hele zwikkie verboden
Ach ja, de nederlander is zijn persoonlijke vrijheden zat en de politiek maakt daar maar al te graag gebruik van.quote:
[..]
Zou echt een schande zijn als je indenkt hoe Nederland internationaal als een van de weinig landen wordt gezien als een liberaal en progressief land waar een burger zonder al te veel gejank gewoon een stickie kan opsteken. Bah. Terug naar de middeleeuwen.
Een natie vol met laffe jaknikkers en mishandelde huisvrouwen die maar al te graag het handje wordt vastgehouden.quote:
[..]
Ach ja, de nederlander is zijn persoonlijke vrijheden zat en de politiek maakt daar maar al te graag gebruik van.
Dat was niet bij de grass op spoorlaan neem ik aan? Want ben daar vorige week eens langsgegaan voor goede uitleg, maar werd mij verteld dat het wel degelijk werd ingescand..quote:
[..]
Een collega van me had zich afgelopen weekend ingeschreven bij 1 van de 2 shops in tilburg die nog open is, en hij was nummer 67.
Bij die shop keken ze alleen naar je gba en wordt je naam op een lijst gezet en mag je een handtekening zetten volgens hem werd er niets gescand of gekopierd.
Dat was idd niet bij de grass maar bij die tent op de korvelseweg, ik weet de naam daar niet van.quote:
[..]
Dat was niet bij de grass op spoorlaan neem ik aan? Want ben daar vorige week eens langsgegaan voor goede uitleg, maar werd mij verteld dat het wel degelijk werd ingescand..
En dat inscannen van mijn GBA en ID dat vind ik dan weer een vreemd verhaal, want daarvoor moeten ze toch toestemming van het CBP vragen omdat ze niet zomaar persoonsgegeven mogen opslaan zonder dat deze ook goed beschermd worden.
Max of level?quote:
[..]
Dat was idd niet bij de grass maar bij die tent op de korvelseweg, ik weet de naam daar niet van.
Level volgens mij.quote:
Dat is nu net het hele punt van de wietpas. Dat ze dat moeten vanuit overheidswege...quote:
[..]
En dat inscannen van mijn GBA en ID dat vind ik dan weer een vreemd verhaal, want daarvoor moeten ze toch toestemming van het CBP vragen omdat ze niet zomaar persoonsgegeven mogen opslaan zonder dat deze ook goed beschermd worden.
Ik denk het welquote:
[..]
Dit denk ik ook. Als de wietpas mislukt kan het twee kanten op met het softdrugsbeleid en als je kijkt naar de nieuwe wetgevingen van de afgelopen 10 jaar zie ik dat niet in het voordeel van de wietgebruiker uitpakken.
Moeten vanuit overheidswege is leuk, maar dan moet het CBP er ook nog toestemming voor verlenen en moeten er duidelijk richtlijnen zijn hoe mijn gegeven door de gedoogde dealers worden opgeslagen en wie er nog meer inzage in mag hebben en wat er daarna mee gebeurd. Zolang daar geen duidelijk over is zal mijn naam niet op zo'n lijst terecht gaan komen, en al helemaal niet met gescande documenten van mij.quote:
[..]
Dat is nu net het hele punt van de wietpas. Dat ze dat moeten vanuit overheidswege...
Of ik zou zo'n paspoort als die gast van fok moeten hebben dat ik er als een clown op sta. Die afbeelding van Oversight werd hier in een coffeeshop gebruikt als voorbeeld van het verplichte identificatiebewijs.quote:
Of ik zou zo'n paspoort als die gast van fok moeten hebben dat ik er als een clown op sta.
Wel jammer dat er geen shop gevoel meer is, en dat de keuze kleiner is geworden.
Denk dat de pas er uiteindelijk net zo aan gaat als het rookverbod.
Dat denk ik ook. "Zie je nou wel wat een criminele bende het is" zal de reactie dan zijn.quote:
[..]
nee joh, het is wachten op de eerste dode en dan wordt het hele zwikkie verboden
Dat NU.nl zich zo voor het karretje van overheidspropaganda laten spannen. De titel zou juist moeten in maastricht zijn 170 meldingen door drugsgerelateerde overlast geweest afgelopen week.quote:Burgemeester positief over nieuwe regels coffeeshops
Laatste update: 8 mei 2012 14:23 info.
MAASTRICHT - Mensen die in de buurt van coffeeshops in Maastricht wonen, zijn positief gestemd over het nieuwe coffeeshopbeleid.
Voor burgemeester Onno Hoes is dat een van aanwijzingen dat de strengere regels voor coffeeshops werken. ''Het systeem is werkbaar'', zei hij.
De burgemeester gaf toe dat hij niet weet of de positieve signalen ook te maken hebben met de vrijwillige sluiting van 13 van de 14 coffeeshops in Maastricht uit protest tegen het nieuwe beleid.
.
Hoes zei dinsdag tijdens een terugblik op de eerste week met het nieuwe coffeeshopbeleid dat er 20 straatdealers zijn opgepakt. Dat zijn er meer dan voorheen.
De afgelopen drie weken zijn er 170 meldingen binnengekomen van drugsgerelateerde overlast, vooral in buitenwijken. De meeste klachten gaan over dealen, drugsrunners en overlast van kopers. Dat leidde tot extra inzet van politie, aldus Hoes.
Afgenomen
Volgens Hoes is het aantal buitenlandse bezoekers fors afgenomen. De straatoverlast zou minder zijn als de coffeeshops open waren gebleven, aldus Hoes.
Hoes verwacht dat blowers die in Nederland wonen geleidelijk lid zullen worden van een coffeeshop. Op termijn zal het systeem van de ledenlijsten wel functioneren, denkt hij. In de praktijk weigeren veel mensen lid te worden omdat ze vrezen dat hun privacy dan geschonden wordt.
Kort geding
De Maastrichtse coffeeshops blijven dicht tot de uitkomst van een kort geding dat coffeeshopeigenaar Marc Josemans aanspant tegen de gemeente. Zijn coffeeshop Easy Going moet vanaf vrijdag een maand dicht wegens overtreding van de nieuwe regels, zei Hoes.
Maar nee ze nemen gewoon klakkeloos zo'n nietszeggende titel over. In principe zouden ze ook nog eens hoor en wederhoor hebben moeten toepassen. Dus leuk bericht meneer hoes, maar heeft u ook cijfers die dit onderbouwen of komt deze uitspraak u en de rest van de VVD gewoon het beste uit omdat u hiermee zogenaamd u eigen gelijk probeerd aan te tonen.
20 straat dealers opgepakt, nou die staan antuurlijk allang weer op straat en spreken hun klanten nu wat voorzichtiger aan. Hoeveel straatdealers pakte men op voordat de wietpas ingevoerd was? enz.....
Maar wel de conclusie al klaar hebbenquote:De burgemeester gaf toe dat hij niet weet of de positieve signalen ook te maken hebben met de vrijwillige sluiting van 13 van de 14 coffeeshops in Maastricht uit protest tegen het nieuwe beleid.
Alles is geoorloofd in de oorlog tegen de drugs.quote:
Onze media laten zich ook voor het karretje spannen zoals ik al melde zou de titel bij NU.nl gewoon totaal anders geweest moeten zijn, en nogmaals hoes nabellen en hem lekker onderuit laten gaan met zulke ongefundeerde uitspraken. Maar nee als iets van de overheid af komt zal het wel kloppen en nemen we het klakkeloos over, waar blijft de kritische media in deze zaak.quote:
[..]
Alles is geoorloofd in de oorlog tegen de drugs.
De meeste media zijn lui.quote:
[..]
Onze media laten zich ook voor het karretje spannen zoals ik al melde zou de titel bij NU.nl gewoon totaal anders geweest moeten zijn, en nogmaals hoes nabellen en hem lekker onderuit laten gaan met zulke ongefundeerde uitspraken. Maar nee als iets van de overheid af komt zal het wel kloppen en nemen we het klakkeloos over, waar blijft de kritische media in deze zaak.
Hoes van ochtend in debat met v/d Ham.
je merkt gewoon dat hij het alleen doet voor Opstelten De media zit er voor het geld niet om de waarheid te vertellen.quote:
[..]
Onze media laten zich ook voor het karretje spannen zoals ik al melde zou de titel bij NU.nl gewoon totaal anders geweest moeten zijn, en nogmaals hoes nabellen en hem lekker onderuit laten gaan met zulke ongefundeerde uitspraken. Maar nee als iets van de overheid af komt zal het wel kloppen en nemen we het klakkeloos over, waar blijft de kritische media in deze zaak.
Hij zit ook te zeiken dat er overlast zou zijn toen de coffeeshops nog open waren. Eerst kwam ik sowieso 2x per maand in Maastricht en sinds 1,5 jaar werk ik in Maastricht in het centrum en ik heb nooit overlast gehadquote:
http://goedemorgennederla(...)zijn_de_drugsrunners
Hoes van ochtend in debat met v/d Ham.
In Eindhoven ligt om de hoek bij mijn vriend een coffeeshop, ja soms stond er een Poolse wagen en moest ik 2m verder rijden om mijn auto te parkeren maar verder niets
ja mensen kunnen weer voor de deur parkerenquote:
[..]
Hij zit ook te zeiken dat er overlast zou zijn toen de coffeeshops nog open waren. Eerst kwam ik sowieso 2x per maand in Maastricht en sinds 1,5 jaar werk ik in Maastricht in het centrum en ik heb nooit overlast gehad
In Eindhoven ligt om de hoek bij mijn vriend een coffeeshop, ja soms stond er een Poolse wagen en moest ik 2m verder rijden om mijn auto te parkeren maar verder niets
als dat alle overlast is dan moet je wat doen aan je parkeerbeleid Daarnaast kun je in het echte centrum in Maastricht sowieso de auto niet voor de deur parkeren want daar zijn helemaal geen parkeerplaatsen waar al die coffeeshops liggen en mag je langs de Maas tijdens winkeltijden ook niet met een auto komen.quote:
[..]
ja mensen kunnen weer voor de deur parkeren
Op het laatste moment zegt Hoes ook dat in o.a. Sittard helemaal geen overlast zou zijn sinds de invoering van de wietpas, maar dan adviseer ik hem om eens vanaf het station richting de stad de lopen.
Heb echt de neiging om die man persoonlijk aan te spreken als ik hem weer in de stad zie lopen
Ook al neem je hem mee dan nog zal hij het toch anders zien en blijft het de schuld van de shops/ dealers/gebruikers door het beleid kan het niet komen.quote:
[..]
Daarnaast kun je in het echte centrum in Maastricht sowieso de auto niet voor de deur parkeren want daar zijn helemaal geen parkeerplaatsen waar al die coffeeshops liggen en mag je langs de Maas tijdens winkeltijden ook niet met een auto komen.
Op het laatste moment zegt Hoes ook dat in o.a. Sittard helemaal geen overlast zou zijn sinds de invoering van de wietpas, maar dan adviseer ik hem om eens vanaf het station richting de stad de lopen.
Heb echt de neiging om die man persoonlijk aan te spreken als ik hem weer in de stad zie lopen
"Er zijn 170 klach,,, ehhh meldingen binnengekomen"quote:
http://goedemorgennederla(...)zijn_de_drugsrunners
Hoes van ochtend in debat met v/d Ham.
quote:
We do not have a problem. There are no American soldiers in Irak!
There are no problems with the wietpas
or mexico!quote:
We do not have a problem. There are no American soldiers in Irak!
better yet, there is no such as mexico
Ik hoorde het vanochtend, wat een homo.quote:
http://goedemorgennederla(...)zijn_de_drugsrunners
Hoes van ochtend in debat met v/d Ham.
hehe.. mooie idd!quote:
[..]
"Er zijn 170 klach,,, ehhh meldingen binnengekomen"
Vrijheid en geen linkse verspillingen meer!quote:
De Belgen met hun bierpasquote:
Op http://www.nu.nl/opmerkelijk/2802391/belgen-pleiten-bierpas.html
Bij alles zo. Schitterend.
Ik ga nu alvast een paar plantjes kopen, tot over 3 jaar ergens in de Stille Zuidzee. Gambier ofsow.
Dan is het drugsprobleem in 1 klap opgelostquote:
[..]
nee joh, het is wachten op de eerste dode en dan wordt het hele zwikkie verboden
Ja johquote:
[..]
Dan is het drugsprobleem in 1 klap opgelost
Als het verboden word, dan is alles opgelost Nee, dat is een kwestie van twee maanden intensieve handhaving en dán is het opgelost.quote:
[..]
Dan is het drugsprobleem in 1 klap opgelost
Zoals in Mexico waar ze het leger inzettenquote:
[..]
Nee, dat is een kwestie van twee maanden intensieve handhaving en dán is het opgelost.
Weinig kans.. Daarvoor zit dat plantje te ver ingewortelt in onze samenleving.....quote:
[..]
Nee, dat is een kwestie van twee maanden intensieve handhaving en dán is het opgelost.
Wat is eigenlijk het probleem?quote:
[..]
Dan is het drugsprobleem in 1 klap opgelost
Het is illegaalquote:
Pissen tegen de kerk is ook illegaal... Maar eroverheen is ook zo lastig..quote:
Zelfbeschikking, de menselijke natuur en fascistische politici.quote:
Als dat het probleem is: maak het legaal! Binnen 1 minuut is het probleem kosteloos opgelost. Of je bent de meest trieste CDA stemmer of de vraag ontgaat je een beetje.quote:
preciesquote:
[..]
Als dat het probleem is: maak het legaal!
Damn dit onderwerp trekt echte CDA mensen aan die echt zo dom zijn dus weet ik veel. Sorry.quote:
Hoezo ben ik een CDA mens?quote:
[..]
Damn dit onderwerp trekt echte CDA mensen aan die echt zo dom zijn dus weet ik veel. Sorry.
nee juist niet maar ik was verward en ik dacht je er wel een was.quote:
Normaliter worden bestuurders altijd op hun vingers getikt omdat regels niet goed getoetst zijn, maar deze nieuwe regels zijn er dus gewoon doorheen gedrukt zonder dat er uberhaubt tijd genomen is voor die toetsing. Ik noem datt onbehoorlijk bestuur, maar helaas blijven die brassers er mee weg komen.quote:Symbolische sanctie voor Tilburgse coffeeshop
Laatste update: 9 mei 2012 05:13 info.
TILBURG - Burgemeester Peter Noordanus overweegt om de Tilburgse coffeeshop Toermalijn één dag te sluiten als symbolische sanctie vanwege overtreding van de nieuwe gedoogcriteria.
Foto: ANP
Een zwaardere sanctie is voor een proefproces bij de bestuursrechter niet nodig, vermoedt hij.
De burgemeester gunt de coffeeshop bovendien nog de gewenste strafzaak, heeft hij woensdag gezegd.
De Tilburgse coffeeshop is uit op een proefproces en hoopte op een strafzaak. De officier van justitie besloot vorige week dat die er vooralsnog niet komt. Burgemeester Noordanus vindt dat nog 'een goed gesprek waard' in het overleg met politie en justitie dat hij regelmatig heeft, vertelde hij.
Getoetst
Noordanus zegt dat Toermalijn een punt heeft en dat de nieuwe regels breed getoetst moeten kunnen worden. ''Ik zou ook niet weten waarom een strafzaak niet mogelijk is.'' Het overleg met politie en justitie staat nog deze week gepland.
Bij controles is geconstateerd dat coffeeshop Toermalijn wiet heeft verkocht aan Belgen en geen ledenlijst heeft. De coffeeshop houdt zich sinds dinsdag wel aan de nieuwe regels.
Zij moeten ook gewoon naar hun baas luisteren!
En daarnaast kunnen ze geen grote mond opzetten ivm partij belangen.
Noordanus is een PVDA'er die zou tenminste nog wel een grote mond kunnen opzetten. Dat uit maatstricht, Hoes VVD, en die CDA'er uit venlo hun mond niet durven open te doen vanwege kadaver discipline kan ik me wel voorstellen.quote:
ALsof de burgemeesters er blij met zijn.
Zij moeten ook gewoon naar hun baas luisteren!
En daarnaast kunnen ze geen grote mond opzetten ivm partij belangen.
Wat een propaganda weer zeg.
15 ¤voor een gram ze zijn helemaal achterlijk geworden.
Ik heb weer een fijne thuiskweker\dealer gevonden voor 5¤ per gram en dat is echt toppie kwaliteit.
Dure shop dan.quote:
Ik zit er persoonlijk niet mee als de shops weg zijn.
15 ¤voor een gram ze zijn helemaal achterlijk geworden.
Ik heb weer een fijne thuiskweker\dealer gevonden voor 5¤ per gram en dat is echt toppie kwaliteit.
Zoveel betaal ik bij lange na niet.
Afhankelijk wat je wilt kopen, er zijn ook icolator hashsoorten die ik op de menukaart voor 30 euro de gram het zien staan.quote:
[..]
Dure shop dan.
Zoveel betaal ik bij lange na niet.
Maar de betere haze soorten in tilburg vragen ze bij shops ook tussen de 11 en 15 euro.
Ik rook gewoon ouderwets White Widow.quote:
[..]
Afhankelijk wat je wilt kopen, er zijn ook icolator hashsoorten die ik op de menukaart voor 30 euro de gram het zien staan.
Maar de betere haze soorten in tilburg vragen ze bij shops ook tussen de 11 en 15 euro.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)r-de-brug-zijn.dhtmlquote:(...) Burgemeester Onno Hoes maakte in Maastricht gisteren de balans op. "De publiciteitsgolf heeft geholpen. Drugstoeristen weten dat ze hier niet meer terecht kunnen", meldt hij tijdens een persconferentie. Hoes heeft nog geen cijfers over de daling, maar gaat af op de waarneming van bewoners. "Zij kunnen weer voor de deur parkeren. Kinderen kunnen weer buiten spelen. Oude dames kunnen weer veilig hun vuilnis buiten zetten."
Maar op een steenworp afstand, aan de Maaskade, is het binnen vijf minuten twee keer raak. De coffeeshopboten Smoky en Mississippi zijn dicht, maar straathandelaars vullen het gat. De twintiger met het leren jack vertelt dat hij deze week begonnen is met zijn handeltje. Glimlachend: "Voor ons is de wietpas goed." Een man van middelbare leeftijd - wit haar, brilletje - is de tweede die wiet wil slijten.
(...)
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 09-05-2012 13:10:39 ]
Hoe krijgt ie het zijn bek uit.quote:"Zij kunnen weer voor de deur parkeren. Kinderen kunnen weer buiten spelen. Oude dames kunnen weer veilig hun vuilnis buiten zetten."
Waren dit nu echt alle overlastklachten die de reden waren om de wietpas in te voeren.quote:Zij kunnen weer voor de deur parkeren. Kinderen kunnen weer buiten spelen. Oude dames kunnen weer veilig hun vuilnis buiten zetten
Ik heb deze kwantificatie niet eerder gehoord waarom kan men het nu opeens wel zeggen. Dan weten we ook meteen dat het merendeel van deze klachten gewoon van die oude wijven die de hele dag uit het raam zitten te kijken klachten zijn.
Hebben we al eens gehoord van een blower die een oude dame overviel die haar vuilnis ging buiten zetten.
Hebben we al eens gehoord dat kinderen zich aan de joints prikten, en daardoor niet konden buiten spelen.
De shops die ik in maatstricht ken zitten lang de maasboulevard waar geen kind wil spelen, of in de binnenstad waar ook de kinderen niet tussen het winkelend publiek kunnen spelen.
En parkeeroverlast daarvoor hebben de politie maar die komt niet als je daarvoor belde, maar als je nu belt voor drugsdealser moeten we wel geloven dat ze meteen met het hele corps aan komen.
Dit kan hij toch niet menen?quote:
Onnoe Hoes, wat een leugenachtige relnicht is het ook.
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)r-de-brug-zijn.dhtml
Wat een bij elkaar geraapte propaganda 
.De politie surveilleren al enige tijd rondom 'verdachte' plaatsen, dus dat laatste is achterhaald uit je tekst.quote:
[..]
Waren dit nu echt alle overlastklachten die de reden waren om de wietpas in te voeren.
Ik heb deze kwantificatie niet eerder gehoord waarom kan men het nu opeens wel zeggen. Dan weten we ook meteen dat het merendeel van deze klachten gewoon van die oude wijven die de hele dag uit het raam zitten te kijken klachten zijn.
Hebben we al eens gehoord van een blower die een oude dame overviel die haar vuilnis ging buiten zetten.
Hebben we al eens gehoord dat kinderen zich aan de joints prikten, en daardoor niet konden buiten spelen.
De shops die ik in maatstricht ken zitten lang de maasboulevard waar geen kind wil spelen, of in de binnenstad waar ook de kinderen niet tussen het winkelend publiek kunnen spelen.
En parkeeroverlast daarvoor hebben de politie maar die komt niet als je daarvoor belde, maar als je nu belt voor drugsdealser moeten we wel geloven dat ze meteen met het hele corps aan komen.
Schandalig idd..quote:
De "verdachte" plaatsen verplaatsen zich natuurlijk op dit moment constant, een coffeeshop verplaats je niet zo makkelijk, maar straatdealers die hebben zo een andere plek gevonden.quote:
[..]
De politie surveilleren al enige tijd rondom 'verdachte' plaatsen, dus dat laatste is achterhaald uit je tekst.
Als dat achterhaald zou zijn waarom hebben ze dan 170 drugsklachten gehad ja er zaten ok een paar positieve berichten tussen aldus onno cq pinnokio hoes .
Die Knops wil eigenlijk gewoon zien waar en bij wie hij nu zonder een wietpas zijn hasj kan halen..quote:Knops peilt drugsoverlast in Venlo
CDA Tweede Kamerlid Raymond Knops loopt twee dagen mee met de politie in Venlo om de effecten van de invoering van de wietpas met eigen ogen te zien.
Knops rijdt bijvoorbeeld met surveillances mee. Het Kamerlid uit Hegelsom praat in Venlo ook met verschillende mensen over grensoverschrijdende criminaliteit.
De overlast van drugsrunners zou bijvoorbeeld in Venlo-Zuid zijn toegenomen. De PvdA riep eerder een meldpunt voor leefbaarheid & veiligheid in het leven. Daar kan drugsoverlast worden gemeld.
En hoeveel mensen ondervinden overlast maar doen geen melding.
Ik denk dat je daar van schrikt!
Ik weet nu al de uitkomst, er is niets aan de hand (terwijl hij van alles zal meemaken) , want een CDA'er moet gewoon meedoen met deze propaganda.quote:
[..]
Die Knops wil eigenlijk gewoon zien waar en bij wie hij nu zonder een wietpas zijn hasj kan halen..
Precies wat ik ook denk..quote:
[..]
Ik weet nu al de uitkomst, er is niets aan de hand (terwijl hij van alles zal meemaken) , want een CDA'er moet gewoon meedoen met deze propaganda.
Dus straathandel mag gewoon zolang het de openbare orde maar niet verstoord, of mag ik dat niet hieruit concluderen.quote:'Minder drugstoeristen bij coffeeshops'
Laatste update: 9 mei 2012 10:12 info.
DEN HAAG - De politie in zuid Nederland ziet een afname van het aantal drugstoeristen bij coffeeshops. Dat meldt een politiewoordvoerder.
Sinds het begin van deze maand gelden in Brabant, Zeeland en Limburg strengere gedoogcriteria voor coffeeshops. Wie wiet wil kopen, moet lid worden van een shop. Buitenlanders worden geweerd.
Volgens de politie heeft de handhaving van het aangescherpte beleid vooralsnog geen 'onverwachte problemen' opgeleverd.
.
"Het straatbeeld is wel iets onrustiger, maar dat verschilt ook plaatselijk", aldus de woordvoerder namens de zes politiekorpsen in de drie zuidelijke provincies.
Ook is er een aantal meldingen over meer straathandel binnengekomen, maar dat zou niet hebben geleid tot verstoring van de openbare orde
De propagandisten blijven wel flink bezig in ieder geval als we zien hoeveel verschillende persberichten hoe goed het systeem wel niet zou werken er per dag wel niet de ether ingeslingerd worden. Ik heb bijna het idee dat ze hier in dit topic meelezen en zo snel mogelijk weer een ander bericht de media in slingeren alleen maar om het publiek de onzin te laten geloven en er niet achte te laten komen dat ze de boel bij elkaar aan het liegen en verzinnen zijn.
Het ergste vind ik of is dan ook dat Henk & Ingrid dit soort berichten (ja, want wat in de media beweerd wordt is altijd zo...echt waar hoor!) als zoete koek naar binnen schrokken..quote:
[..]
Dus straathandel mag gewoon zolang het de openbare orde maar niet verstoord, of mag ik dat niet hieruit concluderen.
De propagandisten blijven wel flink bezig in ieder geval als we zien hoeveel verschillende persberichten hoe goed het systeem wel niet zou werken er per dag wel niet de ether ingeslingerd worden. Ik heb bijna het idee dat ze hier in dit topic meelezen en zo snel mogelijk weer een ander bericht de media in slingeren alleen maar om het publiek de onzin te laten geloven en er niet achte te laten komen dat ze de boel bij elkaar aan het liegen en verzinnen zijn.
Dat niemand daar iets van zegt tegen hem wat een onzin dit is. Alsof die vrouwtjes dan van zes jaar de vuilnis nog binnen hadden staan omdat ze niet naar buiten konden.
En wat dacht je dan van al die opgesloten kinderen die niet buiten konden spelen!quote:
Echt he, dat "oude dames kunnen weer veilig de vuilnis buiten zetten"
Dat niemand daar iets van zegt tegen hem wat een onzin dit is. Alsof die vrouwtjes dan van zes jaar de vuilnis nog binnen hadden staan omdat ze niet naar buiten konden.
Kindertjes die nog nooit het daglicht gezien hebbenquote:
[..]
En wat dacht je dan van al die opgesloten kinderen die niet buiten konden spelen!
http://www.destentor.nl/s(...)maakt-veel-kapot.ece
Maar niet overalquote:Wietpas zorgt voor rust in Centrum-Oost Etten-Leur
Auteur: door Rob Musters r.musters@bndestem.nl | woensdag 09 mei 2012 | 08:34 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 09 mei 2012 | 09:45
ETTEN-LEUR - Het is een stuk rustiger in de wijk Centrum-Oost sinds de invoering van de zogeheten wietpas.
Volgens buurtbewoners blijven de buitenlanders massaal weg sinds de regels voor coffeeshops zijn aangescherpt.
"De parkeerplaats aan de Julianalaan stond meestal vol met Belgische kentekens. Vanaf 1 mei staat er niet een meer", zegt Frans van Ginneken. "Logisch eigenlijk. Als je weet dat je de coffeeshop niet binnen mag, dan heeft het geen enkele zin om naar Nederland te rijden."
Wijkagent Peter Smaardijk bevestigt dat. Smaardijk: "Het klopt. Belgen blijven weg en daarnaast constateer ik ook dat de straathandel niet is toegenomen. Het systeem werkt."
De toegenomen rust in de wijk is een van de gespreksonderwerpen tijdens de wijkwandeling gistermiddag door Centrum-Oost met wethouder Jan van Hal, enkele medewerkers van de gemeente, de wijkagent, Surplus Welzijn en de wijkvereniging van Centrum-Oost. Van Hal gaat vooral mee op pad om de problemen in het openbaar gebied te bekijken. En dat zijn er nogal wat.
quote:PvdA Nijmegen: 'Stop met de wietpas'
woensdag 09 mei 2012 | 07:43 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 09 mei 2012 | 15:52
NIJMEGEN – De Nijmeegse PvdA-fractievoorzitter Rutger Zwart is niet blij met de wietpas en de gevolgen voor zijn stad. „Het is een ondoordachte maatregel die zo snel mogelijk teruggedraaid moet worden. De burgemeester heeft steeds gewaarschuwd dat het beperken van de toegang tot coffeeshops niet zal werken.”
Hubert Bruls, nu nog burgemeester van Venlo en vanaf 21 mei burgervader van Nijmegen: ”Wij hebben heel wat keren in Den Haag aangegeven dat de wietpas op hetzelfde moment in heel Nederland geïntroduceerd zou moeten worden. Minister Ivo Opstelten heeft echter anders besloten.”
In Venlo, waar de wietpas wel al is ingevoerd, heeft het nieuwe beleid volgens Bruls nog niet tot ernstige problemen geleid. „We zien nu in Venlo-Zuid op beperkte schaal wat illegale handel op straat.”
De gemeente Nijmegen heeft aangekondigd de ontwikkelingen scherp in de gaten te houden en zo nodig maatregelen te nemen. Waarnemend burgemeester Dijkstra verwacht dat de coffeeshops alles zullen doen om overlast te voorkomen. „Bij overlast in of rond een zaak zullen we onmiddellijk sluiten.”
De PvdA in Venlo is maandag een meldpunt begonnen voor overlast van drugsrunners. De PvdA in Nijmegen voelt daar ook wel voor. Zwart: ” Maar als iedereen het erover eens is dat de wietpas niet werkt, moet het beleid gewoon zo snel mogelijk teruggedraaid worden.”
Ik ben tegen de wietpas, dus sla niet zo'n oppositie aan, wil je?quote:
[..]
De "verdachte" plaatsen verplaatsen zich natuurlijk op dit moment constant, een coffeeshop verplaats je niet zo makkelijk, maar straatdealers die hebben zo een andere plek gevonden.
Als dat achterhaald zou zijn waarom hebben ze dan 170 drugsklachten gehad ja er zaten ok een paar positieve berichten tussen aldus onno cq pinnokio hoes .
Ik stel alleen dat jouw argument invalide is, en dat klopt ook. Natuurlijk verplaatsen drugsdealers zich, maar doen agenten dit niet dan? Wat denk jij eigenlijk dat agenten doen? Die zijn getraind en krijgen ook opdrachten, agenten zijn dynamisch.
Wat bedoel je trouwens met een drugsklacht? Ik kan ook drugsklachten gaan indienen met een achterliggende gedachte, namelijk zodat het lijkt alsof er veel overlast is. Ik denk dat deze drugsklachten hoofdzakelijk gebaseerd zijn op fictie en valse aannames, gewoon om de realiteit een andere richting te geven.
Dat mag je helemaal niet concluderen, straathandel is bij wet verboden en wordt ook niet gedoogd. Wat hier wel van belang is, is een verband tussen straathandel en verstoring van openbare orde, en dat verband is (tijdelijk) ontkracht. Het enige wat je dus kan concluderen, staat al in de zin nl. dat straathandel niet de openbare orde (zwaar) heeft verstoord.quote:
[..]
Dus straathandel mag gewoon zolang het de openbare orde maar niet verstoord, of mag ik dat niet hieruit concluderen.
De propagandisten blijven wel flink bezig in ieder geval als we zien hoeveel verschillende persberichten hoe goed het systeem wel niet zou werken er per dag wel niet de ether ingeslingerd worden. Ik heb bijna het idee dat ze hier in dit topic meelezen en zo snel mogelijk weer een ander bericht de media in slingeren alleen maar om het publiek de onzin te laten geloven en er niet achte te laten komen dat ze de boel bij elkaar aan het liegen en verzinnen zijn.
Ook al ben je voor of tegen die pas dat is toch geen argument waarom ik dan niet een gechargeerde zin met een knipoog zou kunnen gebruiken.quote:
[..]
Ik ben tegen de wietpas, dus sla niet zo'n oppositie aan, wil je?
Ik stel alleen dat jouw argument invalide is, en dat klopt ook. Natuurlijk verplaatsen drugsdealers zich, maar doen agenten dit niet dan? Wat denk jij eigenlijk dat agenten doen? Die zijn getraind en krijgen ook opdrachten, agenten zijn dynamisch.
Wat bedoel je trouwens met een drugsklacht? Ik kan ook drugsklachten gaan indienen met een achterliggende gedachte, namelijk zodat het lijkt alsof er veel overlast is. Ik denk dat deze drugsklachten hoofdzakelijk gebaseerd zijn op fictie en valse aannames, gewoon om de realiteit een andere richting te geven.
Wat bedoelde onze overheid met overlast van coffeeshops wat toch een van de voornaamste redenen was om deze admistratieve regel door te willen voeren.Onze overheid heeft dit ook nooit gespecificeerd en nu zou ik als burger zijnde wel de juiste defenitie moeten hebben wat die klachten expleciet zouden moeten zijn.
Ik was net even bij een tankstation lange vloeitjes halen en de straatdealers stonden binnen daar het dametje achter de kassa had niets door, ik vind zoiets erg bizar om te zien vooral vanwege het feit dat ik de straat dealers jaren niet meer op straat ben tegen gekomen.
ik heb er een hard hoofd in dat het teruggedraaid wordt, al hoop ik het wel. al was het maar om ons imago niet verder te verneuken in het buitenland.
