De Libertarische Partij wil meedoen aan de komende verkiezingen

» index

» verkiezingen 2012

  donderdag 26 april 2012 @ 11:55:50 #26
351780 Piye
King of Kush
pi_110808537
registreer om deze reclame te verbergen
Het libertarisme is veel te extreem om te kunnen slagen. Ik denk dat ze al blij mogen zijn als ze een zetel in de wacht slepen.
Never ignorant getting goals accomplished.
pi_110808623
quote:
POSTSCRIPT

Libertariërs zijn realisten. Zij begrijpen dat, zolang nog geen meerderheid van de bevolking de juistheid van de libertarische standpunten inziet, al grote vooruitgang ten aanzien van vrijheid, welzijn en welvaart van de bevolking kan worden bereikt, als de libertarische standpunten in de politieke besluitvorming worden meegenomen.
Wel een aardige nuancering aan het eind van een redelijk extreem programma ;).
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  Moderator donderdag 26 april 2012 @ 13:39:53 #28
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_110812369
De Partij, de Juistheid van de theorie. Net een stel commies bij elkaar :')
Ik kan tellen
pi_110812967
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op donderdag 26 april 2012 11:58 schreef Jarno het volgende:

[..]

Wel een aardige nuancering aan het eind van een redelijk extreem programma ;).
Dat is ook het probleem. Altijd houd je een behoorlijke grote groep die de libertarische samenlevingsvorm zal verwerpen. Het is nou eenmaal een alles of niets ideologie. Het is een uiterste, net als het communisme dat was. Een utopie zelfs. En wanneer het libertarisme wordt omarmd dan is de kans groot dat de dezelfde problemen de kop opsteken die het communisme parten speelde. De ingezeten die zich niet conformeren moeten op de een of andere manier verdwijnen. Dat hebben we ook gezien in Chili, waar een neoliberale samenlevingsvorm met vrij veel geweld erdoorheen werd gejast.
SPOON! - The Tick
  donderdag 26 april 2012 @ 14:04:30 #30
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_110813475
Ik denk niet dat ze veel kans maken op een zetel, maar ze kunnen wel andere partijen aansporen (bijv. de VVD) om zich sterker te maken voor een kleinere rol van de overheid, zowel op economisch gebied als op sociaal-maatschappelijk gebied. Dus dat andere partijen wat meer naar het klassiek liberalisme op durven te gaan.
"Het opkomende socialisme is een veel groter gevaar dan de opkomende islam!"
  donderdag 26 april 2012 @ 14:19:10 #31
351780 Piye
King of Kush
pi_110814131
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 13:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is ook het probleem. Altijd houd je een behoorlijke grote groep die de libertarische samenlevingsvorm zal verwerpen. Het is nou eenmaal een alles of niets ideologie. Het is een uiterste, net als het communisme dat was. Een utopie zelfs. En wanneer het libertarisme wordt omarmd dan is de kans groot dat de dezelfde problemen de kop opsteken die het communisme parten speelde. De ingezeten die zich niet conformeren moeten op de een of andere manier verdwijnen. Dat hebben we ook gezien in Chili, waar een neoliberale samenlevingsvorm met vrij veel geweld erdoorheen werd gejast.
Er valt vrij weinig te conformeren aan een doe wat je wil doen, zolang je er een ander geen schade mee berokkent maatschappij lijkt me.
Never ignorant getting goals accomplished.
pi_110814284
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 14:19 schreef Piye het volgende:

[..]

Er valt vrij weinig te conformeren aan een doe wat je wil doen, zolang je er een ander geen schade mee berokkent maatschappij lijkt me.
Zo luidt de theorie inderdaad. Maar wat te doen met de mensen die niet meegaan in het vrijheidsideaal? Die zich niet kunnen redden in de libertarische samenleving die een haast darwinistisch karakter heeft? Die groep doet alles om uit hun uitzichtloze positie te komen. Wat te doen met deze mensen?
SPOON! - The Tick
  Moderator donderdag 26 april 2012 @ 14:24:17 #33
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110814341
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 14:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo luidt de theorie inderdaad. Maar wat te doen met de mensen die niet meegaan in het vrijheidsideaal? Die zich niet kunnen redden in de libertarische samenleving die een haast darwinistisch karakter heeft? Die groep doet alles om uit hun uitzichtloze positie te komen. Wat te doen met deze mensen?
Die worden journalist.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110814375
quote:
6s.gif Op donderdag 26 april 2012 14:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Die worden journalist.
Of mod.
SPOON! - The Tick
pi_110814511
quote:
De ingezeten die zich niet conformeren moeten op de een of andere manier verdwijnen. Dat hebben we ook gezien in Chili, waar een neoliberale samenlevingsvorm met vrij veel geweld erdoorheen werd gejast.
Libertariërs zijn géén voorstander van het initiëren van geweld en dus zal dit dan ook een onmogelijk scenario zijn vanuit de libertarische filosofie.

quote:
Maar wat te doen met de mensen die niet meegaan in het vrijheidsideaal? Die zich niet kunnen redden in de libertarische samenleving die een haast darwinistisch karakter heeft? Die groep doet alles om uit hun uitzichtloze positie te komen. Wat te doen met deze mensen?
Het is niet dat libertariërs níet sociaal kunnen zijn, zij zijn echter van mening dat sociaal-zijn een vrijwillige keuze en dus niet geforceerd vanuit een centrale organisatie c.q. de overheid. Dat betekent dus dat mensen zich kunnen verenigen en samen een vereniging [of dergelijks] kunnen opzetten die de minder bedeelden in de samenleving helpen - zoals nu de overheid doet, echter doet de overheid dat d.m.v. gelegaliseerde roof en initieert zij desnoods geweld om dat te verwezenlijken.

Enfin. Ik vind het zeer goed dat de Libertarische Partij mee gaat doen. Het is natuurlijk niet realistisch om te denken dat er plots binnen enkele jaren een libertarische samenleving zal ontstaan, maar in ieder geval kan zij ervoor zorgen om daar zo dicht mogelijk bij in de buurt te komen. Ook kan het er mogelijk voor zorgen dat een partij als de VVD zich weer liberaal gaat gedragen, omdat anders de klassiek-liberale hoek mogelijk gaat stemmen op de Libertarische Partij...
  Moderator donderdag 26 april 2012 @ 14:41:35 #36
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_110814998
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 14:29 schreef Dolichologofobie het volgende:
Libertariërs zijn géén voorstander van het initiëren van geweld en dus zal dit dan ook een onmogelijk scenario zijn vanuit de libertarische filosofie.
Tot het moment dat de een iets wel ziet als initiatie van 'geweld' en de ander niet (bv schade door luchtvervuiling). je krijgt situaties met onenigheid waarbij regels afgesproken gaan worden en je in feite alweer je staat krijgt :P
Ik kan tellen
  donderdag 26 april 2012 @ 14:46:58 #37
351780 Piye
King of Kush
pi_110815229
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 14:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo luidt de theorie inderdaad. Maar wat te doen met de mensen die niet meegaan in het vrijheidsideaal? Die zich niet kunnen redden in de libertarische samenleving die een haast darwinistisch karakter heeft? Die groep doet alles om uit hun uitzichtloze positie te komen. Wat te doen met deze mensen?
Volgens het libertarisme zullen ze die mensen eerder laten verrekken (of met een particulier initiatief helpen) dan ze kwaad doen. Zou ook weinig reden toe zijn lijkt me, want zoveel last heb je niet van iemand die zich niet weet te redden in een libertaire maatschappij.
Never ignorant getting goals accomplished.
  donderdag 26 april 2012 @ 14:50:56 #38
149454 GSbrder
Rara sunt cara
pi_110815400
Libertarische Partij.
Contradictio in terminis.
Op maandag 24 september 2012 00:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
GS lijkt me dunner, minder dom, knapper en arroganter :P
  donderdag 26 april 2012 @ 14:53:04 #39
149454 GSbrder
Rara sunt cara
pi_110815480
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 14:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo luidt de theorie inderdaad. Maar wat te doen met de mensen die niet meegaan in het vrijheidsideaal? Die zich niet kunnen redden in de libertarische samenleving die een haast darwinistisch karakter heeft? Die groep doet alles om uit hun uitzichtloze positie te komen. Wat te doen met deze mensen?
Boycotten *).
Op maandag 24 september 2012 00:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
GS lijkt me dunner, minder dom, knapper en arroganter :P
pi_110815734
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 14:50 schreef GSbrder het volgende:
Libertarische Partij.
Contradictio in terminis.
Welnee. Ze zijn minarchistisch wat prima onder de noemer libertarisme kan.
Carpe Libertatem
  donderdag 26 april 2012 @ 15:02:18 #41
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_110815844
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 14:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zo luidt de theorie inderdaad. Maar wat te doen met de mensen die niet meegaan in het vrijheidsideaal? Die zich niet kunnen redden in de libertarische samenleving die een haast darwinistisch karakter heeft? Die groep doet alles om uit hun uitzichtloze positie te komen. Wat te doen met deze mensen?
Mensen mogen zich natuurlijk wel organiseren en elkaar ondersteunen, alleen kun je mensen niet dwingen hieraan mee te doen. Als een groepje mensen samen een soort communistisch verbond willen sluiten, waarbij ze alles met elkaar delen en zelfs samen een stukje land bezitten waarop ze hun communistische ideeën kunnen verwezenlijken (eigen bedrijven, woningen, productiemiddelen, sociale voorzieningen, etc.), dan zou dat prima kunnen binnen een libertarische maatschappij. Alleen kun je niet andere mensen dwingen om zich daar bij aan te sluiten.

De praktijk hoeft dus niet meteen te betekenen dat mensen die niet mee kunnen komen af moeten haken of dat er helemaal geen sociale voorzieningen meer zullen zijn.

In de praktijk gaat dit nooit werken, ik denk ook dat we altijd een overheid zullen moeten hebben en dat belastingen (tot bepaalde hoogte) een noodzakelijk kwaad zijn, maar we mogen van mij best naar een overheid die minder bezig is met de maatschappij te sturen en de mensen van de wieg tot het graf te verzorgen.
"Het opkomende socialisme is een veel groter gevaar dan de opkomende islam!"
pi_110844121
The difference between libertarianism and socialism is that libertarians will tolerate the existence of a socialist community, but socialists can't tolerate a libertarian community. – David D. Boaz (1997)
pi_110852056
ze hadden Hero Brinkman aan moeten trekken.

dit meen ik serieus.
pi_110852097
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 23:24 schreef Dolichologofobie het volgende:
The difference between libertarianism and socialism is that libertarians will tolerate the existence of a socialist community, but socialists can't tolerate a libertarian community. – David D. Boaz (1997)
waarom willen libertariërs "socialistische" gemeenschappen dan nu afbreken?
  vrijdag 27 april 2012 @ 10:01:10 #45
287467 Dandez92
Pertinente megalomanie
pi_110852373
quote:
waarom willen libertariërs "socialistische" gemeenschappen dan nu afbreken?
Ze willen de socialistische staat, waarin mensen die er geen deel uit van willen maken ook gedwongen inzitten, afbreken. Het het bestaan van socialistische gemeenschappen, waarin mensen vrijwillig zich kunnen aansluiten, is geen probleem.

En nee, andersom werkt dat niet hetzelfde.
Association of Young Internationals - een netwerkplatform voor high potentials met internationale ambities!
pi_110852557
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:01 schreef Dandez92 het volgende:

[..]

Ze willen de socialistische staat, waarin mensen die er geen deel uit van willen maken ook gedwongen inzitten, afbreken. Het het bestaan van socialistische gemeenschappen, waarin mensen vrijwillig zich kunnen aansluiten, is geen probleem.

En nee, andersom werkt dat niet hetzelfde.
ik sluit mij vrijwillig aan bij de "socialistische" gemeenschap Nederland. Ik ben niet gedwongen. Maar blijkbaar denken libertariërs daar anders over en ben ik eigenlijk niet vrij en hou ik mezelf voor de gek. Of zo.
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 10:09:08 #47
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_110852616
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:01 schreef Dandez92 het volgende:

[..]

Ze willen de socialistische staat, waarin mensen die er geen deel uit van willen maken ook gedwongen inzitten, afbreken. Het het bestaan van socialistische gemeenschappen, waarin mensen vrijwillig zich kunnen aansluiten, is geen probleem.

En nee, andersom werkt dat niet hetzelfde.
Met die gedwongen afbraak van de staat maak je het praktisch onmogelijk.

Het is gewoon een intolerante beweging. Net zo eng als de fanatieke communisten.
Ik kan tellen
  Moderator vrijdag 27 april 2012 @ 10:10:00 #48
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_110852641
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:07 schreef Klauz het volgende:

[..]

ik sluit mij vrijwillig aan bij de "socialistische" gemeenschap Nederland. Ik ben niet gedwongen. Maar blijkbaar denken libertariërs daar anders over en ben ik eigenlijk niet vrij en hou ik mezelf voor de gek. Of zo.
Je bent enkel vrij als je met dodelijk geweld je huis mag verdedigen tegen enge mensen zoals postbodes die een pakketje komen bezorgen ^O^
Ik kan tellen
pi_110852696
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:07 schreef Klauz het volgende:

[..]

ik sluit mij vrijwillig aan bij de "socialistische" gemeenschap Nederland. Ik ben niet gedwongen. Maar blijkbaar denken libertariërs daar anders over en ben ik eigenlijk niet vrij en hou ik mezelf voor de gek. Of zo.
Nee, maar op het moment dat slechts een iemand zegt er geen deel van uit te willen maken, klopt het niet meer.
For you, the day I graced your village was the most important day of your life
pi_110852897
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 10:11 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee, maar op het moment dat slechts een iemand zegt er geen deel van uit te willen maken, klopt het niet meer.
Alsof je in totale vrijheid leeft als je woont op het terrein van een grootgrondbezitter in een libertarische samenleving. Op een duur komt het op hetzelfde neer: Accepteer je land of emigreer.

Dat is nu natuurlijk ook zo. Gelukkig hebben we nu een derde optie: Meng je in de democratie. Stem op een partij waar je het mee eens bent. Word zelf politicus. Start een petitie.

Daar hebben we dan ook honderden jaren overgedaan om dat voor elkaar te krijgen.
De Libertarische Partij wil meedoen aan de komende verkiezingen
» index

» verkiezingen 2012

nieuwe topics registreren inloggen menudown custom menu actieve topics ibood.comProefabo? SMS!
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')