SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Bij de D1x staat Kirsten Wielaard ingeschreven: zou je nog verder kunnen zakken als je uitgeselecteerd bent voor de OS?quote:Op donderdag 12 april 2012 03:00 schreef Virmes het volgende:
Nou komt het weer boven inderdaad. Flauwerikken die de oude vier starten en vervolgens claimen comporoeier te zijn kun je natuurlijk niet geloven.
Maar het is simpel op te lossen:
Iedereen die ingeschreven staat voor een skiffveld, maar niet in de skiffbokaal start wordt medegedeeld dat hij nu in het SA1x veld staat ingeschreven, tenzij hij daar bezwaar tegen heeft en publiekelijk wil verklaren dat hij een competitieroeier is, dan mag hij H1x starten.
Daarnaast regelt de commissie voor deze SA velden geen blik, maar een mooie slagroomtaart, dan hoeven er ook geen blikken in de bosbaan gegooid te worden.
Het is gewoon een kwestie van oefenen voor de Hollandia.. op de bosbaan trainen gaat niet dus dan maar meedoen.
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
Aan de ene kant lijkt het mij dan juist leuk om mee te doen, met zoveel tegenstand.
Aan de andere kant, je moet wel je heat winnen wil je finale varen. Dus voor hetzelfde geldt lig je er in de ochtend al uit en kan jij je spullen pakken.
Vind ik pers. wel zonde bij een compowedstrijd.
Aan de andere kant, je moet wel je heat winnen wil je finale varen. Dus voor hetzelfde geldt lig je er in de ochtend al uit en kan jij je spullen pakken.
Vind ik pers. wel zonde bij een compowedstrijd.
Geboren als schaap, uitgegroeid tot leider.
Je hebt hier een punt: als (puur hypothetisch natuurlijk) Henk Grol de allerbeste training voor een belangrijke wedstrijd wil dan doet hij ook even een groene-band toernooi tussendoor. Daar leert hij ontzettend veel van (want tegenstanders ver onder zijn niveau en gewicht, kan hij mooi zijn worpen oefenen) en het is ook nog eens leuk voor die beginners dat ze tegen Henk Grol mogen. Vooral als ze hard getraind hebben om dat toernooi te winnen.quote:
Het is gewoon een kwestie van oefenen voor de Hollandia.. op de bosbaan trainen gaat niet dus dan maar meedoen.
Het is gewoon (legale) compeitievervalsing, de lol is er op die manier snel af en die toppers zouden gewoon beter moeten weten.
En op NLroei. Niks nieuws onder de zon dusquote:
Was er op deze plek vorig jaar niet dezelfde discussie?
Zum nächsten Mal, bitte nicht die Kinder!
Compo was toch alleen open voor mensen die nooit wedstrijdroeier zijn geweest?quote:
Grapjurk - wat is dan het verschil tussen compo en club?
Hoe dan ook, morgen hard die baan over
Verstand is onvoldoende aanwezig op deze wereld, iedereen denkt er genoeg van te hebben.
Vandaag vloog Apesop uit de bocht:
Ze hebben een ervaren roeister met wedstrijdervaring mee laten doen aan de Skøll cup in een NOOC veld. (nog even onduidelijk of het een invalster bedroeg die actief wedstrijdroeit of dat ze dat in het verleden heeft gedaan). Euros kreeg in 2e instantie toch het blik na arbitrage.
Ze hebben een ervaren roeister met wedstrijdervaring mee laten doen aan de Skøll cup in een NOOC veld. (nog even onduidelijk of het een invalster bedroeg die actief wedstrijdroeit of dat ze dat in het verleden heeft gedaan). Euros kreeg in 2e instantie toch het blik na arbitrage.
Oh, was dat het...
Ik vond het al apart dat bij de eerste uitslag die ik zag er nog geen eurosblikken waren, en even later wel. Jammer voor (en van) asopos en een beetje jammer voor mensen die zo moeten winnen.
Ik vond het al apart dat bij de eerste uitslag die ik zag er nog geen eurosblikken waren, en even later wel. Jammer voor (en van) asopos en een beetje jammer voor mensen die zo moeten winnen.
Barlid - "want van roeien word je moe"
Jaquote:Op zaterdag 14 april 2012 19:37 schreef BEFEM het volgende:
Is dat nou leuk om steeds te winnen Bellah?
Hard roeien is gewoon cool.
Ik hoor dat het in principe regelementair correct is om haar te laten starten, mits dat wordt aangegeven aan de wedstrijdleiding. Dit is te laat gebeurd, vandaar de uitsluiting van deelname.quote:
Vandaag vloog Apesop uit de bocht:
Ze hebben een ervaren roeister met wedstrijdervaring mee laten doen aan de Skøll cup in een NOOC veld. (nog even onduidelijk of het een invalster bedroeg die actief wedstrijdroeit of dat ze dat in het verleden heeft gedaan). Euros kreeg in 2e instantie toch het blik na arbitrage.
Verder heeft elke vereniging wel eens op een blauwe maandag een (te) ervaren roeier laten starten in uitzonderlijke gevallen. Elke vereniging maakt mee dat iemand uitvalt, en om dan een ploeg niet te laten starten is ook zonde (Zo heb ik ook wel eens een 4dejaars oud-wedstro mee zien roeien in een Talenten8). Meestal valt dat niet op en kraait er geen haan naar.
Dus ga niet moralistisch met het vingertje wijzen als er dan eens eentje verklikt wordt. Het gaat tenslotte maar om compo-roeien.
[ Bericht 6% gewijzigd door Grapjurk op 16-04-2012 11:43:24 ]
Verstand is onvoldoende aanwezig op deze wereld, iedereen denkt er genoeg van te hebben.
"Maar om compo-roeien"... Wat flauwig zeg. Ik heb 3 jaar wedstrijden in het competitieveld gestart en daar trainden we ook gewoon hard voor. En het is dan toch niet leuk als je bijvoorbeeld in C4+ veld start, hard getraind hebt en dan net 2e wordt omdat iemand anders een wedstrijdroeier in de boot heeft gezet.quote:
[..]
Dus ga niet moralistisch met het vingertje wijzen als er dan eens eentje verklikt wordt. Het gaat tenslotte maar om compo-roeien.
Chick on a mission
En na elke taart bier tanken natuurlijk.quote:
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Ik heb jaren compo gevaren en gecoacht. Ook ik heb die ervaring met een onervaren ploeg die 3de wordt om zilveren blikken achter 2 derdejaars ploegen. Ik klaag daar niet over, omdat de regels ervaren roeiers niet verbood. Was het balen of oneerlijk? Zeker, omdat we wonnen wel van alle onervaren ploegen. Gaf het nu minder voldoening? Nee, want blik heet niet voor niets blik (en geen medaille). Je doet het niet voor de externe erkenning of status, het gaat om interne voldoening. Wetend dat je een oneerlijke strijd verliest, kan je nog steeds voldoening geven over je eigen prestatie.quote:
[..]
"Maar om compo-roeien"... Wat flauwig zeg. Ik heb 3 jaar wedstrijden in het competitieveld gestart en daar trainden we ook gewoon hard voor. En het is dan toch niet leuk als je bijvoorbeeld in C4+ veld start, hard getraind hebt en dan net 2e wordt omdat iemand anders een wedstrijdroeier in de boot heeft gezet.
Je verwart dus in je eigen redenatie niet-leuk met niet-reglementair. Het is onmogelijk het voor iedereen leuk te maken, laat staan daar regels of verantwoordelijk gezag voor te bepalen. Je kunt alleen proberen het zo eerlijk mogelijk te maken door middels van restricties. In dit geval de onpartijdige wedstrijdleiding. Niemand daarbinnen is verantwoordelijk dat je het leuk hebt op een wedstrijd, alleen dat het eerlijk is op een wedstrijd. Vandaar dat er restricties in de vorm van regels worden toegepast.
Als iemand binnen de regels een (oneerlijk) voordeel krijgt is het wellicht onethisch, maar niet perse on-reglementair. Dat is dan niet de schuld van degene met het voordeel. Dan moet je boos worden op de regels (en degene die ze maakt of in stand houdt) dat de regels niet met de geldende ethische normen en waarden corresponderen. En boos worden op jezelf, dat je een spel speelt met regels waar je het niet mee eens bent.
Of in populaire forumtaal: Hate the (rules of the) game, not the playah!
(Sorry, ben tentamen Ethiek aan het leren. Virmes: klopt het een beetje? Jij doet deze toch ook?)
Verstand is onvoldoende aanwezig op deze wereld, iedereen denkt er genoeg van te hebben.
Ehm... ik heb het erover dat er soms wel onregelementaire dingen gebeuren op wedstrijden. Want in sommige velden is het niet toegestaan om ervaren roeiers mee te laten roeien. Maar het gebeurt, waarschijnlijk omdat de pakkans vfrij klein is.
(Ik ben nog nooit op identiteit gecontroleerd voordat we gingen oproeien
)
En over voldoening gesproken, daar weet ik alles van. Toen we in de D4+ERV wedstrijden roeiden, hadden we 2 ploegen die we gewoon niet voorbij konden varen. Wat onze coach met ons afsprak was dat ze ons een streeftijd gaf, gingen we daaronder dan aten we de training erna taart.
En we hebben veel taart gegeten dat jaar en zijn uiteindelijk 3e geworden na die 2 snelle ploegen. Erg leuk jaar was dat
(Ik ben nog nooit op identiteit gecontroleerd voordat we gingen oproeien
)En over voldoening gesproken, daar weet ik alles van. Toen we in de D4+ERV wedstrijden roeiden, hadden we 2 ploegen die we gewoon niet voorbij konden varen. Wat onze coach met ons afsprak was dat ze ons een streeftijd gaf, gingen we daaronder dan aten we de training erna taart.
En we hebben veel taart gegeten dat jaar en zijn uiteindelijk 3e geworden na die 2 snelle ploegen. Erg leuk jaar was dat
Chick on a mission
Als je waarschijnlijk toch ergens in de middenmoot eindigt, en je neemt een ervaren invaller om toch te kunnen starten, hardstikke prima. Maar als je mee gaat doen voor de top van het veld, dan is het wel wat lafjes, Doe dan mee buiten mededinging, je vaart toch de wedstrijd, je kan kijken of je gewonnen zou hebben, maar verpest niet de competitie. (als buiten mededinging niet mogelijk wordt gemaakt in die velden door de wedstrijdleiding, dan is er nog wat voor te zeggen dat gewoon gestart wordt, maar dat de vereniging naderhand uit eigen beweging aangeeft niet in aanmerking te komen voor het blik)
En het hoeft niet per se voor iedereen leuk te zijn, maar men gaat net zo goed heisa maken als SA roeiers in beginnelingen velden gaan starten, waarom zou het dan opeens wel moeten mogen op compo-wedstrijden, beginnelingen-velden hebben ook niet de prestige van SA-velden.
En het hoeft niet per se voor iedereen leuk te zijn, maar men gaat net zo goed heisa maken als SA roeiers in beginnelingen velden gaan starten, waarom zou het dan opeens wel moeten mogen op compo-wedstrijden, beginnelingen-velden hebben ook niet de prestige van SA-velden.
Zo te lezen heb je de deugdethiek er ondertussen wel inzitten, maar ik hoop voor je dat plichtethiek geen onderdeel van het tentamen is.quote:
[..]
Ik heb jaren compo gevaren en gecoacht. Ook ik heb die ervaring met een onervaren ploeg die 3de wordt om zilveren blikken achter 2 derdejaars ploegen. Ik klaag daar niet over, omdat de regels ervaren roeiers niet verbood. Was het balen of oneerlijk? Zeker, omdat we wonnen wel van alle onervaren ploegen. Gaf het nu minder voldoening? Nee, want blik heet niet voor niets blik (en geen medaille). Je doet het niet voor de externe erkenning of status, het gaat om interne voldoening. Wetend dat je een oneerlijke strijd verliest, kan je nog steeds voldoening geven over je eigen prestatie.
Je verwart dus in je eigen redenatie niet-leuk met niet-reglementair. Het is onmogelijk het voor iedereen leuk te maken, laat staan daar regels of verantwoordelijk gezag voor te bepalen. Je kunt alleen proberen het zo eerlijk mogelijk te maken door middels van restricties. In dit geval de onpartijdige wedstrijdleiding. Niemand daarbinnen is verantwoordelijk dat je het leuk hebt op een wedstrijd, alleen dat het eerlijk is op een wedstrijd. Vandaar dat er restricties in de vorm van regels worden toegepast.
Als iemand binnen de regels een (oneerlijk) voordeel krijgt is het wellicht onethisch, maar niet perse on-reglementair. Dat is dan niet de schuld van degene met het voordeel. Dan moet je boos worden op de regels (en degene die ze maakt of in stand houdt) dat de regels niet met de geldende ethische normen en waarden corresponderen. En boos worden op jezelf, dat je een spel speelt met regels waar je het niet mee eens bent.
Of in populaire forumtaal: Hate the (rules of the) game, not the playah!
(Sorry, ben tentamen Ethiek aan het leren. Virmes: klopt het een beetje? Jij doet deze toch ook?)
Ik blijf wat dat betreft dan ook bij mijn standpunt mbt roeiers die ver onder hun niveau starten: ze zouden beter moeten weten. Iemand die er voor kiest te wedstrijdroeien hoort niet in een compoveld te starten (behalve als je gestopt bent, maar als het goed is doet een sjaars dat niet vrijwillig) en al helemaal niet in de NOOC dames-2. Dat het nu allemaal regeltechnisch geneuzel is geworden lijkt me voor beide ploegen niet de manier waarop ze willen blikken.
De vergelijking met SA in B is scheef, daarin staat duidelijk dat een SA gewoon ondubbelzinnig niet mag starten in B-veld. Maar club-, nooc- en/of compo-reglementen sluiten niet uit dat een wedstro mag starten, mits hij dispensatie krijgt. Opmerkingen over buiten mededinging starten is misplaatst, want als je binnen de regels beweegt zit je binnen de voorwaarde voor mededinging.
De situatie is beter vergelijkbaar met een lichte pik die 72,5 weegt op de NKIR en klaagt over een andere lichte pik die op wintergewicht inweegt. Wintergewicht staat in de regels, dus mag het. Ook al is het geen écht lichtgewicht en maakt het wellicht de strijd oneerlijk tussen de twee personen.
De situatie is beter vergelijkbaar met een lichte pik die 72,5 weegt op de NKIR en klaagt over een andere lichte pik die op wintergewicht inweegt. Wintergewicht staat in de regels, dus mag het. Ook al is het geen écht lichtgewicht en maakt het wellicht de strijd oneerlijk tussen de twee personen.
Verstand is onvoldoende aanwezig op deze wereld, iedereen denkt er genoeg van te hebben.
Het blik is ingetrokken, dus blijkbaar zat het reglementair toch niet goed.quote:
...
Opmerkingen over buiten mededinging starten is misplaatst, want als je binnen de regels beweegt zit je binnen de voorwaarde voor mededinging.
Dan is het gewoon dom van die lichte lichte-pik, want dan had hij ook met 2,5kg aan extra spier kunnen starten, of met meer energiereserves.quote:De situatie is beter vergelijkbaar met een lichte pik die 72,5 weegt op de NKIR en klaagt over een andere lichte pik die op wintergewicht inweegt. Wintergewicht staat in de regels, dus mag het. Ook al is het geen écht lichtgewicht en maakt het wellicht de strijd oneerlijk tussen de twee personen.
Ik ga mezelf niet quoten:
Blik is ingetrokken, omdat dispensatie te laat was aangevraagd. Niet omdat regels per definitie wedstro's verbieden. Alleen wedstro's met klasserend blik wordt verboden om dispensatie te krijgen.
Blik is ingetrokken, omdat dispensatie te laat was aangevraagd. Niet omdat regels per definitie wedstro's verbieden. Alleen wedstro's met klasserend blik wordt verboden om dispensatie te krijgen.
Verstand is onvoldoende aanwezig op deze wereld, iedereen denkt er genoeg van te hebben.
Dat Goutier meedoet in het skiffveld vind ik persoonlijk alleen maar gaaf. Ook al weet ik dat ik die op de 2k niet bij kan houden. Maar is gewoon vet om naast te liggen.
Als hij de NCN zou starten, zou ik me direct inschrijven om hem op zijn nummer te zetten. Helaas is dan ook de Hollandia.
Een wedstro hoort niet in een C4 thuis overigens. In een gladde boot wel, dus daar hoeven ze niet over te zeuren imo. Mocht de betreffende boot 4+onerv. zijn, dan kan je ze wel uitsluiten voor het klassement, niet voor de wedstrijd ansich.
Als hij de NCN zou starten, zou ik me direct inschrijven om hem op zijn nummer te zetten. Helaas is dan ook de Hollandia.
Een wedstro hoort niet in een C4 thuis overigens. In een gladde boot wel, dus daar hoeven ze niet over te zeuren imo. Mocht de betreffende boot 4+onerv. zijn, dan kan je ze wel uitsluiten voor het klassement, niet voor de wedstrijd ansich.
Geboren als schaap, uitgegroeid tot leider.
