http://www.psy.nl/meer-ni(...)72d94faac0c56287381aquote:n Frankrijk is een rel ontstaan over een kritische documentaire die toont hoe de kinderpsychiatrie autistische kinderen behandelt. Daarin is te zien dat Franse behandelaars nog steeds de moeders de schuld geven van autisme en dat veel kinderen worden opgesloten in psychiatrische ziekenhuizen. De documentaire mag niet meer worden vertoond..
Ijskastmoeder
De eind vorig jaar uitgebrachte documentaire Le Mur van Sophie Robert laat zien dat de Franse kinderpsychiatrie wordt gedomineerd door psychoanalytici. Autisme is volgens hen een psychose, ontstaan door een verstoorde relatie met de moeder. In werkelijkheid is autisme een ontwikkelingsstoornis die voor ongeveer negentig procent erfelijk is bepaald. De opvatting dat de aandoening de schuld is van de moeder - de zogeheten ‘ijskastmoedertheorie’, afkomstig van de Oostenrijk-Amerikaanse psychiater Leo Kanner - is wetenschappelijk onjuist.
Aangeklaagd
Sinds eind januari dit jaar mag de documentaire op last van een Franse rechter niet meer worden vertoond. Drie van de in totaal tien psychoanalytici die in de film aan het woord komen, hadden Robert aangeklaagd omdat zij hun woorden uit hun oorspronkelijke context zou hebben gehaald. De rechter stelde hen in het gelijk en de film mag pas weer vertoond worden als hun passages eruit zijn knipt. Robert is tegen het vonnis in beroep gegaan. De film was tot voor kort overigens nog wel te zien op verschillende websites, waaronder You Tube.
Krokodil
In Le Mur gebruikt een Franse psychoanalytica een plastic krokodil om uit te leggen hoe een kind autistisch wordt. De opengesperde bek van het beest symboliseert een moeder die haar kind probeert te ‘verorberen’. Haar relatie met het kind is zo symbiotisch, dat het kind geen enkele behoefte voelt om te communiceren met de buitenwereld. Ook andere behandelaars, onder wie vooraanstaande Franse kinderpsychiaters, verklaren in de documentaire dat autisme kan ontstaan door een verstoorde relatie met de moeder die zij omschrijven als te kil of juist te liefdevol.
Zeepbel
In Frankrijk verzetten ouders van autistische kinderen zich al jaren tegen de dominantie van de psychoanalytische benadering in de kinderpsychiatrie, waardoor moderne behandelingen vrijwel onbereikbaar zijn. Het stimuleren van vaardigheden, bijvoorbeeld door middel van cognitieve gedragstherapie of een cursus sociale vaardigheden, wordt in de Franse geestelijke gezondheidszorg veelal als onwenselijk beschouwd. Het autistische kind moet namelijk worden geaccepteerd zoals het is. Gevraagd naar wat de psychoanalytische aanpak het autistische kind concreet oplevert, antwoordt een behandelaar in de film na een lange stilte: ‘Het plezier dat iemand interesse toont voor zijn zeepbel.’
Koude lakens
Veel autistische kinderen worden in Frankrijk opgesloten in psychiatrische ziekenhuizen en krijgen nauwelijks onderwijs. Ouders worden zoveel mogelijk op afstand gehouden. Kinderen die onhandelbaar zijn of extreem onrustig, gaan de isoleercel in. Of ze krijgen een zogeheten ‘pakking’, wat betekent dat ze gewikkeld worden in natte koude lakens.
Actiecomités
De documentaire van Robert heeft veel losgemaakt in Frankrijk, waar 2012 toevallig is uitgeroepen tot Jaar van Autisme. Voor het eerst wordt het psychoanalytische gedachtegoed in de kinderpsychiatrie openlijk ter discussie gesteld in de media. Talloze actiecomités zijn opgericht, waarin zich behalve ouders ook onderwijzers, wetenschappers, psychiaters en psychologen hebben verenigd. Zij eisen dat autistische kinderen voortaan goede scholing krijgen en moderne therapieën.
Advies
Begin deze maand werden zij op hun wenken bediend. Toen verscheen namelijk het jarenlang voorbereide advies van de Haute Autorité de Santé (HAS), een invloedrijk onafhankelijk adviesorgaan voor de medische wereld, waarin cognitieve gedragstherapie en educatieve stimuleringsprogramma’s voor autistische kinderen sterk worden aanbevolen. Adviesorgaan HAS veroordeelt de pakkingmethode en roept psychoanalytici op de effectiviteit van hun methode te onderzoeken. (JW)
Ga slapen.quote:Op dinsdag 3 april 2012 00:55 schreef KeimpeHart het volgende:
Of ze trauma's van krijgen.. ze zijn sowieso minder gevoelig, dat is een feit.
Ik zou daar eigenlijk niet zo 1,2,3 tegenop gewassen zijn. Ken ook een aantal pubers die zwaar autistisch zijn en dat is echt niet mals voor die ouders. De wanhoop en verdriet heb ik de afgelopen jaren wel gezien. Met gezinshulp en met het ouder worden van bijv. die jongens gaat het ook zoveel beter. Maar adopteren nee, ik zou het absoluut niet beter hebben gedaan. Integendeel wrs.quote:Op dinsdag 3 april 2012 00:57 schreef Sneezeechu het volgende:
Ken het van dichtbij, Pure triestheid.. Mocht ik maar adopteren
Hoef je mij niet te vertellen ik ben kloon van...quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:27 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik zou daar eigenlijk niet zo 1,2,3 tegenop gewassen zijn. Ken ook een aantal pubers die zwaar autistisch zijn en dat is echt niet mals voor die ouders. De wanhoop en verdriet heb ik de afgelopen jaren wel gezien. Met gezinshulp en met het ouder worden van bijv. die jongens gaat het ook zoveel beter. Maar adopteren nee, ik zou het absoluut niet beter hebben gedaan. Integendeel wrs.
Maar het bericht in de OP is schokkend en YT staat vol met protesten ook.
Heb ook wel docu's gezien over hoe ze met gehandicapten (zichtbaar gehandicapt dus) omgaan in bijv. oostbloklanden. Echt schrijnend.
Autisme is niet direct zichtbaar. Overigens is het niet Frankrijk te verwijten natuurlijk. Het komt er voor en veelal toch uit armoedige delen denk ik. Die protesten zijn er ook niet voor niets zo groot.
Maar dat Le Mur gewoon compleet weg is vind ik wel heel vreemd.
Ik weet dat het laat is he. Maar zo snap ik het niet.quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:31 schreef Sneezeechu het volgende:
[..]
Hoef je mij niet te vertellen ik ben kloon van...
Als ik autistische kinderen had dan zou ik ze preventief laten ruimen.quote:Fransen geschokt over behandeling autistische kinderen
Hoezo? Dat heeft jouw moeder toch ook niet gedaan?quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:35 schreef vosss het volgende:
[..]
Als ik autistische kinderen had dan zou ik ze preventief laten ruimen.
We hebben lang genoeg in PM gesproken dacht ik zo.quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:31 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik weet dat het laat is he. Maar zo snap ik het niet.
tyf op.quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:35 schreef vosss het volgende:
[..]
Als ik autistische kinderen had dan zou ik ze preventief laten ruimen.
Ik ben blij dat het jachtseizoen op vossen weer gewoon door mag gaanquote:Op dinsdag 3 april 2012 01:35 schreef vosss het volgende:
[..]
Als ik autistische kinderen had dan zou ik ze preventief laten ruimen.
Ik verander nooit van usernaam. Neem me niet kwalijk.quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:36 schreef Sneezeechu het volgende:
[..]
We hebben lang genoeg in PM gesproken dacht ik zo.
Ik dus wel.quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:38 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik verander nooit van usernaam. Neem me niet kwalijk.
Hoezo is het Frankrijk niet te verwijten?quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:27 schreef Staal het volgende:
[..]
Autisme is niet direct zichtbaar. Overigens is het niet Frankrijk te verwijten natuurlijk. Het komt er voor en veelal toch uit armoedige delen denk ik. Die protesten zijn er ook niet voor niets zo groot.
Maar dat Le Mur gewoon compleet weg is vind ik wel heel vreemd.
wie was stali?quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:38 schreef Staal het volgende:
[..]
Ik verander nooit van usernaam. Neem me niet kwalijk.
Dat vind ik helemaal best en je zal er wel je reden voor hebben maar dan moet je er niet vanuit gaan dat ik als tante Staal maar 1 neus heb voor 1 user. Er zijn genoeg FOK!kers die een moeilijke periode meemaken en het lastig hebben. Die namen onthou ik stuk voor stuk.quote:
Geertje Wilders?quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:40 schreef yvonne het volgende:
[..]
Hoezo is het Frankrijk niet te verwijten?
Franse behandelaars, Franse kinderpsychiatrie, een Franse rechter die de docu verbiedt.
Zeur niet. Daar staat mijn foto zelfs in. Iedereen weet dat. Newbies flikkeren me niet.quote:
Daar ben ik wel benieuwd naar en ook naar waar die docu gebleven is. Dat kan toch niet compleet weg zijn, lijkt me.quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:45 schreef yvonne het volgende:
Ontopic bitte.
Over hoeveel kinderen zou het gaan?
A: Zo doe ik niet.quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:46 schreef Staal het volgende:
[..]
Dat vind ik helemaal best en je zal er wel je reden voor hebben maar dan moet je er niet vanuit gaan dat ik als tante Staal maar 1 neus heb voor 1 user. Er zijn genoeg FOK!kers die een moeilijke periode meemaken en het lastig hebben. Die namen onthou ik stuk voor stuk.
Maar ik ga niet aan kloontje raden doen. Het spijt me, ik herken je niet als Sneezeechu.
Ik zeur niet, ik corrigeer je alleen maar .quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:49 schreef Staal het volgende:
[..]
Zeur niet. Daar staat mijn foto zelfs in. Iedereen weet dat. Newbies flikkeren me niet.
Ouders zijn zelf bij de behandeling van hun kind. Het staat ze vrij de behandeling te stoppen als de methodes ze niet bevallen, lijkt me. En anders verhuizen naar België waar mogelijk wel goede hulp te vinden is.quote:Wat is jouw mening zonder oneliner dit keer OT?
Ik kijk wel of ik hem morgen op youtube geknikkerd krijg..quote:Op dinsdag 3 april 2012 01:50 schreef Staal het volgende:
[..]
Daar ben ik wel benieuwd naar en ook naar waar die docu gebleven is. Dat kan toch niet compleet weg zijn, lijkt me.
Het getob op Nederlandse scholen heb ik wel gezien hoor. Vanaf de kleuterschool moet je echt vechten voor je kind want laat het niet teveel wiebelen ook he. Dan had het meteen wel ADHD. En er werden allemaal bureautjes in het leven geroepen en die gingen dan wat testjes doen en diezelfde bureautjes moesten natuurlijk wel geld verdienen. Het is doorgeslagen op die schooltjes en daar zijn de werkelijke rugzakkinderen die echt hulp nodig hebben nu dus echt de dupe van. Dit maar door mijn ogen he. Maar er is flink van gegeten, denk ik.quote:Op dinsdag 3 april 2012 02:01 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik zeur niet, ik corrigeer je alleen maar .
Je hebt gelijk. Dat is waar idd. Maar je begrijpt me wrs. wel.
[q]Ouders zijn zelf bij de behandeling van hun kind. Het staat ze vrij de behandeling te stoppen als de methodes ze niet bevallen, lijkt me. En anders verhuizen naar België waar mogelijk wel goede hulp te vinden is.
Ze heeft daar veilig in die gesloten inrichting gezeten maar ik vind het toch heel naar voor haar. Het lijkt me echt afschuwelijk om gevangen te zitten in je hele zijn ten opzichte van de mensen buiten. Toch een hele verbetering dat ze naar een soort woonwijk is gegaan. Dat is zorg.quote:Eigenlijk wel bizar, maar mijn tante is zwaar autistisch. Die zit haar hele leven al in een 'gesloten' inrichting. En sinds kort in een soort van woonwijk speciaal voor verstandelijk gehandicapten. Ik heb niet het idee dat ze daar slecht behandeld werd of dat er betere methodes waren voor haar problematiek. Maar deze docu zal wel gaan over lichtere gevallen die dan toch naar zo'n inrichting moeten.
Maar jij bent niet zwaar autistisch, dus dat zul je nooit begrijpen.quote:Op dinsdag 3 april 2012 02:28 schreef Staal het volgende:
Ze heeft daar veilig in die gesloten inrichting gezeten maar ik vind het toch heel naar voor haar. Het lijkt me echt afschuwelijk om gevangen te zitten in je hele zijn ten opzichte van de mensen buiten. Toch een hele verbetering dat ze naar een soort woonwijk is gegaan. Dat is zorg.
Jij dus ook niet. Of wel? Ik kan het me in ieder geval niet bij je voorstellen.quote:Op dinsdag 3 april 2012 02:37 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Maar jij bent niet zwaar autistisch, dus dat zul je nooit begrijpen.
Het enige dat ik intern ooit gezien heb is die inrichting in Monster (vreemde plaatsnaam maar ik ben serieus.) vanwege de IT daar. Maar dit klinkt als heel fijne zorg.quote:Bij die gesloten inrichting waren kleine huisjes waar je dan een soort van woongroep had, om die huisjes was een heel groot park waar iedereen vrij kan doen wat ie wil, zoals konijnen voeren, naar een kinderboerderij of fietsen. En dat park was dan weer afgesloten. Als we bij haar op bezoek gingen dan waren we ook heel blij met de activiteiten in dat park (zoals skelteren etc). Zo erg was het dus niet.
Het klinkt veilig. En dat is eigenlijk wel wat ieder mens graag wil voelen. Zeker als je zo om je heen tast.quote:Als ze nu wil gaan fietsen dan kan dat in een heel klein terreintje maar eigenlijk kan ze het huis nu niet meer uit zonder begeleiding. Ze is er overigens wel heel gelukkig mee, althans zo lijkt het .
Als het je lukt, ik wil die docu wel graag bekijken ook.quote:Op dinsdag 3 april 2012 02:11 schreef Sneezeechu het volgende:
[..]
Ik kijk wel of ik hem morgen op youtube geknikkerd krijg..
quote:In Le Mur gebruikt een Franse psychoanalytica een plastic krokodil om uit te leggen hoe een kind autistisch wordt. De opengesperde bek van het beest symboliseert een moeder die haar kind probeert te ‘verorberen’. Haar relatie met het kind is zo symbiotisch, dat het kind geen enkele behoefte voelt om te communiceren met de buitenwereld. Ook andere behandelaars, onder wie vooraanstaande Franse kinderpsychiaters, verklaren in de documentaire dat autisme kan ontstaan door een verstoorde relatie met de moeder die zij omschrijven als te kil of juist te liefdevol.
Kutvolk.quote:Veel autistische kinderen worden in Frankrijk opgesloten in psychiatrische ziekenhuizen en krijgen nauwelijks onderwijs. Ouders worden zoveel mogelijk op afstand gehouden. Kinderen die onhandelbaar zijn of extreem onrustig, gaan de isoleercel in. Of ze krijgen een zogeheten ‘pakking’, wat betekent dat ze gewikkeld worden in natte koude lakens.
Gaat even duren ben er mee bezigquote:Op dinsdag 3 april 2012 03:00 schreef Staal het volgende:
[..]
Als het je lukt, ik wil die docu wel graag bekijken ook.
Geen haast, tof dat je de moeite neemt.quote:
Haar niveau is zegmaar dat ze niet eens kan praten, behalve dan een paar woorden zoals papa mama etc . Ze heeft wel een geheugen als een olifant, plaatsen waar ze al 15 jaar niet geweest is herkent ze nog, bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 3 april 2012 03:00 schreef Staal het volgende:
[..]
Jij dus ook niet. Of wel? Ik kan het me in ieder geval niet bij je voorstellen.
Als je het wil weten, het was haarendael in haaren (NB) . De nieuwe wijknaam ben ik vergeten.quote:Het enige dat ik intern ooit gezien heb is die inrichting in Monster (vreemde plaatsnaam maar ik ben serieus.) vanwege de IT daar. Maar dit klinkt als heel fijne zorg.
klopt.quote:Het klinkt veilig. En dat is eigenlijk wel wat ieder mens graag wil voelen. Zeker als je zo om je heen tast.
Daarom is het zo klote als je de OP leest. Die kinderen die toch al zoveel moeite hebben om e.e.a te plaatsen, dan is regelmaat ten behoeve van die veiligheid heel belangrijk.
Ik ga gewoon even flink door de bocht, heel de psychiatrie in alle vormen is funest voor een opgroeiend kind.quote:Op dinsdag 3 april 2012 13:50 schreef Re het volgende:
Ik dacht echt dat dit al compleet was uitgerangeerd. Blijkbaar niet dus.
Aan de andere kant is het grappig dat Nederlandse psychiaters haldol gebruiken terwijl al tig keer is aangetoond dat het veel slechter is dan nieuwere medicatie
probleem is dus dat het gaat om hersenen die nog volop in de groei zijn, de kinderpsychiatrie is een beetje gespiegeld naar volwassenen psychiatrie waarbij de hersenen al volledig zijn ontwikkeld. Grootste probleem is educatie en het bijhouden van de huidige ontwikkelingen, en je gewoon houden aan de richtlijnen en niet als een gek gaat lopen experimenteren.quote:Op dinsdag 3 april 2012 15:01 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik ga gewoon even flink door de bocht, heel de psychiatrie in alle vormen is funest voor een opgroeiend kind.
Geen probleemquote:Op dinsdag 3 april 2012 15:48 schreef Moonah het volgende:
Dank voor het uploaden Sneezeechu. Ik ga vanavond kijken.
Ik vind dat je als vuistregel moet aanhouden: If it ain't broken, don't fix it. Daarnaast mag de focus wel wat meer op het kind zelf liggen ipv hem/haar een labeltje te proberen op te plakken en hem/haar medicijnen toe te dienen. Ik zal het nog eens aan m'n moeder vragen maar in mijn schooltijd (ben nu 31) waren er volgens mij helemaal geen kinderen met psychische stoornissen in m'n 8 jaar basisschooltijd. Waarom heerst er nu de illusie dat perfecte kinderen 'maakbaar' zijn met wat therapie en een pilletje hier en daar?quote:Op dinsdag 3 april 2012 15:01 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik ga gewoon even flink door de bocht, heel de psychiatrie in alle vormen is funest voor een opgroeiend kind.
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 3 april 2012 14:18 schreef hlmllp het volgende:
Het gaat gewoon er om hoe er met die kinderen wordt omgegaan. Ze zitten veel te veel op hun lip een beetje klinisch te doen. Laat die kinderen gewoon kinderen zijn en stop ze niet vol met drugs (medicatie) en stop met die geforceerde door de psychiatrie opgelegde benaderingswijzen. Die kinderen worden behandeld als aliens, dus gaan ze zich gedragen er naar.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |