[DEF] Defensie bezuinigingen 2011/2012 #8

quote:

Op dinsdag 24 april 2012 15:00 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Ik denk dat hij het heeft over de CV90, weg ermee

Laten we de CV-90 nog maar ff houden.

quote:

Op maandag 23 april 2012 20:43 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja, uiteindelijk is defensie ontzien in het pakket maatregelen wat nu naar buiten is gekomen, maar de basis waar men mee begonnen was lijkt wel verzonnen te zijn door Kees Koning himself.

voor defensie is het niet best dat dit kabinet nu is gevallen, er is nergens een meerderheid voor behalve voor extra bezuinigingen op defensie. Dat tijdens het overleg hier niet voor gekozen is hebben we te danken aan Hans Hillen, die anders was opgestapt. Reken er maar op dat de optie van het catshuis (of nog erger) dit jaar weer op tafel komt. Defensie is helaas veruit de makkelijkste prooi voor nieuwe bezuinigingen. Men zal als voorbeeld heel logisch kunnen redeneren dat het sluiten van een extra vliegveld binnen de toekomstvisie past, dit geldt ook voor de andere maatregelen, zoals het outsourcen van paresto en Ivent.

Waarom zou defensie uberhaupt nog catering ,of legering moeten verzorgen op de kazerne behalve voor militairen in opleiding. Dit kan bij burgerbedrijven immers ook niet zal men redeneren. Ook ICT. Ik denk dat het Ivent fiasco heeft bewezen dat outsourcing niet werkt, men zal in de kamer juist redeneren dat burgerbedrijven het beter kunnen. Op de korte termijn een makkelijke besparing , op de lange termijn een kostenpost, waar je helemaal geen grip meer op hebt.

[ Bericht 8% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 24-04-2012 17:37:39 ]

Onzin outsourcing kan prima werken. Ivent en paresto zijn semi overheid bedrijven die gewoon kut zijn ingericht. Ik zou willen dat bijvoorbeeld onderhoud wordt outsourced. Zolang er op tijd betaald wordt werkt het imo beter dan die inefficiente kutbedrijven onder de paraplu van defensie.

quote:

Op dinsdag 24 april 2012 22:50 schreef paintmeester het volgende:
Onzin outsourcing kan prima werken. Ivent en paresto zijn semi overheid bedrijven die gewoon kut zijn ingericht. Ik zou willen dat bijvoorbeeld onderhoud wordt outsourced. Zolang er op tijd betaald wordt werkt het imo beter dan die inefficiente kutbedrijven onder de paraplu van defensie.

Die vervolgens de projecten alsnog extern aanbesteden (onderhoud gebouwen enz enz)

quote:

Op dinsdag 24 april 2012 22:50 schreef paintmeester het volgende:
Onzin outsourcing kan prima werken. Ivent en paresto zijn semi overheid bedrijven die gewoon kut zijn ingericht. Ik zou willen dat bijvoorbeeld onderhoud wordt outsourced. Zolang er op tijd betaald wordt werkt het imo beter dan die inefficiente kutbedrijven onder de paraplu van defensie.

Ik heb dus afgelopen 13 weken op een externe werf gelegen. Echt geweldig was dat. Zelf MaBe is beter dan die toko.

quote:

Op dinsdag 24 april 2012 22:50 schreef paintmeester het volgende:
Onzin outsourcing kan prima werken. Ivent en paresto zijn semi overheid bedrijven die gewoon kut zijn ingericht. Ik zou willen dat bijvoorbeeld onderhoud wordt outsourced. Zolang er op tijd betaald wordt werkt het imo beter dan die inefficiente kutbedrijven onder de paraplu van defensie.

Dat werkt dus niet bij een flexibel bedrijf als defensie...de overheid is zelfs zo gek om al het ICT gebeure naar een burger bedrijf te sturen waardoor ze ook in een klap denken...hoppa...CIS weg....
Ga je op uitzending heb je ineens een probleem..oh shit..hoe moeten we ook alweer alles aanleggen? Oh, shit...dat kunnen we helemaal niet meer zelf! Damn....extern bedrijf naar afghanistan ala amerikaanse contractors!? Laten we dan maar gelijk heel defensie opdoeken en gaan voor puur contractors, nog goedkoper volgens onze regering!

quote:

Op dinsdag 24 april 2012 22:50 schreef paintmeester het volgende:
Onzin outsourcing kan prima werken. Ivent en paresto zijn semi overheid bedrijven die gewoon kut zijn ingericht. Ik zou willen dat bijvoorbeeld onderhoud wordt outsourced. Zolang er op tijd betaald wordt werkt het imo beter dan die inefficiente kutbedrijven onder de paraplu van defensie.

Oh ja, dan krijg je dat systeem waar je een oefening 3 dagen stil kunt leggen omdat de industrie na een uur of 48 eens aan komt zakken om je spulletjes te repareren en die lui op oefening ook gewoon van 9 tot 16 werken.

Als we dan toch iets weggooien laten we DMO wegdoen...

(ps. dit is een grapje)

Outsourcing geweldig, in duitsland arts nodig krijg je in het veld een duitse tandarts toegevoegd die geen engels spreekt en ik een enige kaderlid was met steenkolen duitse kennis.

En nee, wij hadden geen tandarts nodig maar een trauma arts.

basiskennis Duits en het aanvragen van een specifieke arts voor een specifieke situatie...

dat is niet hetzelfde 99999999

Eh, waar heb jij het nou over?
En de voertaal voor internationale samenwerking in de Navo is gewoon engels.
Daarvan wordt verwacht dat je een basiskennis hebt, geen Duits.

quote:

Op woensdag 25 april 2012 10:43 schreef trigt013 het volgende:
Outsourcing geweldig, in duitsland arts nodig krijg je in het veld een duitse tandarts toegevoegd die geen engels spreekt en ik een enige kaderlid was met steenkolen duitse kennis.

En nee, wij hadden geen tandarts nodig maar een trauma arts.

Ach natuurlijk... je begint steeds minder geloofwaardig te worden.

quote:

Op woensdag 25 april 2012 11:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit lijkt mij een nogal naïeve benadering. Al was het maar van oudsher omdat de verwachting was dat Nederlandse soldaten vooral in Duitsland ingezet zouden worden.

ik denk dat jij hier de naieve bent, wanneer zou ik duits moeten leren dan? Zelfs een beetje knap technisch engels kon er niet vanaf..

quote:

Op woensdag 25 april 2012 11:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op de middelbare school om mee te beginnen? Zou best een toelatingscriterium mogen zijn. Zeker wanneer we het hebben over 'kader'. Het is ook weer niet alsof je in het veld de exacte werking van het Nederlandse parlementaire systeem aan een Duitser uit hoeft te kunnen leggen.

Mooi streven, naief is alleen wel het juiste woord!
Duits wordt met geen woord over gerept in de hele sollicitatie. Zelfs je Nederlands en Engels hoef je maar op basisniveau te beheersen bij veel functies.
Elke taal die je verder nog spreekt is mooi meegenomen, maar voor de rest onzin qua criterium. Daar hebben we immers Engels voor!

(spreek overigens een aardig woordje Duits, wel handig in Kunduz)

quote:

Op woensdag 25 april 2012 11:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Duitsland is ons buurland en als ze willen een machtige bondgenoot. Perfecte beheersing hoeft niet gevraagd te worden maar basiskennis moet er toch wel af kunnen? En als dat nog niet het geval is zou het geen kwaad kunnen daar wat in te investeren, zo moeilijk is die taal ook weer niet.
En dan niet voor iedere zandhaas maar zodra we over 'kader' praten zou je dat wel moeten verwachten.

Daarover verschillen we dan van mening. Belgie is immers ook ons buurland en we werken veel samen met hen, waarvan sommige franstalig. De laatste tijd en in de toekomst ook veel samenwerking met Scandinavische landen... de oplossing: Engels.
Het Duitse kader kent andersom ook weinig tot geen Nederlands, dus waarom in hun taal verdiepen terwijl we als het goed is allemaal Engels kunnen?

begrijp me niet verkeerd, tuurlijk is het handig... maar ik vind het naief om zoiets gerealiseerd te zien worden in de vorm van een eis of criterium.

quote:

Op woensdag 25 april 2012 11:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op de middelbare school om mee te beginnen? Zou best een toelatingscriterium mogen zijn. Zeker wanneer we het hebben over 'kader'. Het is ook weer niet alsof je in het veld de exacte werking van het Nederlandse parlementaire systeem aan een Duitser uit hoeft te kunnen leggen.

middelbare school, zegtie... toelatingseis, zegtie... ik heb afgelopen weken in een hotel gezeten en zelfs daar spreekt men geen woord duits en frans..
Waarom zou ik dat wel moeten??
Het is dat m'n voortstuwingsmachines Duits zijn, anders had ik het niet gemist. En dan nog, moeten de lui van HrMs Amsterdam Spaans leren omdat hun machines van Spaanse makelij zijn?
We zitten trouwens veel in de west, beter leren we allemaal papiaments!

En verder moeten we niet zo overdrijven, ook Duitsers kunnen zich over het algemeen prima redden in het Engels, heb vaak genoeg in internationaal verband met die lui gewerkt.