http://www.welingelichtek(...)atrix-hoofddoek.htmlquote:Wilders over het verschil tussen zijn keppeltje en Beatrix' hoofddoek
Geert Wilders sprak met de site van Leefbaar Rotterdam. Daaruit dit fragment:
U maakte zich in januari druk om het feit dat de koningin een hoofddoek droeg tijdens een staatsbezoek aan Oman. Tegelijkertijd draagt u zelf wel een keppeltje wanneer u een synagoge betreedt in Israël. Is dat niet tegenstrijdig?
Bewijs maar dat Geert zijn vrouw niet slaat.quote:Op zondag 12 februari 2012 12:13 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Ik vind de TT een beetje over the top.
Verbaal vast , ze komt tenslotte uit het oostblok!quote:Op zondag 12 februari 2012 12:13 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Ik vind de TT een beetje over the top.
Fact free topic titles .quote:Op zondag 12 februari 2012 12:13 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Ik vind de TT een beetje over the top.
http://www.volkskrant.nl/(...)er-Van-der-Wal.dhtmlquote:De PVV heeft schriftelijk vragen gesteld aan minister Opstelten van Veiligheid & Justitie over het feit dat de doodrijder van cabaretière Floor van der Wal vervroegd vrij komt.
De man, Mohamed S., werd in september vorig jaar veroordeeld tot 18 maanden cel, waarvan 6 voorwaardelijk. Die straf was al veel lager dan de 4 jaar die het Openbaar Ministerie (OM) had geëist. Bovendien werd de 25-jarige S. 6 weken eerder vrijgelaten. Dat heeft te maken met een re-integratieprogramma.
Omgekeerde wereld
De vader van Van der Wal reageerde ontsteld: 'Dit mes komt in mijn onderbuik. Het OM, dat godbetert 4 jaar onvoorwaardelijk eiste en aan 'onze' kant stond, geeft hem nu dik een tiende van zijn tijd in de bak cadeau.'
Dat de dader een re-integratieprogramma krijgt, steekt ook PVV-Kamerlid Lilian Helder. Op de site van de PVV stelt zij: 'De omgekeerde wereld en volstrekt onacceptabel.' Daarnaast noemt zij het 'volstrekt idioot' dat de rechter rekening zou hebben gehouden met de islamitische schaamtecultuur van de dader.
S. reed in maart vorig jaar de cabaretière (26) aan toen zij bij het Amsterdamse Mercatorplein fietste. Na het ongeluk reed hij door. Van der Wal overleed kort daarna in het ziekenhuis aan haar verwondingen.
Is het ook, want dat is helemaal niet waar. Zie het andere topic hierhover.quote:Daarnaast noemt zij het 'volstrekt idioot' dat de rechter rekening zou hebben gehouden met de islamitische schaamtecultuur van de dader.
Het klinkt ook echt alsof het een volkomen legitieme handeling was geweest als Kevin, de zoon van Henk en Ingrid, een vergelijkbare daad gepleegd zou hebben.quote:Op zondag 12 februari 2012 17:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)er-Van-der-Wal.dhtml
De PVV heeft geen kaas gegeten van de opzet van het Strafrecht. Een van de doelen naast het straffen van de dader is het reintergreren van de verdachte.quote:Op zondag 12 februari 2012 17:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat is er overigens omgekeerde wereld aan een reïntegratieprogramma? Wil de PVV Floor van der Wal dan reïntegreren of zo?
'Alle reden voor een meldpunt voor overlastgevende PVV'ers'quote:Op donderdag 9 februari 2012 22:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is er al een meldpuntPVV-ers.nl?
Heel bijzonder hoe hij meteen gaat lopen huilen over beledigingen en zegt dat om die reden Euro Parlementariers niet meer welkom zijn in de tweede kamer.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 14:59 schreef bloodymary1 het volgende:
Die Bontes ook, wat is dat nou weer voor gajes? Zit te zeiken over buitenlandse mensen en spreekt zelf niet eens Nederlands.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ond_EU-regels__.htmlquote:PVV-Europarlementariër Laurence Stassen zal opheldering moeten geven over haar overtreding van de EU-regels. Dat laat een woordvoerder van het Europees Parlement weten.
Ze heeft haar Europese medewerkers ingezet in de campagne voor de Provinciale Statenverkiezingen. Stassen was lijsttrekker in Limburg.
Stassen bevindt zich in een moeilijke positie binnen de PVV, schrijft Sp!ts. Het wordt haar kwalijk genomen dat ze zich met haar Limburgse fractie boven de partij verheven lijkt te voelen.
Zo wordt ze onder meer verantwoordelijk gehouden voor het verlies van een Europese zetel voor de PVV.
http://www.volkskrant.nl/(...)oos-op-Wilders.dhtmlquote:Premier Ansip van Estland verwijt zijn collega Mark Rutte geen stelling te nemen tegen het initiatief van de PVV om klachten over Oost- en Midden-Europeanen te melden.
'Dat stellen diplomatieke bronnen in Den Haag, schrijft De Telegraaf.
Rutte reist maandag naar Berlijn en ontmoet daar Angela Merkel en zijn Deense en Estse collega's. Daar zal niet alleen de schuldencrisis worden besproken, maar Rutte ook worden ondervraagd over het omstreden initiatief van gedoogpartner PVV.
Hier het artikel uit de Spits waarnaar verwezen wordt:quote:Op maandag 13 februari 2012 08:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ond_EU-regels__.html
http://www.spitsnieuws.nl(...)-diva-in-de-politiekquote:Laurence Stassen: Diva in de politiek
Razendsnel heeft Laurence Stassen (40) zich opgewerkt tot PVV-prominent. Herkenbaar vanwege haar smetteloze voorkomen, berucht vanwege haar ferme toon. Sp!ts sprak met diverse ingewijden en maakte een onthullend portret.
Aan de Berkelaarsweg in het Limburgse dorpje Echt komen in 2005 enkele plaatselijke notabelen bijeen. Ze zijn uitgenodigd door Laurence Stassen en haar man Roger. Eén van de aanwezigen heeft geen band met Echt, maar des te meer met Limburg. Zijn naam is Geert Wilders en hij is een jaar daarvoor uit de VVD-fractie in de Tweede Kamer gestapt. Wilders is bezig met de oprichting van zijn eigen partij en heeft geld nodig. De Stassens hebben aangeboden hem daarbij te helpen.
Een gouden zet, zo blijkt achteraf. De opbrengst van de avond is bescheiden van omvang – waarschijnlijk enkele duizenden euro’s – en het is niet duidelijk of Stassen en haar man uit eigen zak meer geld aan de PVV hebben gedoneerd. Toch komt ze bij Geert Wilders op de radar. „Zonder de inzamelingsactie zou Stassen nooit zijn opgevallen”, aldus een ingewijde. „Tijdens de gesprekken die ze met de partij voerde, blonk ze niet bepaald uit als iemand met grote politieke ideeën.”
De financiële steun betaalt zich al in 2006 uit. Op de conceptkandidatenlijst voor de Tweede Kamerverkiezingen in november van dat jaar prijkt de naam Laurence Stassen in de top-vijf. Astma van haar zoontje zorgt echter voor een valse start in de politiek: Stassen kiest voor haar familie. Het geduld wordt in 2009 alsnog beloond als ze een zetel in het Europees Parlement bemachtigt. Sinds maart 2011 is ze daarnaast voorzitter van de PVV-fractie in het Provinciale Staten van Limburg.
Lak aan de regels
Op 14 juli 2009 wordt Laurence Stassen geïnstalleerd in het Europees Parlement. Als nieuwe partij moet de PVV alles regelen, tot het koffiezetapparaat aan toe. De dozen verdwijnen en maken plaats voor lijvige Brusselse dossiers. Stassen trekt zich er niet al te veel van aan, zo laat de zeer bescheiden lijst met haar bijdragen zien. De inhoud is voor Stassen minder belangrijk dan de macht binnen de fractie, zo beweren boze tongen.
Nog geen jaar na de installatie raakt de PVV-fractie vicedelegatieleider Louis Bontes kwijt. Hij is door Wilders naar Den Haag gehaald en Stassen grijpt haar kans. Daniël van der Stoep, derde op de kieslijst, is de logische kandidaat om Bontes op te volgen. Daar steekt Stassen echter een stokje voor. Ze eist het vicevoorzitterschap op en Van der Stoep doet noodgedwongen een stap opzij.
In september 2009 beginnen de voorbereidingen voor de Provinciale Statenverkiezingen. Ondanks haar geringe inhoudelijke inbreng in Brussel, krijgt Stassen de vraag lijsttrekker te worden in Limburg. Ze zegt ‘ja’ en zet Adriaan Houweling en Arthur van Angeren in, haar twee geaccrediteerde medewerkers in Brussel. De twee mailen wat af met de kandidaat-Statenleden en komen zelfs in werktijd naar Limburg om Stassen bij te staan. Dat is uitdrukkelijk verboden door het Europees Parlement. „Geaccrediteerde medewerkers maken deel uit van de onkostenvergoeding van Parlementsleden”, stelt een woordvoerder. „Die vergoeding mag niet gebruikt worden om een campagne van te financieren.” Stassen riskeert met deze zet een fraudeonderzoek en zal waarschijnlijk een deel van haar onkostenvergoeding moeten terugbetalen. Voormalig PVV-Statenlid Harm Uringa: „Iedereen wist dat zij in dienst waren van de Brusselse fractie. Het was ook duidelijk dat ze verder geen enkele band met Limburg hadden. Wat wij niet wisten, is dat dit in strijd is met de Brusselse regels. Typisch Stassen: ze vertelt telkens maar de helft van het verhaal.”
Alcohol
Nadat de Limburgse al eerder ruziede met Van der Stoep over de positie van vicedelegatieleider, krijgt ze in december 2011 de kans voorgoed af te rekenen met haar collega. Van der Stoep stapte in de zomer van 2011 op als Europarlementariër na een aanrijding waarbij alcohol in het spel was. Als er weer een zetel beschikbaar zou komen, dan was hij echter de eerste die gevraagd zou worden. Dat gebeurt. Door het Verdrag van Lissabon krijgt Nederland een extra zetel toegewezen. De PVV zal de zetel gaan bezetten en Van der Stoep is eerste gegadigde. Op maandag 12 december bespreekt Euro-fractievoorzitter Barry Madlener met partijleider Geert Wilders en senator Machiel de Graaf in Den Haag de terugkeer van Van der Stoep in de fractie. Als de partij hem niet terugwil, moet de partij die dag een knoop doorhakken over zijn toekomst. De bezwaren worden van tafel geveegd en Van der Stoep krijgt zijn zetel terug. De PVV-fractie in Europa moet dan nog beslissen of hij welkom is. Van der Stoep gaat ervan uit dat hij terugkeert, zo twittert hij de volgende ochtend. Dat blijkt te voorbarig. 600 kilometer verderop laat Stassen haar macht in de Europese fractie gelden. Van der Stoep is wat haar betreft niet meer welkom en ze krijgt collega’s Lucas Hartong en Auke Zijlstra mee. Omdat Van der Stoep zijn zetel al terug heeft, kan de partij de zetel niet meer opeisen. De kersverse ex-PVV’er gaat in zijn eentje verder en de PVV verliest een dure zetel. Gevraagd naar de kwestie wil de ex-PVV’er liever niet reageren. „Ik heb me jarenlang met hart en ziel ingezet voor de partij en wens iedereen alle goeds, ook mevrouw Stassen.”
Koninkrijk Limburg
In december 2010 wordt Laurence Stassen door partijleider Geert Wilders als ‘onze knappe lijsttrekster’ aangekondigd in Limburg. Het is het startschot voor een jaar van chaos en ruzie in de Limburgse PVV. Al voordat de tienkoppige fractie in maart 2011 zitting neemt in het Gouvernement, vervreemdt Stassen twee belangrijke pionnen van zich. Het Venlose PVV-Kamerlid Lilian Helder moet het opstarten van de afdeling vanuit Den Haag begeleiden. Na slaande ruzie met Stassen hoeft ze zich echter niet meer in Maastricht te vertonen. Collega-Kamerlid Roland van Vliet neemt het stokje van Helder over. Hij is de belangrijkste troef van Wilders voor het Limburgse provinciebestuur. Het duurt niet lang of ook hij gaat rollend over straat met Stassen. Van Vliet neemt in maart nog wel zitting in het Limburgs Parlement maar verdwijnt direct uit beeld als kandidaat-gedeputeerde. In juli 2011 stopt hij in Limburg, iets wat geen verrassing was voor de Limburgse fractie. De officiële verklaring: hij kan de functie „niet meer combineren met zijn werk in de Tweede Kamer”.
Stassen ondervindt minder moeite met haar dubbelfunctie, tot verbazing van Europarlementariërs van andere partijen. CDA-fractievoorzitter Wim van de Camp wijst op de bescheiden lijst van spreekteksten van Stassen. „Het is helemaal aan haar om een invulling te kiezen, maar als je het lidmaatschap van het Europees Parlement op een goede manier wilt invullen, dan kost dat tijd. Zelf zou ik nooit tegelijkertijd Europarlementariër en fractievoorzitter in de Provinciale Staten kunnen zijn. Binnen het CDA is dat overigens ook helemaal niet toegestaan.” Sophie in ’t Veld (D66) sluit zich bij haar CDA-collega aan. „Ik werk hier 80 uur in de week. Dat zou ik nooit met een zetel in de Provinciale Staten kunnen verenigen.” Ze wil de positie van Stassen wel nuanceren. „We moeten niet flauw doen. Er zijn ook mensen van gevestigde partijen die niet bepaald uitblinken door hun harde werken. En het is uiteindelijk aan de PVV-kiezers om te oordelen of mevrouw Stassen hen goed vertegenwoordigd heeft.”
Reizen
Het verbaast oud-PVV-Statenlid Harm Uringa niets dat Stassen er weinig moeite mee heeft de twee functies te combineren. „Ze was te weinig aanwezig om echt sturend in de fractie te kunnen zijn maar ze bepaalde wel alles,” aldus Uringa. „Wij moesten geloven dat ze vooral in Brussel druk was.” Daarmee vertoont zich een patroon: zowel in Brussel als in Limburg beweert Stassen heel erg druk te zijn met de andere helft van haar politieke bezigheden. Uringa: „Ze is ook wel druk, maar vooral met op en neer reizen.”
Geert Wilders is op de hoogte van de oorlogsstemming in zijn geboorteprovincie. Vanuit Den Haag klinken geluiden van onvrede over de Limburgse PVV-fractie, die zich verheven zou voelen boven de partij. Een mail van Cor Bosman, die een PvdA-Statenlid uitmaakte voor een „uitgekotst stuk halal-vlees, gemaakt van Turks varken”, belandt al in april 2011 bij de partijleider. Wilders belooft Harm Uringa, die dreigt niet op de partij te stemmen bij de Eerste Kamerverkiezingen, mondeling beterschap. Hij zal gesprekken gaan voeren met alle Limburgse Statenleden. Daar komt uiteindelijk niets van terecht. Naar de reden kan Uringa alleen maar gissen. „In Limburg heeft Wilders geen formele macht en is hij afhankelijk van de medewerking van Stassen.”
Dit portret is gebaseerd op gesprekken met diverse betrokkenen in en rondom de PVV, die niet allemaal met hun naam in de krant wilden. Helaas was Laurence Stassen niet bereid te reageren.
Wegkijken onder het mom van 'neutraliteit'... typisch een (blanke) Nederlander. In dat opzicht een uitstekende volksvertegenwoordigerquote:Op maandag 13 februari 2012 18:40 schreef Mint_Clansell het volgende:
Wat een laffe hond is die Rutte toch ook. En dat moet dan ons land vertegenwoordigen... Durft niet eens een stelling te nemen wat betreft die kinderachtige NSB site van Greet en vrinden.
beetje net als Dolf uit A.J. Kwak met schoensmeer.quote:Op maandag 13 februari 2012 19:20 schreef betyar het volgende:
De GBL laat zelfs zijn ogen fotoshoppen om nog beter aan het ideaalbeeld van zijn medestanders te voldoen.
[ afbeelding ]
http://www.volkskrant.nl/(...)m-PVV-meldpunt.dhtmlquote:Voorzitter Martin Schulz van het Europees Parlement zal premier Rutte binnenkort aanspreken op de gewraakte PVV-website. Het parlement onderzoekt of de website wettelijk kan worden aangepakt. Volgens Schulz (SPD) druist de oproep van de PVV om te klagen over Oost-Europese werknemers in tegen de Europese waarden.
Schulz volgde in zijn verklaring Europees Commissaris Viviane Reding (Justitie). Die zei afgelopen vrijdag dat de PVV-website haaks staat op de vrijheid voor EU-burgers om in een ander EU-land te werken. Reding riep alle Nederlanders op de website te bezoeken en duidelijk te maken dat zij niets van deze 'intolerantie' moeten hebben.
Juridische stappen
De Commissie zegt geen juridische stappen tegen de website te kunnen ondernemen omdat er geen specifieke EU-wet is die de PVV met het instellen van het meldpunt overtreedt. De Nederlandse regering zou volgens Brussel wel naar de nationale rechter kunnen stappen.
Ook een Pool, Bulgaar of Hongaar die zich gediscrimineerd voelt, zou daartoe kunnen overgaan. 'De lidstaten hebben ervoor gekozen de Commissie niet op te tuigen tot een mensenrechtenpolitie', aldus een woordvoerder.
Europarlementariërs
Schulz zei maandag dat 'heel veel europarlementariërs' hun boosheid en bezorgdheid over de PVV-actie kenbaar hebben gemaakt. De CDA-europarlementariër Corien Wortmann-Kool wees op de tegenhanger van de site die is gelanceerd: propolen.nl. Zij riep haar collega's op deze te bezoeken. Haar VVD-collega Hans van Baalen zei dat Rutte met een verklaring zal moeten komen. De kwestie zal volgens hem door andere EU-landen worden aangekaart op de Europese top begin maart. Hij noemde de website waar burgers kunnen klagen over bijvoorbeeld Polen 'vulgair' en 'misselijkmakend'. Volgens de leider van de VVD-delegatie in het EP delen de andere twee VVD-delegatieleden zijn mening.
Onacceptabel
Gisteren uitten tien ook Oost-Europese ambassadeurs hun zorgen in een brief aan de Tweede Kamer. 'De website is onacceptabel', vinden Polen, Tsjechië, Slowakije, Roemenië, Bulgarije, Hongarije, Slovenië, Estland, Letland en Litouwen. Zij willen dat hun onderdanen in Nederland niet anders dan anderen worden behandeld.
PVV-leider Geert Wilders noemde die actie 'zonde van het briefpapier'. Premier Mark Rutte weigerde afstand te nemen van het meldpunt. 'Ik ga niet op alle uitlatingen van Wilders in', zei hij gisteren.
quote:Op dinsdag 14 februari 2012 07:51 schreef claus_johann het volgende:
[..]
beetje net als Dolf uit A.J. Kwak met schoensmeer.
http://www.volkskrant.nl/(...)t-Polen-ons-in.dhtmlquote:Met zijn oproep hinderlijk gedrag van Polen te melden, bruuskeert Geert Wilders een heel volk en schaadt hij de economische belangen van Nederland. Dat constateert Otto van Veen, manager van de Nyenrode-Kozminski Leaderships Programs.
Over een aantal jaren is Polen een van de sterkste economieën van Europa
Sinds 5 jaar ben ik elke maand een week in Polen, waar ik vooral te maken heb met Poolse managers van internationale bedrijven. Doorgaans is de sfeer prima, maar nu staat die enigszins onder druk door het absurde initiatief van Geert Wilders om een meldpunt in te stellen voor mensen die zich over Polen willen beklagen. Mijn Poolse vrienden begrijpen dit niet en de meeste Nederlanders die met Polen optrekken of hier werken, voelen zich diep beschaamd.
Polen koesteren gastvrijheid, familiewaarden en een groot respect voor hun cultuur en geschiedenis. Ooit was het koninkrijk Polen een van de grootste monarchieën van Europa, maar het land werd voortdurend door zijn buren belaagd. De Polen hebben dus leren vechten. Ze hebben ook ontdekt dat zij in hun strijd niet altijd kunnen rekenen op steun uit het Westen.
Vrijheid
Van hun kant hebben de Polen met 1 miljoen manschappen tijdens de Tweede Wereldoorlog bijgedragen aan de bevrijding van Europa. Ze waren nauw betrokken bij de Slag om Arnhem (1944). In Polen vielen de eerste gaten in het IJzeren Gordijn en begon de neergang van de Sovjet-Unie.
De Polen genieten van hun vrijheid, werken keihard om hun land te herbouwen en te moderniseren. Je ziet de schoonheid van de steden terugkomen en cultuur en wetenschap floreren. Alle grote bedrijven ter wereld zijn hier vertegenwoordigd. Nederland is zelfs een van de grootste investeerders en Nederlanders worden in Polen gerespecteerd om hun democratische stijl van leidinggeven. Poolse studenten willen na hun examens graag in een Nederlands-Poolse onderneming werken. Het land behoort tot de top-5 van snelst groeiende economieën ter wereld. Nergens in de Europese Unie zal het bbp in 2012 zo sterk stijgen als in Polen.
Vetpot
Genoeg opgeschept over het land waar de lastposten van Wilders vandaan komen. Maar waarom komen ze naar Nederland? Inderdaad, ze zoeken werk en hopen zo een extra inkomen te vinden waarmee ze ook in de privésfeer hun welvaart kunnen opbouwen. Want hoewel Polen hard groeit, is het voor zeer veel mensen nog lang geen vetpot. Vergeet niet dat wij al in 1945 konden beginnen met de wederopbouw en dat de Polen pas in de jaren negentig aan de slag konden.
Uit een recent onderzoek (november 2011) is gebleken dat de ongeveer 100 duizend Polen in Nederland een toegevoegde waarde in de economie vertegenwoordigen van 3 miljard euro. Kijk, meneer Wilders, dat zijn nog eens mooie cijfers.
Welkom
Ik zou zeggen: Polen, jullie zijn welkom, jullie werken hard, leveren kwaliteit en zijn niet te beroerd om ook eenvoudig werk te doen waar Nederlanders zich te goed voor voelen. Laat mij eens zien hoeveel Nederlanders geen baan kunnen krijgen vanwege Poolse concurrentie. Wees eerder bevreesd dat ze door de onzinnige acties van Wilders hun biezen pakken en ons met de brokken laten zitten. En denk ook eens aan de economische gevolgen van Wilders' initiatief. Want de Pool is trots, heeft een groot hart en is een echte Europeaan. Raak hem niet kwijt. Over een aantal jaren is Polen een van de sterkste economieën van Europa.
Vorig jaar hield een vooraanstaande Poolse hoogleraar een toespraak op Nyenrode. De kern van zijn boodschap was: jullie denken nog steeds dat Polen de achterbuurt is van Europa, maar als jullie niet opletten, zijn jullie straks zelf de achterbuurt van Europa. Dat kwam hard aan.
Ik hoop dat Wilders een keer met zijn familie naar Polen komt om het zelf te bekijken en te ervaren. Wees sportief, koop een paard en een zwaard en ga op de vuist met de Poolse cavalerie. Die zal u onder luid gezang (overlast) en met een slok wodka (nog meer overlast) met een zwiep uit uw zadel lichten (minder overlast).
http://www.volkskrant.nl/(...)ols-te-spreken.dhtmlquote:Beste Nederlanders. Het spijt mij dat ik u lastig moet vallen. Met dit stuk wil ik geen overlast veroorzaken. Want overlast is er al: door drinkende Polen op overvolle vakantieparken en campings. Die overlast is niet te ontkennen. Als in de buurt van mijn huis een uitzendbureau een flat zou opkopen om slaapplaatsen te regelen voor tijdelijke arbeidskrachten die lawaai maken en zich niet weten te gedragen, zou ik ook niet blij zijn.
Het probleem is dat aan zo'n lokale situatie vaak niets wordt gedaan. Men praat erover, maar laat dan alles op zijn beloop. Het is dan niet vreemd dat we een escalatie van emoties zien, eerst op lokaal niveau en vervolgens wordt zoiets uitvergroot tot een landelijk probleem. Intussen is een meerderheid van de Nederlanders negatief over 'de Polen' gaan denken, zoals blijkt uit een recente enquête van Motivaction.
Polen worden in toenemende mate in het verdomhoekje geplaatst. De toegang tot disco's wordt geweigerd, ze kunnen bepaalde flats niet huren. Tussen Nederlanders en Polen - ook degenen die hier al lang wonen - verrijst een glazen wand. De politie spant zich niet erg in om aangiftes van Poolse kant serieus te behandelen.
Een Poolse vertelde mij dat ze door een man in Uithoorn wordt achtervolgd. Vorig jaar sloeg hij haar in het gezicht. Sindsdien is hij ook bij haar thuis langsgekomen. Er werd bij haar ingebroken en tot twee keer toe zijn haar autobanden doorgeprikt. De politie verzocht haar zelf het adres van deze man te achterhalen.
Veel Polen durven niet meer hardop hun moedertaal te spreken, uit vrees voor negatieve reacties. Dat overkwam mij onlangs ook - voor het eerst in de 31 jaar dat ik in Nederland woon. Toen ik vorig jaar in Haarzuilens met mijn Poolse vriendin lunchte, werden we door een personeelslid verdacht van diefstal van een caffè-machiattolepel. Vooroordelen verspreiden zich razendsnel.
Het antimigrantenvirus heeft zich al verspreid over brede lagen van de bevolking. Zelfs kinderen zijn ermee geïnfecteerd. Een Poolse vertelde mij hoe ze onlangs door een kind van 8 jaar (!) op een speelplaats in Amsterdam werd uitgescholden omdat ze met haar zoontje Pools sprak. Daarop sprak ze de moeder van het jongetje aan. Die zei dat het haar eigen schuld was; dan moest ze maar Nederlands spreken. Verder zijn Polen baantjespikkers.
Is dat de samenleving waarin we willen leven? Premier Rutte weigerde een oordeel te geven over de klaagwebsite van de PVV. Ik doe een beroep op hem om zijn verantwoordelijkheid te nemen en niet toe te laten dat lokale situaties van overlast uitgroeien tot hetzes tegen bevolkingsgroepen. Mark Rutte, u bent de premier van het hele land en van iedereen die er woont. En u heeft een zorgplicht voor al die niet-Nederlanders die zich door hun arbeid of anderszins verdienstelijk maken voor de Nederlandse samenleving. Ik reken op u.
Malgorzata Bos-Karczewska, hoofdredacteur van Polonia.nl, website van de Poolse Gemeenschap in Nederland.
Hij heeft strikt gezien helemaal niet gelijk. Waarom van Rutte het wel nodig om een paar weken geleden te reageren op het voorstel van linkse partijen om het toptarief te verhogen? Ergens kan ik de argumentatie van Rutte en de VVD wel volgen: je maakt Wilders groter door keer op keer heftig op hem te reageren. Maar je moet als premier toch een keer een grens trekken. Het acceptatieplafond wordt steeds verder opgerekt. Het is eigenlijk al van de gekken dat niemand lijkt op te kijken van zo'n NSB meldpunt. Schouderophalend wordt er een beetje om gelach, door met name de VVD kliek. Terwijl die website eigenlijk gewoon zwaar misselijkmakend is.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 09:10 schreef Ryan3 het volgende:
Het wordt nu langzamerhand toch wel een issue, merk ik. Ik denk dat Rutte het uiteindelijk toch niet kan negeren meer. Strikt formeel gesproken heeft-ie wel gelijk, natuurlijk. Je kunt niet op elke brain fart van Wilders reageren, bovendien staat het Wilders vrij om te brain farten wat hij wil, vermits hij de wetten respecteert. Echter als hij met name vanuit het buitenland veel commentaar krijgt, keert het schip de wal, zeg maar. Als hij blijft negeren, kan hem dit aanzien kosten.
Strikt formeel gesproken heeft hij m.i. wel gelijk, alleen ja het komt wat formeel over... Als zo'n website tegen 's lands wetten in gaat, is het aan het OM om te bekijken wat daarmee gedaan kan worden. Echter verwacht je van een premier dus een ander soort gedrag, normaal gesproken, dan wat Rutte laat zien en zeker omdat er nu een samenwerkingsverband bestaat tussen zijn club en de club van Wilders. Het geeft dus aan hoe nauw de marge is in dat samenwerkingsverband.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 09:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hij heeft strikt gezien helemaal niet gelijk. Waarom van Rutte het wel nodig om een paar weken geleden te reageren op het voorstel van linkse partijen om het toptarief te verhogen? Ergens kan ik de argumentatie van Rutte en de VVD wel volgen: je maakt Wilders groter door keer op keer heftig op hem te reageren. Maar je moet als premier toch een keer een grens trekken. Het acceptatieplafond wordt steeds verder opgerekt. Het is eigenlijk al van de gekken dat niemand lijkt op te kijken van zo'n NSB meldpunt. Schouderophalend wordt er een beetje om gelach, door met name de VVD kliek. Terwijl die website eigenlijk gewoon zwaar misselijkmakend is.
quote:Op internet schoten de tegenacties als paddenstoelen uit de grond. Zo zijn er naast meldpunten voor Limburgers, vervelende autochtonen en Belgen ook volop Facebook-groepen die oproepen tot het plaatsen van positieve verhalen op de PVV-site. Ook posten mensen foto's, waarop hun eigen satirische of positieve melding te zien is.
De enige partij die weet hoeveel van de 30.000 meldingen echt en hoeveel er nep zijn, is de PVV. De partij kon vanmorgen nog niet reageren op de vragen van vk.nl.
Ophef over meldpunt verbaast Wildersquote:Geert Wilders is verbaasd door de vele afkeurende reacties op het meldpunt voor overlast van Oost-Europeanen. De PVV-leider staat er echter nog steeds achter, en spreekt van een 'selectieve verontwaardiging'. Hij vindt de reactie van de tien ambassadeurs die hun afkeer van het meldpunt kenbaar hebben gemaakt 'kleinzielig'.
De PVV opende vorige week een website waar mensen melding kunnen maken van overlast door Oost-Europeanen. Vanuit de Tweede Kamer, maar ook vanuit Brussel, klonk felle kritiek op het meldpunt, dat discriminerend zou zijn. De ambassadeurs van tien Oost-Europese landen maakten in een gezamenlijke brief hun zorgen kenbaar over het meldpunt.
"Waar bemoeien ze zich mee?", reageerde Wilders dinsdag. "Ik zou zeggen, richt je op je eigen land. Wij gaan inventariseren wat een aantal van uw landgenoten voor overlast en verdringing zorgen."
Volgens Wilders discrimineert de PVV niet. "We hadden ook meldpunt op kunnen richten voor de overlast van Canadezen in Helmond, maar dan hadden zich niet zo veel mensen gemeld."
Volgens de PVV-leider zijn er al veertigduizend klachten binnengekomen bij het meldpunt. "Onze mailbox zit vol, en geen duizend blèrende ambassadeurs kunnen daar wat aan veranderen. Meten is weten."
Ook de kritiek vanuit Brussel, onder meer van Eurocommissaris Neelie Kroes, laat Wilders koud. "Ze zijn bang dat hun Europese gedachte wordt doorkruist. Maar wij hebben niet zo veel met de Europese gedachte en we hebben niet zo veel met al die mensen die hier komen werken en wonen."
Wilders wilde niet ingaan op de vraag of er over zijn eigen vrouw, die uit Hongarije komt, ook meldingen welkom zijn. "Ik ga niets over mijn privéleven zeggen, maar ik verzeker u dat ik geen last heb van overlast."
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenlandquote:De fractie van de PVV in de Limburgse Staten doet op 2 maart niet mee aan een debat over voormalig PVV-Statenlid Cor Bosman. Die werd uit zijn partij gezet na het uitlekken van een beledigende mail over een collega-Statenlid.
Volgens Statenlid Michael Heemels (PVV) wordt het debat een PVV-tribunaal. Daar past de partij voor. „Wij willen geen podium bieden waarop links weer de pijlen richt op de PVV”, zei Heemels.
De PVV zal bij de behandeling van het agendapunt na een korte verklaring opstappen.
Awwww, doen ze weer huilie-huilie?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 18:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-over-PVV-ers.dhtmlquote:Een in Sofia in Bulgarije wonende Amsterdammer heeft dinsdag een meldpunt Klachten over PVV'ers op Facebook gezet. In een toelichting stelt initiatiefnemer Koos Jan Schouten dat premier Mark Rutte steeds pijnlijker ervaart dat Geert Wilders vooral goed is voor Geert Wilders.
'En wellicht voor zijn (blanke) joods-christelijke medemens. Dus de eerste klacht moet van Mark komen', aldus Schouten op Facebook.
'Mijn drijfveer is dat ik al 13 jaar in Bulgarije woon en hier mijn ICT-bedrijf heb gevestigd vanwege de hoogwaardige kwaliteiten van de Bulgaarse programmeurs', laat initiatiefnemer Schouten desgevraagd weten. 'Deze treiterpraktijken van de PVV en het belachelijk maken van Oost-Europeanen is veel slechter voor Nederland in het buitenland dan men denkt'.
De eerste zorg is ook al geuit op de nieuwe Facebookpagina. Zo ventileert iemand zijn zorgen 'over de import van Hongaarse bruiden door die Limburgse blonde jongetjes'.
Discriminatieklachten
Meer dan 2000 mensen hebben een klacht ingediend over het discriminerende karakter van het Polenmeldpunt van de PVV. Dat gebeurde bij de Anti Discriminatie Bureaus in Nederland, meldt hun brancheorganisatie LBA.
Misschien hoopt ie ook een Hongaarse bruid te scorenquote:Op dinsdag 14 februari 2012 22:14 schreef Bluesdude het volgende:
Rutte heeft zijn hand overspeelt. Hij ziet te weinig dat het nu een internationale rel is en dat vergt een andere aanpak dan de oppositie in de Kamer negeren.
Hij gedraagt zich steeds meer als het schoothondje van Wilders.. Vooral maar zichzelf inlikken.
Das goed voor zijn kabinet, zijn status, zijn baantje.
Vooruitstrevend Fok heeft zo'n meldpunt allang. Klachten over PVV'ers kun je hier melden.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 22:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-over-PVV-ers.dhtml
klopt..... alleen maar daar... maar ver daarvoor kon men al klachten over buitenlanders kwijt inquote:Op dinsdag 14 februari 2012 22:53 schreef Picchia het volgende:
[..]
Vooruitstrevend Fok heeft zo'n meldpunt allang. Klachten over PVV'ers kun je hier melden.
quote:Op dinsdag 14 februari 2012 22:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)n-over-PVV-ers.dhtml
Ik zie al een nieuw televisieprogramma in de steigers. Premier zoekt vrouw of Premier komt uit de kast.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 22:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Misschien hoopt ie ook een Hongaarse bruid te scoren
Donkerbruin mogen we wel zeggen, Rutte gaat ook zwaar door het ijs!quote:Op woensdag 15 februari 2012 09:00 schreef Pietverdriet het volgende:
PVV schaad al jaren het imago van Nederland. Die website maakt het nu even spotnews, maar in het Buitenland wordt Nederland al jaren gezien als verzakkend in een bruin moeras
http://www.volkskrant.nl/(...)mschoots-gehad.dhtmlquote:Columnist Johan Fretz fantaseert wat de reactie van premier Mark Rutte ook had kunnen zijn op het PVV-meldpunt.
Ferry: Ja. Een internationale rel. Zo kunnen we de situatie rondom het Meldpunt MOE-landers onderhand wel noemen. En met de toenemende druk, vond de premier het eindelijk eens tijd om daar op te reageren.
Rutte: 'Meneer Mingelen, dank voor de lichtvoetige uiteenzetting. Laat ik voorop stellen dat ik hier met enige tegenzin sta. Ik ben minister-president van het Koninkrijk der Nederlanden, een eervol en veeleisend ambt dat ik met veel toewijding vervul. Lang niet iedereen juicht mijn beleid toe, maar gelooft u mij maar als ik zeg dat ik me om de wezenlijke zaken in ons land bekommer.
Dat ik nu moet reageren op de zoveelste ongeïnspireerde schoffering van een bevolkingsgroep, uit de koker van de gedoogpartner: daar heb ik dus eigenlijk helemaal geen zin in. Echter: wij werken nu eenmaal samen met die club en om de ontstane commotie te beëindigen, zie ik me toch genoodzaakt een verklaring af te leggen. Dat doe ik als premier van alle Nederlanders, maar ook als ambassadeur van ons land richting de internationale gemeenschap, bij wie ons imago inmiddels het niveau dreigt te bereiken van een rol toiletpapier.
Welnu. De heer Wilders heeft een website gelanceerd met de naam: 'Meldpunt Midden en Oost Europeanen'. Nou loop ik al even mee in Den Haag en wat betreft hol diarreepopulisme van ijdele schreeuwlelijken heb ik mijn portie ruimschoots gehad, maar dit staaltje ALDI-politiek slaat werkelijk alles.
De lawaaierige, maar geurloze wind die het vaderlandsgezinde achterwerk van de gedoogpartner nu weer verlaten heeft, getuigt van een schrijnende infantiliteit, wansmaak en ideeënarmoede. Het sterkt bovendien het vermoeden dat aan collega Wilders een groot satiricus verloren is gegaan. Ik wierp een blik op de pagina en zag dat de klagers een subcategorie kunnen aanklikken. Er is dus iemand die aan een webbouwer heeft uitgelegd dat er speciale vakjes moesten komen voor 'Parkeeroverlast', 'Geluidsoverlast' en 'Verloedering'. Er zijn brainstormsessies geweest, waarbij de slogans 'Verminder de Hinder' en 'Meld Steevast de Oost-Europese Overlast', als winnaars uit de bus zijn gekomen. Alles wijst erop dat collega Wilders recentelijk begeesterd is geraakt door de documentaire over de grootmeesters der satire, van Kooten & de Bie.
Nu valt er met mij best te lachen. Ik ben een vrolijk en optimistisch mens, altijd in voor een goede grap, zelfs in tijden van crisis, maar dit digitale gedrocht mag geenszins gezien worden als uithangbord van het Nederland waar ik premier van ben.
Tot slot wil ik mijn respect uitspreken voor de tegenactie van de heer Polska. Hoewel ik niet bekend ben met z'n oeuvre, klinkt zijn Meldpunt voor Waardevolle Gezelligheid, als een hartverwarmend weerwoord. In zware tijden is er in dit gezegende land gelukkig ook nog genoeg Gezellige Waardigheid te vinden, bij mensen met allerlei uiteenlopende achtergronden, die over het algemeen allemaal wat van hun leven proberen te maken.
Als u het niet erg vindt, laat ik het hier verder bij. I got a job to do!'
Dat was vorig jaar al gepubliceerd. Niet-westerse allochtonen kosten de overheid iets van 7 miljard per jaar. En dit kwam in grote lijnen overeen met een conclusie van het CPB.quote:Op woensdag 15 februari 2012 11:19 schreef LangeTabbetje het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met het PVV onderzoek naar de kosten voor allochtonen ?
SP is dan ook gewoon een kutpartij.quote:Op woensdag 15 februari 2012 11:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:
http://www.rtl.nl/%28/act(...)5-meldpunt-polen.xml
Gadver...wat een fascisten! 7 jaar geleden al een klachtensite over de Polen en dan nu naar de PVV wijzen alszijnde 'stout'.
Het verweer van de SP: Ja maar dit is anders
Waarom? Volgens mij kunnen de verpleeghuizen nu al niet meer zonder allochtonen?quote:Op woensdag 15 februari 2012 12:21 schreef Picchia het volgende:
om de vergrijzingsproblematiek aan te pakken zijn niet-Westerse allochtonen nutteloos.
Omdat het hoofdzakelijk een budgettair probleem is van de overheid. Dat een kleine groep mensen de voorzieningen van een groot aantal personen moet betalen. Als je ook allochtonen moet financieren dan neemt de druk op het overheidsbudget alleen maar toe, en wordt dus de vergrijzingsproblematiek groter.quote:Op woensdag 15 februari 2012 12:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Waarom? Volgens mij kunnen de verpleeghuizen nu al niet meer zonder allochtonen?
Het ligt idd aan de omschrijving en de manier van brengen of iets als 'fout' wordt bestempeld. Per saldo komt het op hetzelfde neer.quote:Op woensdag 15 februari 2012 12:36 schreef Mint_Clansell het volgende:
Het is ook anders. Verdiep je eerst eens in de materie voordat je je scheur opentrekt. Die site van de PVV is overduidelijk gericht op het zwartmaken van Polen en Oost-Europeanen terwijl die van SP zich vooral richt op de problemen die de arbeidsmarkt ten opzichte van het in dienst nemen van goedkopere Polen met zich meebrengt.
De SP vraagt dan weer niet om het te melden wanneer je Poolse buren te lang en luidruchtig bbq'en.quote:Op woensdag 15 februari 2012 12:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Het ligt idd aan de omschrijving en de manier van brengen of iets als 'fout' wordt bestempeld. Per saldo komt het op hetzelfde neer.
http://www.volkskrant.nl/(...)un-aan-Myanmar.dhtmlquote:De Europese fractie van de PVV wil dat de steun aan het Aziatische land Myanmar wordt stopgezet. De Europese Commissie wil 150 miljoen euro aan ontwikkelingshulp geven aan het land, voorheen bekend als Birma, voor democratische en economische ontwikkeling van het land.
De PVV-fractie ziet geen reden om het 'dictatoriale regime' geld te geven waar mensenrechten nog 'aan de lopende band worden geschonden'. De partij verwijst naar het jaarverslag 2011 van Amnesty International.
De Europarlementariërs hebben Europees Commissaris Andris Piebalgs vandaag onder meer gevraagd of de commissaris het met de PVV eens is dat een land waar mensenrechten worden geschonden geen ontwikkelingshulp moet krijgen.
Net nu het de goede kant op gaat daarquote:Op woensdag 15 februari 2012 13:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)un-aan-Myanmar.dhtml
De PVV die zich druk maakt om mensenrechtenquote:Op woensdag 15 februari 2012 13:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)un-aan-Myanmar.dhtml
En terecht... ik snap het niet, ..men loopt altijd maar te mekkeren op de bezuinigingen en nu willen ze een bezuiniging doorvoeren waar niemand in Nederland last van hebt....is het weer niet goed.quote:Op woensdag 15 februari 2012 13:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)un-aan-Myanmar.dhtml
Maar als je alles wat maar 0.0025% van het bnp is bij elkaar optelt....dan is het een hoop hoor.quote:Op woensdag 15 februari 2012 14:37 schreef oompaloompa het volgende:
Rampensteun is een soort van verzekering. Als er bij ons iets ergs gebeurt (dijken breken door w /e) krijgen we ook gewoon geld van andere landen. Zelfs zonder enige vorm van morele overweging is het nog steeds best een goede beslissing puur economisch gezien. Het is nog geen 0.0025% van ons bnp
Geen idee, ik weet dat de kosten voor de hypotheekrenteaftrek ongeveer 100 keer zo hoog liggen...quote:Op woensdag 15 februari 2012 14:45 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar als je alles wat maar 0.0025% van het bnp is bij elkaar optelt....dan is het een hoop hoor.
Hoeveel wordt er bezuinigd op de zorg en hoeveel procent is dat van het bnp?
Ik zou graag zien dat alle ontwikkelingshulp en overige bodemloze putten worden gedicht en dat we het geld in eigen land voor eigen inwoners gebruiken. Zodat mensen zonder baan niet hoeven te verhongeren, onze ouderen niet in hun eigen stront liggen en de benzineprijzen naar normale proporties kunnen zodat de middenstand ook weer wat kan gaan verdienen.quote:Op woensdag 15 februari 2012 14:47 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Geen idee, ik weet dat de kosten voor de hypotheekrenteaftrek ongeveer 100 keer zo hoog liggen...
Maar fair enough, natuurlijk moet er eerlijk gesproken kunnen worden over bezuinigingen etc. Maar dit wordt nu weergegeven alsof het pure geldverkwisting is en dat is niet zo. Het is ook een investering.
Daarnaast zijn er vrij veel morele argumenten te verzinnen waarom we zouden moeten steunen maar dat is weer een andere can of worms..
http://www.telegraaf.nl/b(...)rs_in_de_weg___.htmlquote:'PVV-meldpunt zit Leers in de weg' DEN HAAG - Minister Gerd Leers (Immigratie en Asiel) zou niet zijn gekomen met een meldpunt over Midden- en Oost-Europeanen zoals de PVV dit heeft ingesteld. „Ik zou dat initiatief zo niet genomen hebben”, zei Leers woensdag. Hij gaat ervan uit dat het meldpunt bedoeld is om problemen aan het licht te brengen. „Maar deze manier, met een meldpunt, zou niet mijn weg zijn.”
Voor overlast kunnen mensen volgens de minister terecht bij gemeente en politie. Hij kan zich voorstellen dat mensen uit Midden- en Oost-Europa zich in de hoek gezet voelen, maar gaat er niet vanuit dat het de PVV daarom te doen was.
Leers gaat nog naar Polen om daar steun te zoeken voor aanscherping van de eisen voor gezinsmigratie, maar gaat ervan uit daarbij geen last te krijgen van de ophef rond het meldpunt. Verschillende partijen in de Kamer, waaronder regeringspartij CDA, dachten dat de verontwaardiging Leers wel eens zou kunnen opbreken bij zijn lobbywerk. Voor strengere regels voor gezinsmigranten heeft Nederland verandering van een Europese richtlijn nodig.
Dat was toch toen Polen hier net vrij konden komen werken? Dat SP meldpunt ging puur om concurrentievervalsing.. Imo van een totaal andere orde dan een meldpunt voor dronkenschap en parkeeroverlast..quote:Op woensdag 15 februari 2012 11:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:
http://www.rtl.nl/%28/act(...)5-meldpunt-polen.xml
Gadver...wat een fascisten! 7 jaar geleden al een klachtensite over de Polen en dan nu naar de PVV wijzen alszijnde 'stout'.
Het verweer van de SP: Ja maar dit is anders
En waarschijnlijk ook vreemde kookluchtjes .quote:Op woensdag 15 februari 2012 17:40 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Dat was toch toen Polen hier net vrij konden komen werken? Dat SP meldpunt ging puur om concurrentievervalsing.. Imo van een totaal andere orde dan een meldpunt voor dronkenschap en parkeeroverlast..
http://www.depers.nl/binn(...)-waarschuwt-CDA.htmlquote:Wilders waarschuwt CDA
Het CDA kan verdere hervormingen wel vergeten als er geen miljardenbezuiniging op ontwikkelingssamenwerking (OS) komt. Dit voorschot op de komende onderhandelingen twitterde PVV-leider Geert Wilders donderdagochtend rond.
Net zo hard als binnen een maand na aantreden?quote:Op donderdag 16 februari 2012 11:00 schreef remlof het volgende:
Haha, dit kabinet gaat zo keihard vallen volgende maand
Nee, toen zei het CDA nog ja en amen.quote:Op donderdag 16 februari 2012 11:08 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Net zo hard als binnen een maand na aantreden?
0, slimmerd.quote:
Zelfs een blinde kip vind wel eens een korrel graanquote:
Wilders heeft geloof ik meermaals gedemonstreerd dat hij geen intellectueel is, verbaast dat je nog steeds?quote:Op donderdag 16 februari 2012 11:20 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan moet ie dat typen. Of heeft ie niet meer dan LTS?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-breekpunt-PVV.dhtmlquote:De hypotheekrenteaftrek is bij de komende onderhandelingen over nieuwe bezuinigingen niet langer een breekpunt voor de PVV-leider Geert Wilders. Dat heeft zojuist in RTL Z gezegd.
'Alles is bespreekbaar', zei Wilders tijdens de uitzending, 'maar in ruil daarvoor moeten CDA en VVD instemmen met een miljardenbezuiniging op Ontwikkelingssamenwerking.'
Uithaal
Vanochtend twitterde Wilders dat het CDA verdere hervormingen wel kan vergeten als er geen miljardenbezuiniging op de ontwikkelingssamenwerking (OS) komt.
'Dagelijks toeteren CDA-ers (Verhagen/De Jager) wensen over hervormingen de wereld in. Ze krijgen er 0 zonder miljardenbezuiniging ontw.hulp', aldus Wilders.
De PVV staat al langer op vermindering van hulp aan arme landen, maar blaast de eis nieuwe energie in met deze harde uithaal naar het CDA. De club van Wilders zou naar verluidt wel 1 of 2 miljard willen korten.
Neeee! Mijn PVV watdoejequote:Op donderdag 16 februari 2012 11:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En daar gaat de volgende toezegging / roeptoeterij van de PVV down the drain:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-breekpunt-PVV.dhtml
Je roept dit zo vaak dat het z'n kracht heeft verlorenquote:Op donderdag 16 februari 2012 11:00 schreef remlof het volgende:
Haha, dit kabinet gaat zo keihard vallen volgende maand
Ik ga eens gelijk krijgenquote:Op donderdag 16 februari 2012 12:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je roept dit zo vaak dat het z'n kracht heeft verloren
http://www.volkskrant.nl/(...)nt-renteaftrek.dhtmlquote:PVV-leider Geert Wilders heeft voor verwarring gezorgd over het standpunt van de PVV over de hypotheekrenteaftrek. Op RTL Z zei hij vanmorgen dat 'alles bespreekbaar is'. Dat leidde al snel tot de conclusie dat morrelen aan de fiscale regeling voor huizenbezitters niet langer een breekpunt is voor de partij.
Na de uitzending haastte Wilders zich om via Twitter te laten weten dat het PVV-standpunt over de hypotheekrenteaftrek ongewijzigd is gebleven: 'Rtl nieuws bericht klopt niets van. Alles mag ter tafel worden gebracht maar standpunt pvv hypotheekrenteaftrek is ongewijzigd: no way!!' Of de PVV nog steeds van plan is om het kabinet naar huis te sturen zodra het besluit om aan de hypotheekrente te gaan morrelen, is echter niet duidelijk.
Als het CDA bij de komende onderhandelingen over extra bezuinigingen bereid is te praten over de bezuiniging op de Ontwikkelingssamenwerking, wil de PVV ook praten over de hyptoheekrenteaftrek, zei Wilders bij RTL Z. 'Het is natuurlijk niet wat wij graag als uitkomst willen. Maar we gaan natuurlijk niet met VVD en CDA aan tafel zitten met het idee om bij voorbaat zaken onbespreekbaar te maken', aldus Wilders.
Uithaal
Vanochtend twitterde Wilders dat het CDA verdere hervormingen wel kan vergeten als er geen miljardenbezuiniging op de ontwikkelingssamenwerking (OS) komt.
'Dagelijks toeteren CDA-ers (Verhagen/De Jager) wensen over hervormingen de wereld in. Ze krijgen er 0 zonder miljardenbezuiniging ontw.hulp', aldus Wilders.
De PVV staat al langer op vermindering van hulp aan arme landen, maar blaast de eis nieuwe energie in met deze harde uithaal naar het CDA. De club van Wilders zou naar verluidt wel 1 of 2 miljard willen korten.
"Moslims die zelfs maar denken aan de Sharia moeten met tientallen miljoenen uit Europa gedeporteerd worden."quote:Op donderdag 16 februari 2012 12:34 schreef Truffelvarken het volgende:
1 man die met zijn partij de PVV, 57 topic,s volgeschreven krijgt met onzin, laster en kwaadaardigheid gericht op zijn persoon, moet wel een heel bijzonder mens zijn.
Een man die staat de hardwerkende Henk en Ingrid en voor zijn woord
En dat allemaal zonder van zijn kant geweld te gebruiken of zelfs te dreigen met geweld.
Mensen met fatsoen doen dat niet.quote:Op donderdag 16 februari 2012 13:14 schreef ZodiaX het volgende:
Vraag me af..
Als de SP, GL of PvdA nou die site hadden opgezet.
Dan zou er niemand naar kraaien volgens mij.
Het gaat er puur om dat het de PVV is die het doet.
SP heeft een soortgelijke site opgezetquote:Op donderdag 16 februari 2012 13:14 schreef ZodiaX het volgende:
Vraag me af..
Als de SP, GL of PvdA nou die site hadden opgezet.
Dan zou er niemand naar kraaien volgens mij.
Het gaat er puur om dat het de PVV is die het doet.
http://www.volkskrant.nl/(...)rmingswens-CDA.dhtmlquote:PVV-leider Geert Wilders is 'geïrriteerd' over uitspraken van CDA-ministers Maxime Verhagen en Jan Kees de Jager over de noodzaak om hervormingen door te voeren. Volgens Wilders moet er eerst bezuinigd worden op ontwikkelingshulp voordat hervormingen kunnen worden besproken.
'Ik begin me ook een beetje te irriteren aan het CDA', zei Wilders voor de camera van de NOS. Wilders reageerde op uitspraken van de CDA-ministers. Zo zei Verhagen eerder dat de economie moet worden gestimuleerd en hervormingen noodzakelijk zijn, bijvoorbeeld bij de zorg en op de arbeids- en woningmarkt.
Wilders: 'Ze mogen het doen; handig is het niet.' De PVV-leider wil dat er eerst meer bezuinigd wordt, op ontwikkelingssamenwerking, voordat over hervormingen wordt gesproken.
'De tijd dat het CDA meer dan 50 zetels had is voorbij. Mijn antwoord aan het CDA is: u kunt al uw hervormingen op uw buik schrijven als we niet eerst fors gaan bezuinigingen op ontwikkelingshulp', aldus Wilders.
quote:PVV-leider Geert Wilders is 'geïrriteerd' over uitspraken van FOK!.nl-coryfee Lord_Vetinari over de noodzaak om hervormingen door te voeren. Volgens Wilders moet er eerst bezuinigd worden op ontwikkelingshulp voordat hervormingen kunnen worden besproken.
'Ik begin me ook een beetje te irriteren aan hem', zei Wilders voor de camera van de NOS. Wilders reageerde op uitspraken van dhr. Lord_Vetinari. Zo zei laatstgenoemde eerder dat de economie moet worden gestimuleerd en hervormingen noodzakelijk zijn, bijvoorbeeld bij de zorg en op de arbeids- en woningmarkt.
Wilders: 'Ze mogen het doen; handig is het niet.' De PVV-leider wil dat er eerst meer bezuinigd wordt, op ontwikkelingssamenwerking, voordat over hervormingen wordt gesproken.
'De tijd dat Lord_Vetinari's gedachtengoed meer dan 50 zetels had is voorbij. Mijn antwoord aan hem is: u kunt al uw hervormingen op uw buik schrijven als we niet eerst fors gaan bezuinigingen op ontwikkelingshulp', aldus Wilders.
quote:Op donderdag 16 februari 2012 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
SP heeft een soortgelijke site opgezet
Is het juist niet de bedoeling van bezuinigingen dat je het ene voor het grootste deel met rust kan laten omdat je op het andere bezuinigd? Als hij nou met een argument was gekomen waar deze bezuinigingen niet terecht zouden kunnen komen had ik hem mssn nog krediet kunnen geven.quote:Op donderdag 16 februari 2012 11:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En daar gaat de volgende toezegging / roeptoeterij van de PVV down the drain:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-breekpunt-PVV.dhtml
Stiekem is LV de archivaris van de PVVquote:Op donderdag 16 februari 2012 13:42 schreef Pietverdriet het volgende:
LV, wat ambieer je eigenlijk met dit topic? Een digitale knipselmap?
En dan?quote:Op donderdag 16 februari 2012 14:03 schreef Pugg het volgende:
En zo komt bruin 1 aan zijn zalige einde, snel die stekker eruit.
Paars plus zit zo in elkaarquote:Op donderdag 16 februari 2012 14:17 schreef ZodiaX het volgende:
[..]
En dan?
In deze tijden van crisis een kabinet onderuit laten gaan moet eigenlijk niemand willen.
Daarbij komt ook nog dat als er nieuwe verkiezingen komen dat het erg lang zal duren voor we weer een kabinet hebben, partijen verschillen teveel van elkaar wat betreft bepaalde punten zoals HRA, 65, immigratie.
Dat dit best een 2e belgie kan worden.
Volgens de laatste peilingen zou Paars plus 75 zetels hebben.quote:Op donderdag 16 februari 2012 14:20 schreef Pugg het volgende:
[..]
Paars plus zit zo in elkaar
Verhagen gelukkig weg dus....laart maar komen.
Mensen die nu roepen om de val van het kabinet hebben het gewoon niet begrepen. Die gaan er gemakshalve vanuit dat wanneer er een nieuw kabinet komt, dit een 'links' kabinet zal zijn maar vergeet niet dat de PVV en VVD gewoon weer de grootste partijen zullen worden. De PvdA kan niet met D66 regeren en die zal derhalve weer in de oppositie komen.quote:Op donderdag 16 februari 2012 14:17 schreef ZodiaX het volgende:
[..]
En dan?
In deze tijden van crisis een kabinet onderuit laten gaan moet eigenlijk niemand willen.
Daarbij komt ook nog dat als er nieuwe verkiezingen komen dat het erg lang zal duren voor we weer een kabinet hebben, partijen verschillen teveel van elkaar wat betreft bepaalde punten zoals HRA, 65, immigratie.
Dat dit best een 2e belgie kan worden.
Lijkt me geen goeie tijd om eerst drie maanden te wachten op verkiezingen en dan een jaar lang moeizame formaties te hebben. Er moet geregeerd worden, iets wat onder Paars 2 en Balkenende niet gebeurde.quote:Op donderdag 16 februari 2012 14:03 schreef Pugg het volgende:
En zo komt bruin 1 aan zijn zalige einde, snel die stekker eruit.
Er word nu anders ook niet geregeerd, noem me afgezien van het boerka verbod en de animal cops nou eens zaken waar dit kabinet iets van een bot heeft kunnen breken?quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Lijkt me geen goeie tijd om eerst drie maanden te wachten op verkiezingen en dan een jaar lang moeizame formaties te hebben. Er moet geregeerd worden, iets wat onder Paars 2 en Balkenende niet gebeurde.
Men is zodanig aan het bezuinigen dat de uitgaves van de overheid teruglopen.quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:25 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Er word nu anders ook niet geregeerd, noem me afgezien van het boerka verbod en de animal cops nou eens zaken waar dit kabinet iets van een bot heeft kunnen breken?
Levert het ook iets op, afgezien van 'de goede leerling' te zijn?quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Men is zodanig aan het bezuinigen dat de uitgaves van de overheid teruglopen.
quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:28 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Levert het ook iets op, afgezien van 'de goede leerling' te zijn?
Heb jij liever een overheid die maar blijft groeien tov het BBP?quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:28 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Levert het ook iets op, afgezien van 'de goede leerling' te zijn?
Jij denkt ook dat een hond blij is omdat ie kwispelt?quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.vkbanen.nl/ban(...)erkloos/1091545.html
Nee, maar ik zou deze overheid dan ook niet gebruiken om tentendraagsters en eigenaars van zielige poesjes te bekeuren, zeker niet als dat betekent als ik daardoor met een aangifte van mishandeling genegeerd word.quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb jij liever een overheid die maar blijft groeien tov het BBP?
quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:47 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Nee, maar ik zou deze overheid dan ook niet gebruiken om tentendraagsters en eigenaars van zielige poesjes te bekeuren, zeker niet als dat betekent als ik daardoor met een aangifte van mishandeling genegeerd word.
Dat is een probleem van alle regeringen sind de jaren 70 volgens mij, de overheid kost steeds meer en doet steeds minder, men is vooral met zichzelf bezig.quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:47 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Nee, maar ik zou deze overheid dan ook niet gebruiken om tentendraagsters en eigenaars van zielige poesjes te bekeuren, zeker niet als dat betekent als ik daardoor met een aangifte van mishandeling genegeerd word.
Dat is nog afgezien van de vraag of je de overheid inperkt door kamervragen te stellen over ieder telegraafartikel op pagina 13 als dat je politiek gezien goed uitkomt.
True, maar je kunt dat probleem niet aanpakken als je hangt aan het BBP en door dat weg te bezuinigen op zaken als onderwijs, zorg en een verwaarloosbaar bedrag op OWZ.quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat is een probleem van alle regeringen sind de jaren 70 volgens mij, de overheid kost steeds meer en doet steeds minder, men is vooral met zichzelf bezig.
Geweldig argument, en zo doordacht.quote:Op donderdag 16 februari 2012 16:25 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Er word nu anders ook niet geregeerd, noem me afgezien van het boerka verbod en de animal cops nou eens zaken waar dit kabinet iets van een bot heeft kunnen breken?
Die waren in de jaren 70 en 80 ook betaalbaar en destijds was de Roverheid kleiner Tov het bbp.quote:Op donderdag 16 februari 2012 17:01 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
True, maar je kunt dat probleem niet aanpakken als je hangt aan het BBP en door dat weg te bezuinigen op zaken als onderwijs, zorg en een verwaarloosbaar bedrag op OWZ.
Van de jaren 70 en 80 is er hooguit een kwart deeltijd geweest waarin links mocht spreken op politiek gebied.quote:Op donderdag 16 februari 2012 20:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Die waren in de jaren 70 en 80 ook betaalbaar en destijds was de Roverheid kleiner Tov het bbp.
Dat er vanuit de regering,afgezien van het BBP, geen goede argumenten komen om op x of y te bezuinigen en er vervolgens geen oplossingen voor verzonnen worden en men aan de ene kant zwicht voor senaatssteun van de SGP door economische standpunten als de zondagsopening opzij te leggen, terwijl men aan de andere kant voor zorgt dat het onbetaalbaar word om een kind met een beperking naar school te doen, danwel er van op aan te kunnen dat je vader of moeder een keer in de week gewassen word.quote:Op donderdag 16 februari 2012 20:05 schreef Truffelvarken het volgende:
[..]
Geweldig argument, en zo doordacht.
Er zijn 51.000 agenten en 500 van hen krijgen daarbovenop een extra opleiding inzake dierenleed.
Daar zeiken zeikers eindeloos over door. Die hebben ongetwijfeld diepe gedachten.
Zijn er ook echte argumenten uit uw hoek.
Zodat ze deze het land uit kunnen trappen zodra de sex niet meer bevalt.quote:Op donderdag 16 februari 2012 22:08 schreef MaJo het volgende:
Ik snap dat meldpunt voor Oost-Europeanen dus echt niet, Wilders is zelf met een Hongaarse getrouwd en ook Bosma heeft een Oost-Europese vrouw. Het is toch raar om dan zo'n meldpunt op te zetten
Vandaag zegt hij in een interview: alles is bespreekbaar. Als reactie daarop weer een tweet:twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 28-12-2011 om 12:52:02 Denkt VVD/CDA toch aan versoberen hypotheekrenteaftrek/aflossingsvrije hypotheken? http://t.co/PbRaLf2O Onacceptabel dan maar verkiezingen! reageer retweet
Dus de hypotheekrenteaftrek is tegelijkertijd bespreekbaar en onbespreekbaar? .twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 16-02-2012 om 11:35:51 Rtl nieuws bericht klopt niets van. Alles mag ter tafel worden gebracht maar standpunt pvv hypotheekrenteaftrek is ongewijzigd: no way!! reageer retweet
Rutte: "Ik reageer niet op iedere Tweet."quote:Op donderdag 16 februari 2012 22:48 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Ik heb Wilders nog zelden op consistentie kunnen betrappen. Alleen vandaag al. Het standpunt was: aanpak hypotheekrenteaftrek is onbespreekbaar!Vandaag zegt hij in een interview: alles is bespreekbaar. Als reactie daarop weer een tweet:twitter:geertwilderspvv twitterde op woensdag 28-12-2011 om 12:52:02 Denkt VVD/CDA toch aan versoberen hypotheekrenteaftrek/aflossingsvrije hypotheken? http://t.co/PbRaLf2O Onacceptabel dan maar verkiezingen! reageer retweetDus de hypotheekrenteaftrek is tegelijkertijd bespreekbaar en onbespreekbaar? .twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 16-02-2012 om 11:35:51 Rtl nieuws bericht klopt niets van. Alles mag ter tafel worden gebracht maar standpunt pvv hypotheekrenteaftrek is ongewijzigd: no way!! reageer retweet
'Je ken er nieet van op an' zei men vader net. En hij heeft gelijk.quote:Op donderdag 16 februari 2012 22:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Rutte: "Ik reageer niet op iedere Tweet."
Dus Wilders wil onderhandelen over de HRA, en wat ie op Twitter zegt is niet eens 100 tekens waard.
Wat Wilders in Twitter berichten meld kun je in drieletter woorden samenvatten, de een begint met een k, de ander met een n.quote:Op donderdag 16 februari 2012 22:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Rutte: "Ik reageer niet op iedere Tweet."
Dus Wilders wil onderhandelen over de HRA, en wat ie op Twitter zegt is niet eens 100 tekens waard.
quote:Op donderdag 16 februari 2012 22:57 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Wat Wilders in Twitter berichten meld kun je in drieletter woorden samenvatten, de een begint met een k, de ander met een n.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)ken-om-Wilders.dhtmlquote:Uit protest tegen de omstreden website van de Partij van de Vrijheid van Geert Wilders hebben Oost-Europese Europarlementsleden opgeroepen tot een boycot van Nederlandse producten. 'Geen Heineken-bier meer voor mij', zo wordt een Pools Europarlementslid geciteerd in NRC Handelsblad.
In oostelijke lidstaten van de Europese Unie wordt misnoegd gereageerd op het online PVV-meldpunt voor overlast vanwege Centraal- en Oost-Europeanen. Uit protest hebben drie conservatieve Europarlementsleden opgeroepen tot een boycot. 'Het juiste antwoord op het extremisme dat de PVV uitdraagt', zo staat in de schriftelijke oproep.
De Pool Jacek Saryusz-Wolski, één van de initiatiefnemers, verklaarde aan de krant dat hij altijd tankte bij Shell, maar daar nu mee ophoudt. 'En geen Heineken-bier meer voor mij'. In de oproep worden ook merken als Dove en TomTom genoemd.
Met de boycot willen de Europarlementsleden ook een signaal uitsturen naar de Nederlandse regering dat ze 'geen tweederangsburgers' zijn. 'Als de Nederlanders ons niet willen, willen wij hun producten niet', klinkt het in de oproep.
Tuurlijk niet, Rutte doet niet aan politiek.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 19:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)ken-om-Wilders.dhtml
Maar dit is helemaal geen zaak voor de regering, hoor, meneer Rutte.
Niemand doet aan politiek in dit kabinet, hooguit de PVV omdat ze niet in het kabinet zitten en het kabinet op alle mogelijke manieren kan frustreren daardoor.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 20:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, Rutte doet niet aan politiek.
Ik weet echt serieus niet welke twee worden dit zijn...quote:Op donderdag 16 februari 2012 22:57 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Wat Wilders in Twitter berichten meld kun je in drieletter woorden samenvatten, de een begint met een k, de ander met een n.
Bijna goed, maar het moet zijn:quote:Op vrijdag 17 februari 2012 21:27 schreef Zith het volgende:
Heb ook geen idee
Dacht eerst Kan Niet totdat ik erachter kwam dat Niet 4 letters heeft
twitter:A3nigmus twitterde op zaterdag 18-02-2012 om 23:40:35 http://www.meldpuntoosteuropeanen.nl/ is TangoDown!!! #anonymous #pvv #wildershttp://t.co/Qjg8ecZ7 reageer retweet
Interessant, bedankt.quote:Op vrijdag 17 februari 2012 21:16 schreef michaelmoore het volgende:
http://video.engagetv.com/debalie-lb/play.php
En? Wat is de meerwaarde van je post?quote:Op maandag 20 februari 2012 02:00 schreef ZureMelk het volgende:
Peiling nachtmerrie voor Cohen: winst PVV, verlies PvdA
zondag 19 februari 2012 11:00
Het meldpunt voor klachten over Midden- en Oost-Europeanen heeft de PVV goed gedaan in de peiling van Maurice de Hond. De partij van Geert Wilders wint vier zetels ten opzichte van vorige week en komt uit op 24 zetels.
Het meldpunt van de PVV veroorzaakte veel ophef. Premier Mark Rutte (VVD) is uitgenodigd zich te verantwoorden in het Europees Parlement. De premier heeft tot nu toe geweigerd iets over het meldpunt te zeggen. Diverse andere politici leverden wel kritiek.
Intussen meldt de PVV dat al 46.000 klachten over Midden- of Oost-Europeanen zijn ingediend op de website. Uit eerder onderzoek van De Hond blijkt dat 55 procent van de Nederlanders negatief is over het meldpunt. Ongeveer een op de vier vindt het een goed initiatief.
Hier verder:
http://www.elsevier.nl/we(...)PVV-verlies-PvdA.htm
Het aloude Groot-Germaansche zondenbokje zoeken.quote:
Vraag me af of de fokPVVers nu weer uit hun grotjes komen om de GBL weer te ondersteunen. Ze waren toch aardig afwezig de laatste paar maanden. Doet me denken aan Harry Potter.quote:Op maandag 20 februari 2012 02:00 schreef ZureMelk het volgende:
Peiling nachtmerrie voor Cohen: winst PVV, verlies PvdA
zondag 19 februari 2012 11:00
Het meldpunt voor klachten over Midden- en Oost-Europeanen heeft de PVV goed gedaan in de peiling van Maurice de Hond. De partij van Geert Wilders wint vier zetels ten opzichte van vorige week en komt uit op 24 zetels.
Het meldpunt van de PVV veroorzaakte veel ophef. Premier Mark Rutte (VVD) is uitgenodigd zich te verantwoorden in het Europees Parlement. De premier heeft tot nu toe geweigerd iets over het meldpunt te zeggen. Diverse andere politici leverden wel kritiek.
Intussen meldt de PVV dat al 46.000 klachten over Midden- of Oost-Europeanen zijn ingediend op de website. Uit eerder onderzoek van De Hond blijkt dat 55 procent van de Nederlanders negatief is over het meldpunt. Ongeveer een op de vier vindt het een goed initiatief.
Hier verder:
http://www.elsevier.nl/we(...)PVV-verlies-PvdA.htm
http://www.volkskrant.nl/(...)n-PVV-meldpunt.dhtmlquote:Iets meer dan 3000 mensen hebben een klacht ingediend over het zogenoemde Polenmeldpunt van de PVV van Geert Wilders. De melders vinden het meldpunt discriminerend. De meldingen kwamen binnen via de Poolse vakbond en via Anti Discriminatie Bureaus in Nederland, zo meldde een woordvoerster vandaag.
De teller stond dinsdag nog op ruim 2000 klachten. Volgens de organisatie is er waarschijnlijk geen sprake van een strafbare actie van Wilders. Daarom vond de landelijke brancheorganisatie van Anti Discriminatie Bureaus aangifte niet zinvol.
Niet alleen mensen uit Midden- en Oost-Europa deden hun beklag, ook autochtone mensen klaagden dat ze het meldpunt kwetsend vinden. Wilders zegt op zijn beurt dat het meldpunt een groot succes is en dat er al tienduizenden klachten binnen zijn.
Ambassadeurs
Ook buiten Nederland deed het meldpunt van de PVV stof opwaaien. Minister Uri Rosenthal (Buitenlandse Zaken, VVD) had vrijdag een gesprek met tien ambassadeurs uit Midden- en Oost-Europa. In een open brief hadden zij het meldpunt 'discriminatoir en denigrerend' genoemd. Rosenthal wees de ambassadeurs erop dat dat politieke partijen in Nederland, binnen de grenzen van de wet, vrij zijn dit soort initiatieven te nemen.
Premier Mark Rutte zei donderdag dat hij op 1 maart met voorzitter Martin Schulz van het Europees Parlement wil praten over de Europese kritiek op het Polenmeldpunt.
Dat is ook weinig, zeker nadat er zoveel ophef over is gemaakt in de pers.quote:Op maandag 20 februari 2012 16:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)n-PVV-meldpunt.dhtml
Wat is er frappant aan? Ze zien het liefst de PvdA op alle mogelijke manieren negatief in het nieuws komen en zijn voor acties (zoals gekozen lijsttrekker) die mogelijk nog meer schade kunnen doen. Uiterst consequent zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 13:35 schreef Elfletterig het volgende:
PVV-stemmers zijn en blijven een fascinerende bevolkingsgroep, blijkt uit het nieuwste onderzoek van Maurice de Hond. Die stelde vragen aan allerlei kiezers over het vertrek van Job Cohen. Een eerste, grappig feitje: op de vraag "Hebt u in de afgelopen 20 jaar wel eens PvdA gestemd?" antwoordt 4 procent: weet niet. Knap, niet eens weten op welke partijen je hebt gestemd.
Op de vraag "Had u liever gehad dat hij als fractievoorzitter was aangebleven" antwoordt slechts 15 procent van de PVV-stemmers ja. Bij alle andere partijen ligt die score hoger. Kortom: bij PVV-stemmers heerst volop tevredenheid over de keuze van Cohen om te vertrekken. Maar vergroot dat vertrek de kans dat u PvdA gaat stemmen? Ja zegt 2 procent van de PVV'ers. Het verkleint de kans, zegt 3 procent! Kortom: blij dat Cohen weggaat, maar de kans dat PVV'ers nu PvdA stemmen, is nog kleiner.
Helemaal prachtig is het antwoord van PVV'ers op een vraag over leiderschapskeuze. Moet de PvdA-fractie de leider kiezen, of moeten PvdA-leden dat doen? Liefst 69 procent van de PVV-kiezers wil die keuze bij de leden leggen; dat percentage is nog hoger dan wat PvdA-stemmers aangeven (58 procent).
Frappant: een partij waarvan niemand lid kan zijn, zonder enige interne partijdemocratie, waarvan kiezers massaal vinden dat de leden een nieuwe leider moeten kiezen!
Dat is wel een hele selectieve interpretatie ^_^quote:Op dinsdag 21 februari 2012 17:56 schreef eriksd het volgende:
[..]
Wat is er frappant aan? Ze zien het liefst de PvdA op alle mogelijke manieren negatief in het nieuws komen en zijn voor acties (zoals gekozen lijsttrekker) die mogelijk nog meer schade kunnen doen. Uiterst consequent zou ik zeggen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)t_raad_Almere__.htmlquote:Het Almeerse PVV-raadslid Marissa Visser is per direct uit haar fractie gestapt. Ze stelde de gemeenteraad en de overige PVV-leden dinsdag op de hoogte van haar besluit. Volgens fractiewoordvoerder Toon van Dijk is er sprake van een eenzijdige beslissing.
„Er was een verschil van mening over de invulling van het fractielidmaatschap”, aldus Van Dijk. Over de details van dat meningsverschil wilde hij niets kwijt. Visser behoudt haar zetel en gaat verder als eenmansfractie.
Visie
Visser heeft volgens de gemeente laten weten een andere visie te hebben over de manier waarop een raadslid een bijdrage hoort te leveren aan de ontwikkeling van de stad. Hierdoor was volgens het raadslid een goede samenwerking met de PVV-fractie niet meer mogelijk.
Van Dijk is verbolgen over de beslissing, omdat er juist een traject was gestart om de spanningen tussen Visser en de overige fractieleden weg te nemen. „We worden nu voor een voldongen feit gesteld.”
De PVV was met 9 zetels de grootste partij van Almere, maar telt door de afsplitsing evenveel zetels als de PvdA.
Geschokt
Fractievoorzitter Raymond de Roon heeft inmiddels gereageerd op het vertrek van Visser. Uit zijn woorden kan worden opgemaakt dat er eerder frictie was tussen Visser en de overige PVV'ers. "De PVV-fractieis geschokt door het feit dat mevrouw Visser, zonder overleg, eenzijdig heeft besloten om uit de fractie te stappen. Zij verwerpt daarmee alsnog de door haar aanvankelijk aanvaarde handreiking van de fractie om de verschillen te overbruggen", aldus De Roon.
Wilders regeert met ijzeren vuist. Dat is lastiger bij regionale fracties waar hij geen deel van uitmaakt.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:48 schreef Hexagon het volgende:
Jammer dat de 2e kamer fractie niet afbrokkelt
Dat maakt het nog intereressanter. Krijg je een gedoogeenmansfractie.
Mja opstappen is opstappen. Dan kan Wilders op zn kop staan. Een eenmansfractie ben je zo begonnen.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 21:55 schreef Montov het volgende:
[..]
Wilders regeert met ijzeren vuist. Dat is lastiger bij regionale fracties waar hij geen deel van uitmaakt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)m_in_Z-Afrika__.htmlquote:Het bezoek van het Nederlandse PVV-Kamerlid Bosma aan Zuid-Afrika stuit op verzet bij de Afrikaanssprekende gemeenschap. De fractiegenoot van PVV-leider Wilders wil het voor de aan het Nederlands verwante taal opnemen, maar niet iedereen zit op zijn hulp te wachten. De grootste Afrikaanstalige krant, Beeld, vreest dat Bosma’s bemoeienis het racistische imago van de taal opnieuw aanwakkert.
Jarenlang stond Afrikaans synoniem voor het racistische apartheidsbeleid van het blanke minderheidsregime dat tot 1994 de scepter zwaaide in Zuid-Afrika.
Volgens Beeld is er de afgelopen jaren hard gewerkt om dat imago af te schudden, miljoenen landgenoten van gemengde afkomst – kleurlingen – hebben Afrikaans immers ook als eerste taal. En dat de taal nu onder druk staat, ligt niet alleen aan regeringspartij ANC (zoals Bosma beweert) maar vooral aan „sy eie sprekers wat hom die rug toekeer”.
Bosma behoort tot een partij die haat predikt tegen moslims, vindt Beeld. Pleitbezorgers van het Afrikaans kunnen moeilijk respect van de (zwarte) meerderheid in Zuid-Afrika verwachten als ze zich inlaten met mensen die minderheden in hun eigen land haten, redeneert de krant.
Het was toch eigen volk eerst, geen buitenlandse bemoeienis, als je voor een land kiest, dan kies je ook echt voor dat land?quote:De fractiegenoot van PVV-leider Wilders wil het voor de aan het Nederlands verwante taal opnemen, maar niet iedereen zit op zijn hulp te wachten.
Bedankt voor het bijwerken van de administratie. Ik heb nog een paar namen toegevoegd die ik eerder over het hoofd had gezien: Jelle Hiemstra in Friesland en Klara Wolthof in Groningen.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 21:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Opgestapte PVV'ers:
Tweede Kamer:
Juli 2009: Barry Madlener verlaat TK, gekozen in Europees Parlement
November 2010: James Sharpe stapt op na aantijgingen
Europees Parlement
Juni 2010: Louis Bontes verlaat EP, gekozen in Tweede Kamer
Augustus 2011: Daniël van der Stoep (opgestapt na veroorzaken ongeval met drank op; eist vervolgens in december 2011 de nieuwe, vijfde PVV-zetel op, wat leidt tot een splitsing tussen de PVV en hem)
Gemeenteraad Den Haag
Juni 2010: Willie Dille verlaat raad (gekozen in Tweede Kamer)
Juni 2010: Karen Gerbrands verlaat raad (gekozen in Tweede Kamer)
Juli 2010: Geert Wilders verlaat raad (te druk met Tweede Kamer)
Januari 2011: Sietse Fritsma stopt (te druk met Tweede Kamer)
December 2011: Arnoud van Doorn splitst zich af, gaat door als eenmansfractie
December 2011: Marjolein van de Waal splitst zich af, kan zich niet vinden in werkwijze PVV
Gemeenteraad Almere
Februari 2012: Marissa Visser splitst zich af na 'eerdere conflicten'
Staten
Zuid-Holland:
Juli 2011: Harm Beertema verlaat fractie (te druk met Tweede Kamer)
Limburg:
Juli 2011: Roland van Vliet verlaat fractie (te druk met Tweede Kamer)
Juli 2011: Harm Uringa stapt uit de PVV, begint eenmansfractie
Januari 2012: Cor Bosman uit de fractie gezet na racistische uitspraak over PvdA'er
Groningen:
September 2011: Klara Wolthof verlaat PVV-fractie: kan statenwerk niet met privé combineren
Brabant:
Oktober 2011: Martijn Kap verlaat PVV-fractie, gaat alleen verder.
Friesland
Oktober 2011: Jelle Hiemstra verlaat PVV-fractie na onenigheid, gaat alleen verder
Gelderland:
November 2011: Olof Wullink verlaat PVV-fractie, gaat als onafhankelijk lid verder.
Ach de PVV moet niet zeuren, het enige wat het ANC in Zuid-Afrika doet is stad en provincienamen "de-Afrikaniseren". Op straat en in de zakenwereld kan je prima zelf bepalen welke taal je spreekt. Snap niet die focus op het buitenland zoals de VS, Israel en Zuid-Afrika nu terwijl we zelf genoeg problemen hebben in Nederland en Europa.quote:Op woensdag 22 februari 2012 07:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)m_in_Z-Afrika__.html
quote:Op woensdag 22 februari 2012 12:20 schreef Friek_ het volgende:
http://www.omroepflevoland.nl/nieuws/nieuwsbericht?NewsID=88557
Heerlijk videootje over de opgestapte mevrouw in Almere.
http://www.volkskrant.nl/(...)-toon-in-debat.dhtmlquote:Het Almeerse raadslid Marissa Visser is uit de lokale PVV-fractie gestapt omdat ze zich onder meer stoorde aan de toon die werd aangeslagen in het politieke debat. 'Het is bekend dat de PVV een bepaalde bejegening hanteert. Ik wil zo niet met mensen omgaan', zei ze vandaag in een toelichting op haar vertrek.
De PVV-fractie in Almere ligt regelmatig in de clinch met de overige partijen in de gemeenteraad, omdat ze niet zelden de confrontatie zoekt met andere partijen. Vooral de PvdA moet het ontgelden, waardoor de verhoudingen tussen de twee fracties op scherp staan.
De wijze waarop de PVV haar standpunten verkondigt past volgens Visser niet bij de wijze waarop ze haar taak als raadslid wil vervullen. 'Die toon past niet bij mijn manier van werken. Ik heb hele lieve ouders en ben netjes opgevoed.'
Visser benadrukt dat haar vertrek geen makkelijke beslissing was. Ze gaat verder als eenmansfractie en wil bij de volgende verkiezingen meestrijden om meer zetels.
Je blijft desondanks hier welkom hoor.quote:Op zondag 19 februari 2012 22:36 schreef Mint_Clansell het volgende:
Vroeger werden debielen met racistische praatjes gewoon weggehoond. Waarom kan dit nu niet meer?
Lekker hé, die onderbuikgevoelens.quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-toon-in-debat.dhtml
Misschien moet je toch eens de definitie van onderbuikgevoelens opzoeken?quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:08 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Lekker hé, die onderbuikgevoelens.
Onderbuikgevoelens?quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:08 schreef rsfxrs020 het volgende:
[..]
Lekker hé, die onderbuikgevoelens.
http://www.volkskrant.nl/(...)Polen-meldpunt.dhtmlquote:Het kabinet moet zich publiekelijk distantiëren van het PVV-meldpunt voor overlastgevende Midden- en Oost-Europeanen. Dat eist secretaris-generaal van de Raad van Europa Thorbjørn Jagland in een brief aan minister van buitenlandse zaken Uri Rosenthal.
Jagland benadrukt het recht op de vrijheid van meningsuiting, maar hij zet tegelijkertijd vraagtekens bij de website. De Noor is 'bezorgd' omdat het meldpunt wordt beheerd door een 'politieke partij die wordt geassocieerd met de regeringscoalitie'. De secretaris-generaal wijst erop dat het meldpunt in brede zin wordt beschouwd als 'xenofoob'.
Het kabinet heeft tot nu toe altijd geweigerd afstand te nemen van het meldpunt. Vanuit de Tweede Kamer en ook uit Brussel klonk al forse kritiek op het initiatief van de PVV. Premier Mark Rutte en Rosenthal hebben tot nu toe gezegd dat het gaat om een website van de PVV en dat het geen regeringsaangelegenheid is.
Ben alvast benieuwd. Hero Brinkman zal wel glunderend van trots op de eerste rij zitten.quote:Op woensdag 22 februari 2012 13:38 schreef claus_johann het volgende:
Eerste jongerendag op 21 april.
Waar wordt lokale politiek dan met landelijke vergeleken? Bovendien heeft een groot deel van de vertegenmwoordigers van de PVV een dubbele pet op en is zowel lokaal als landelijk / Europees actief.quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Gaan we lokale politiek toch met de landelijke vergelijken? Immers de misstanden in Amsterdam met geld dat verdwijnt dat werd toegeschreven aan 'lokale politiek' en kon niet in het Pvda topic omdat dit niet in het topic zou passen gezien het lokale karakter.
Ik constateer weer meten met twee maten door links Nederland
Staat in dit topic geen dingen over lokale partijen?? Een vrouw stapt op in Almere? Raadsleden in Den Haag die aftreden etc?quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Waar wordt lokale politiek dan met landelijke vergeleken? Bovendien heeft een groot deel van de vertegenmwoordigers van de PVV een dubbele pet op en is zowel lokaal als landelijk / Europees actief.
Pfff ... onnodige Godwin, wat een aanstellerij zeg. Het was helemaal niet bedoeld als Godwin.quote:Op woensdag 22 februari 2012 13:38 schreef claus_johann het volgende:
Eerste jongerendag op 21 april.
Ja, en, dus? De PVV heeft toch ook lokale afdelingen en vertegenwoordigers? Er wordt toch ook gepraat over lokale PvdA'ers, afgerukt op SP'ers die tegen de afdrachtregeling zijn en gesmuld van dronken CDA-wethouders?quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Staat in dit topic geen dingen over lokale partijen?? Een vrouw stapt op in Almere? Raadsleden in Den Haag die aftreden etc?
Ik zie het nut van Hitler's verjaardag vermelden en koppelen aan PVV jongerendag niet.quote:Op woensdag 22 februari 2012 17:27 schreef claus_johann het volgende:
[..]
Pfff ... onnodige Godwin, wat een aanstellerij zeg. Het was helemaal niet bedoeld als Godwin.
In een centraal topic zijn uitstapjes naar de lokale politiek geen enkel probleem lijkt me. Het moet echter niet de overhand gaan krijgen maar dat snap je zelf ook wel, toch?quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Staat in dit topic geen dingen over lokale partijen?? Een vrouw stapt op in Almere? Raadsleden in Den Haag die aftreden etc?
Ik had niet verwacht dat men zou aangeven dat het idd niet zo mogen Maar toch heb ik regelmatig in het centrale PvdA topic een bericht gezien dat de lokale blunders niet besproken konden worden. Maakt mij verder niet uit maar wou het even aanstippenquote:Op woensdag 22 februari 2012 18:02 schreef du_ke het volgende:
[..]
In een centraal topic zijn uitstapjes naar de lokale politiek geen enkel probleem lijkt me. Het moet echter niet de overhand gaan krijgen maar dat snap je zelf ook wel, toch?
Zo sterk heb ik het in elk geval nooit gebracht en ik zou niet weten wie van de blauwen dan wel .quote:Op woensdag 22 februari 2012 18:37 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik had niet verwacht dat men zou aangeven dat het idd niet zo mogen Maar toch heb ik regelmatig in het centrale PvdA topic een bericht gezien dat de lokale blunders niet besproken konden worden. Maakt mij verder niet uit maar wou het even aanstippen
ik constateer weer mateloosheid van jou..quote:Op woensdag 22 februari 2012 15:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ik constateer weer meten met twee maten door links Nederland
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)Oost-Europeaan.dhtmlquote:Emeritus hoogleraar Hans Renner van de Rijksuniversiteit Groningen (RUG) heeft zichzelf aangegeven bij het meldpunt van de PVV over overlast veroorzakende Oost-Europeanen.
'Dronkenschap, parkeeroverlast, verloedering. Ik heb het allemaal gedaan. En ik heb de baan van een Nederlander ingepikt', zei hij vandaag in de Universiteitskrant (UK) Groningen.
Renner is Tsjech van geboorte. Hij ontvluchtte zijn land in 1968 na de inval van Russische troepen die een einde maakten aan de Praagse Lente. Aan de RUG doceerde hij jarenlang Midden-Europese geschiedenis. Renner 'biecht' verder op dat hij in het toenmalige Tsjecho-Slowakije bij verstek is veroordeeld door een communistische rechtbank en dat hij indertijd verboden literatuur het land in heeft gesmokkeld.
Renner wil met zijn actie protesteren tegen het PVV-meldpunt. 'We spotten ermee, maar het voelt ook angstig.'
quote:Op donderdag 23 februari 2012 15:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)Oost-Europeaan.dhtml
hij ligt nog te pitten johhh.. en vooral dromen dat Wilders best wel lief is.quote:Op zondag 26 februari 2012 22:16 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)er_PVV_is_dom__.html
Bleker wordt wakker
twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 27-02-2012 om 09:30:08 Bij deze stel ik me ook kandidaat als PvdA-frvz. Veel PvdA-kiezers zitten al bij de PVV. Dus restant kan er ook wel bij. #opheffen reageer retweet
quote:Op maandag 27 februari 2012 18:35 schreef Elfletterig het volgende:
De dorpsgek roert zich op Twitter:twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 27-02-2012 om 09:30:08 Bij deze stel ik me ook kandidaat als PvdA-frvz. Veel PvdA-kiezers zitten al bij de PVV. Dus restant kan er ook wel bij. #opheffen reageer retweet
onbeschofte humorquote:
Wat is daar nou onbeschoft aan?quote:Op maandag 27 februari 2012 18:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
onbeschofte humor
heel leuk voor op Fok..... maar het verpest wel het hele politieke sociale klimaat..
Mocht hij ooit overwegen om komiek te worden kan ik hem alvast aanraden niet meteen zijn gewone baan op te zeggen.quote:
sorry.. dat snap jij uiteraard niet...want je bent zelf sociaal onderontwikkeld en als je het wel snapt dan giechel je stiekem.... want onbeschoftheid is hardstikke leuk.quote:Op maandag 27 februari 2012 18:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wat is daar nou onbeschoft aan?
Ja dat zal het zijn.quote:Op maandag 27 februari 2012 20:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
sorry.. dat snap jij uiteraard niet...want je bent zelf sociaal onderontwikkeld en als je het wel snapt dan giechel je stiekem.... want onbeschoftheid is hardstikke leuk.
http://s.vk.nl/3205021quote:'Het negeren van Wilders werkt niet, en is zelfs immoreel'
We hebben alle antwoorden op Wilders inmiddels wel gehad - terugschelden, sussen, negeren, tolereren, relativeren, duiden. Niets lijkt echt te helpen. Wat nu? 'We moeten hem in ieder geval niet negeren.' Dat stelt historicus en promovendus Jeroen Bouterse.
We zijn thans allemaal experts op het gebied van populisme, en iedereen weet wat de media en politici eigenlijk met Wilders aan moeten (zie het opinieartikel van Andor Admiraal op vk.nl). Veel gehoord motief daarbij is dat Wilders' invloed voor het leeuwendeel bestaat uit 'de manier waarop hij de agenda domineert' - zelfs zijn tegenstanders knikken na die onvermijdelijke constatering instemmend; dát moet je de man nageven, aandacht trekken doet hij goed.
Minder goedkeuring is dan meestal gegund aan de politici en media die hem het podium geven om dat te doen, en die zich door het minste Twitterberichtje alweer genoodzaakt zien in heilige verontwaardiging uit te barsten. Veel beter zou zijn om het 'randverschijnsel' dat hij immers is gewoon te negeren, je te richten op je eigen agenda en verder over te gaan tot de orde van de dag. Immers, als Wilders' invloed voor driekwart bestaat uit het feit dat we hem aandacht geven, verminderen we zijn invloed het gemakkelijkst door daarmee te stoppen.
Geen speld tussen te krijgen. Behalve dan dat het niet werkt, sowieso onmogelijk, en zelfs immoreel is.
Dat het niet werkt, is bij de vorige verkiezingen aangetoond; die gingen niet over Wilders' thema's, ze gingen niet eens over Wilders. De strijd werd geframed als een tussen Rutte en Cohen, en wel over de economie. De gigantische winst voor Wilders kwam voor velen als een volslagen verrassing - een teken dat er niet overmatig op geanticipeerd was. Wilders negeren leidde kennelijk niet tot hem marginaliseren; zijn succes hing - wat een verrassing - níet direct af van wat de andere partijen en media over hem zeiden.
Schaakmat
Wat er wel werkt? Ik weet het ook niet. Dat toe te geven lijkt me echter wel zuiverend, omdat het de pragmatische antwoorden ondermijnt die door de 'negeerders' worden gegeven. Als we toegeven simpelweg niet te weten hoe je Wilders schaakmat zet, hoeven we mensen immers niet kwalijk te nemen dat ze het spel verkeerd spelen.
We hebben alle antwoorden op Wilders inmiddels wel gehad - terugschelden, sussen, negeren, tolereren, relativeren, duiden. Niets lijkt echt te helpen. Wat nu? Als je je handelen niet kunt toetsen aan zijn gevolgen, moet je zorgen dat dat handelen zelf deugt. Als een pragmatische respons op Wilders niet bestaat, moeten we ons afvragen wat de moreel juiste houding tegenover hem is.
Dat is er uitdrukkelijk níet een van negeren. Als iemand onzin uitkraamt, is de juiste reactie om hem te corrigeren - zelfs als hij per ongeluk een keer onzin uitkraamt over een relatief onbeduidend thema. Als iemand welbewust herhaaldelijk misleidende onzin uitkraamt over grote en beladen onderwerpen (immigratie, economie, klimaat), is de juiste reactie óók om hem te corrigeren.
Discussie
En niet alleen uit gelijkhebberij. Wilders van repliek dienen is meer dan een naïeve pedagogische tik op de vingers. Het is een poging tot discussie; het is de enige manier om hem serieus te nemen en hem op te roepen tot verantwoordelijkheid - niet in politieke zin, maar in de intellectuele zin van verantwoorden wat je beweert. Democratie - om maar eens een gewichtig begrip in de strijd te gooien - heeft dat soort discussie en verantwoording nodig: waarheid en rechtvaardigheid worden bij ons in dialoog geïdentificeerd, en zo'n dialoog kan alleen zinvol plaatsvinden als men naar elkaar luistert en op elkaar reageert. Pas daarna kun je überhaupt betekenisvol zeggen dat je gelijk hebt gekregen.
Inderdaad, Wilders zal om overduidelijke redenen nooit gehoor geven aan een oproep tot dialoog: dialoog heeft hij in zijn gesloten stijl van democratie bedrijven niet nodig; het zou hem eerder schaden. Maar dat Wilders de dialoog niet aan zal gaan, mag er nooit toe leiden dat we onze volksvertegenwoordigers verwijten dat zij dat wel doen. Degenen die hem continu blijven aanvallen op wat hij zegt en doet, die hem in dat opzicht serieus nemen, hebben daar groot gelijk in: mensen die met de wereld willen wat Wilders daarmee wil, moeten namelijk wel aandacht krijgen. Niet omdat het helpt - het helpt zeer waarschijnlijk nauwelijks en misschien, zoals de negeerders beweren, averechts - maar omdat de 'heilige verontwaardiging' die Wilders oproept inderdaad een heilige plicht is. Stoppen verontwaardigd te zijn over het voorstel van een 'kopvoddentaks' is een te grote prijs voor onze rust.
Politici oproepen om alleen hun 'eigen' verhaal te vertellen en niet de hele tijd te reageren op het verhaal van anderen, is in het algemeen een dwaling. Natuurlijk moet je coherente eigen ideeën hebben; maar in een open democratie moeten die ideeën met elkaar in interactie kunnen gaan, en voortdurend door elkaar uitgedaagd worden - dat is geen lastige bijkomstigheid, maar een wezenlijk kenmerk van die open democratie. Als er zich een extremistisch verschijnsel als Geert Wilders in je parlement bevindt, móet je je eigen verhaal daar dus op betrekken.
Kwalijk
Het zwijgen van Mark Rutte over Polenmeldpunten is daarom kwalijk, níet omdat het onze reputatie in de wereld aantast en ons zo indirect schaadt - laten we toch stoppen dat argument te gebruiken! Stel dat het tegendeel waar was: dat onze xenofobe en intolerante reputatie ons op de een of andere vreemde manier hielp; dan zouden we toch ook niet van Rutte vragen er nog een schepje bovenop te doen? Realpolitik is niet de reden waarom Rutte Wilders de les zou moeten lezen - de realpolitieke overwegingen vertrouw ik trouwens ook graag aan Rutte toe, meer dan aan de zijlijn-roepers die denken onze premier in politieke prudentie te overtreffen.
Nee, daar gaat het niet om; het gaat, heel ouderwets, om de moraal in het hart van onze democratie. Praten en luisteren; open dialoog. Redelijkheid. Die worden nooit bevorderd door zwijgen en negeren.
Jeroen Bouterse is historicus en promoveert momenteel in de filosofie.
Uiteindelijk werkte het in België ook het beste met de bruinhemden daar.quote:Leuk artikel als reactie op wat bij sommigen hier wel leeft (negeren van Wilders als methode). Ik ben het wel met de auteur eens dat zoiets moreel gezien niet kan, maar wel strategisch gezien de beste optie blijft.
Wat een zielige kuttroll is het toch.quote:PVV-leider Geert Wilders heeft met zijn gebruikelijke dedain gereageerd op de leiderschapsstrijd bij de PvdA. “Albayrak mag van mij premier worden, maar dan wel van Turkije”, zo twittert hij.
En dat is nog netjes uitgedrukt!!quote:Op dinsdag 28 februari 2012 13:41 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Wat een zielige kuttroll is het toch.
Ik denk eerder dat -ie jaloers is. Bij de PvdA kunnen leden tenminste op democratische wijze hun leider kiezen. De PVV heeft geen leden en dictator Wilders houdt vakkundig elke poging tegen om de partij te democratiseren.quote:Op maandag 27 februari 2012 18:44 schreef Zolcon het volgende:
Geert is bang aangezien hij twee zetels heeft verloren. Met iemand als Samsom kan hij niet zo makkelijk pesten zoals hij dat nu doet. Meer dan een irritante puber is geert natuurlijk niet.
Nog erger dan het getroll is de eigen hypocrisie. Puur om het feit dat Albayrak een dubbele nationaliteit heeft, stelt Wilders haar loyaliteit aan Nederland ter discussie.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 13:41 schreef ajacied4lf het volgende:
Wat een zielige kuttroll is het toch.
Wilders' arm zit tot de elleboog bij Israël in de reet. Dat blijkt uit alles. Uit de mensen die nu namens de PVV in het parlement zitten, aan Wilders die zélf een keppeltje opzet, maar boos is als de koningin een hoofddoek draagt.quote:Op 25 april 2010 trok Gidi Markuszower zich terug als kandidaat. Hij stond op de vijfde plaats. Later bleek dat Markuszower zich had teruggetrokken omdat de AIVD waarschuwde dat hij een risico vormde voor de integriteit van Nederland. Hij bleek onder meer betrokken bij de overdracht van "informatie aan buitenlandse mogendheden"; daarnaast had hij ook contact met medewerkers van buitenlandse inlichtingendiensten.
Wilders is serieus een gevaar voor de samenleving op lange termijn. Al helemaal als die mensen met oogkleppen blijven stemmen op de PVV.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 14:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nog erger dan het getroll is de eigen hypocrisie. Puur om het feit dat Albayrak een dubbele nationaliteit heeft, stelt Wilders haar loyaliteit aan Nederland ter discussie.
Dat terwijl Wilders zélf een kandidaat moest verwijderen van zijn kandidatenlijst:
[..]
Wilders' arm zit tot de elleboog bij Israël in de reet. Dat blijkt uit alles. Uit de mensen die nu namens de PVV in het parlement zitten, aan Wilders die zélf een keppeltje opzet, maar boos is als de koningin een hoofddoek draagt.
De man is zo hypocriet dat het lachwekkend wordt.
Niet dat het mijn aanpak zou zijn, maar waarom zou je "moreel gezien" niet kunnen doen wat Wilders zelf volop doet?quote:Op dinsdag 28 februari 2012 06:33 schreef Friek_ het volgende:
http://s.vk.nl/3205021
Leuk artikel als reactie op wat bij sommigen hier wel leeft (negeren van Wilders als methode). Ik ben het wel met de auteur eens dat zoiets moreel gezien niet kan, maar wel strategisch gezien de beste optie blijft.
Wilders is toch de man die steeds discussies uit de weg gaat? De koning van de "Twitterdemocratie", die alleen zendt, maar niet reageert. Hij is weggelopen uit kamerdebatten, liep bij een verkiezingsdebat weg bij Job Cohen, schoffeert mensen in de Tweede Kamer. Redelijkheid? Laat me niet lachen.quote:Praten en luisteren; open dialoog. Redelijkheid. Die worden nooit bevorderd door zwijgen en negeren.
quote:Op dinsdag 28 februari 2012 14:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat -ie jaloers is. Bij de PvdA kunnen leden tenminste op democratische wijze hun leider kiezen. De PVV heeft geen leden en dictator Wilders houdt vakkundig elke poging tegen om de partij te democratiseren.
Dat krijg je ervan als je alles in eigen handen wil houden als een controlfreak. Ik vraag me dan ook af of de PVV over tien jaar nog een factor in de politiek is als Wilders alles krampachtig wil controleren.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 11:37 schreef cargawar het volgende:
De PVV staat inmiddels synoniem aan de LPF qua verloop. Wat een lutsers joh...
Een partij als de PVV kan je ook niet te vrij laten dan krijg je ook een groot circusquote:Op dinsdag 28 februari 2012 18:30 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dat krijg je ervan als je alles in eigen handen wil houden als een controlfreak. Ik vraag me dan ook af of de PVV over tien jaar nog een factor in de politiek is als Wilders alles krampachtig wil controleren.
http://www.volkskrant.nl/(...)r-PVV-scriptie.dhtmlquote:Docent Jan Jaap de Ruiter van de Universiteit van Tilburg heeft dreigmails gekregen nadat bekend werd dat hij een student een 10 gaf voor een scriptie waarin de PVV een fascistische partij wordt genoemd. Dat zegt De Ruiter in een interview met het Brabants Dagblad.
'Het hoort er tegenwoordig kennelijk bij'', zegt de arabist. Hij blijft erbij dat het hoge cijfer voor de scriptie niets te maken heeft met zijn eventuele politieke agenda. Ook vindt de docent dat hij aan niemand verantwoording hoeft af te leggen voor het cijfer.
De Ruiter komt vrijdag met een boek over de ideologie van de PVV. Die noemt hij gevaarlijk omdat de partij mensen uitsluit.
...van agressief links.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 19:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)r-PVV-scriptie.dhtml
Zulke fijne volgers....
Ja, want die gaan een hoogleraar bedreigen omdat hij een scriptie waarin de PVV als fascistisch wordt neergezet, een hoog cijfer geeft. Dream on, oogkleppen-jantje.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)f-meldpunt-PVV.dhtmlquote:Het kabinet begint vandaag een charme-offensief in Polen om de schade te beperken die is aangericht door het Polen-meldpunt van de PVV. Minister Leers (Immigratie, Integratie en Asiel) is woensdagavond als speciale gezant naar Warschau afgereisd. Hij zal vooral proberen uit te leggen dat Wilders niet namens heel Nederland spreekt.
Nederland ligt zwaar onder vuur vanuit de Oost-Europese landen sinds de PVV het meldpunt begon voor klachten over overlast door Oost-Europeanen. Ook de Europese Unie is verontrust. Vandaag spreekt premier Rutte met voorzitter Schulz van het Europese Parlement. Hij wil weten waarom Rutte weigert publiekelijk afstand te nemen van het meldpunt. Nederlandse bedrijven die in Polen actief zijn, hebben minister Verhagen (Economische Zaken) gewaarschuwd dat de handelsrelatie met Polen op het spel staat.
Leers spreekt vandaag met drie Poolse collega-bewindslieden. In zijn agenda staan afspraken met de minister van Binnenlandse Zaken, de minister van Arbeid en de staatssecretaris van Europese Zaken. In tegenstelling tot zijn liberale collega Rutte heeft Leers wel afstand genomen van het meldpunt. 'Ik zie ernaar uit mijn Poolse collega's te spreken', zei hij voor zijn vertrek tegen de Volkskrant. 'Met de pet in de hand ga ik er niet heen: ik spreek ze op gelijkwaardige basis en zal ze de achtergrond van problemen schetsen en hoe wij dat proberen op te lossen.' Daarbij denkt Leers aan betere samenwerking tussen de twee landen en aan betere begeleiding en voorlichting aan Polen die hier korter of langer komen werken. Polen die in Nederland aan drank of drugs verslaafd zijn, zouden in eigen land naar een afkickkliniek moeten gaan, zal Leers bepleiten.
Op de vraag of Leers niet het gevoel heeft dat hij de schade die Wilders heeft aangericht, moet herstellen, zegt de minister: 'Zo zit ik er niet in. Het zou mijn keuze niet zijn, zo'n meldpunt voor Polen, dat heb ik al gezegd. We gaan de problemen benoemen en oplossen.'
Uitgesteld
Leers zou Polen al eerder hebben aangedaan op zijn Europa-tour, maar dat bezoek werd enkele keren uitgesteld. Het meldpunt heeft de noodzaak nu vergroot. De reis van de minister wordt toegejuicht door CDA-Kamerlid Eddy van Hijum: 'Het is een prima initiatief van de minister, maar het is jammer dat het hier om reparatie gaat.'
In Polen is de publieke verontwaardiging over het PVV-meldpunt vooralsnog beperkt. Oproepen tot een boycot van Nederlandse producten hebben geen weerklank gevonden.
'Leers zal donderdag zijn allercharmantste gezicht opzetten, maar het is geen Wiedergutmachung', zegt een betrokken ambtenaar. 'De regering heeft niets verkeerds gedaan. Het meldpunt is van de PVV.'
http://www.volkskrant.nl/(...)t-onacceptabel.dhtmlquote:Premier Mark Rutte speelt op twee borden tegelijk. Dat zei Martin Schulz, de voorzitter van het Europees Parlement, vandaag na afloop van zijn gesprek met Rutte. Schulz noemt het meldpunt voor overlastgevende Midden- en Oost-Europeanen van de PVV onacceptabel.
De Duitse sociaaldemocraat Schulz twittert dat hij en Rutte het volledig oneens zijn over de website van de PVV. 'De vestigingsvrijheid is fundamenteel.' De inhoud en strategie van de website noemt hij onacceptabel.
De voorzitter vindt verder dat Rutte op twee borden tegelijk speelt. Hij doelt op de dubbele rol die Rutte speelt op nationaal en Europees niveau. Rutte houdt in Nederland de PVV te vriend, terwijl hij zich in Europa afzijdig houdt over het PVV-meldpunt.
Schulz had Rutte uitgenodigd om het standpunt van de Nederlandse regering te horen. Volgens de voorzitter druist de oproep van de PVV om te klagen over Oost-Europese werknemers in tegen de Europese waarden. Hij liet eerder weten dat 'heel veel europarlementariërs' hun boosheid en bezorgdheid over de PVV-actie kenbaar hebben gemaakt.
Geen initiatief van de regering
Na afloop van het gesprek benadrukte Rutte dat hij duidelijk heeft gemaakt dat het meldpunt geen initiatief is van de regering. Hij zei ook dat hij niet op alle initiatieven van de PVV zal reageren.
Rutte heeft veel kritiek over zich heen gekregen omdat hij niet openlijk afstand heeft genomen van het in ogen van sommigen xenofobe meldpunt.
Of Rutte naar het Europees Parlement in Straatsburg zal komen om over het meldpunt te debatteren, is nog niet bekend. Er ligt geen formele uitnodiging van het Europees Parlement, zo benadrukte Schulz. Hij heeft van de Europarlementariërs het mandaat gekregen met Rutte over de website te praten en dat is nu gebeurd.
http://www.volkskrant.nl/(...)t-Wilders-zelf.dhtmlquote:Het was de afgelopen dagen een veelbesproken thema op vk.nl: de manier waarop de partijen ter linkerzijde Geert Wilders van repliek moeten dienen. Volstrekt negeren, vindt de een, want populistische partijen leven van tegenwind: als niemand aandacht besteedt aan hun ideeën, sterven ze vanzelf een zachte dood.
Valt iets voor te zeggen.
Helemaal fout, meenden anderen. Als je het niet eens bent met de voorstellen van Wilders, dan moet je dat luid en duidelijk kenbaar maken, dat is een kwestie van mentale hygiëne. Ideeën die in jouw ogen verderfelijk zijn, moet je bestrijden, anders ben je als politicus geen knip voor de neus waard.
Valt ook iets voor te zeggen.
In beide gevallen was de visie van de stukjesschrijvers duidelijk: Geert Wilders en zijn PVV deugen niet en moeten dus verdwijnen van het toneel. Of daar iets voor te zeggen valt, is een kwestie van smaak. Ikzelf denk dat ongenoegen uit de samenleving van wat voor aard dan ook maar het beste kan worden vertolkt in het parlement, dan is er aandacht voor en gaat het allemaal niet ondergronds.
Funeste invloed
Iets anders is het als zo'n partij daadwerkelijke zeggenschap krijgt, zoals nu het geval is. Het moderne populisme wil alles op het economische en sociale vlak houden zoals het is, en de PVV dus ook. Dat heeft een funeste invloed op het beleid van het kabinet. Juist door toedoen van Wilders zijn Mark Rutte en zijn ministers tot nu toe uiterst terughoudend met door vrijwel alle deskundigen gewenste hervormingen, en na de besprekingen over de bezuinigingen die binnenkort beginnen, zal dat waarschijnlijk niet veel anders zijn.
Er zijn dus redenen genoeg om te wensen dat de invloed van Geert Wilders afneemt. Het zou echter heel goed kunnen dat het daarvoor niets uitmaakt of je hem nu van repliek dient of juist probeert dood te zwijgen. Waarschijnlijk maakt dat bitter weinig uit, en voltrekt de neergang van de PVV zich geheel op eigen kracht.
De grootste vijand van een populist is immers de populist zelf. Er komt altijd een moment, althans is ons huidige staatsbestel, dat kiezers op hem of haar zijn uitgekeken. Dat kan snel gebeuren, zoals bij Rita Verdonk, en het kan langer duren, zoals eertijds bij boer Koekoek, maar langer dan twee à drie succesvolle parlementsverkiezingen heeft een populist nooit te gaan.
Niet eeuwig
Het moet gezegd: Geert Wilders doet het slim. Hij doseert zijn plannen goed en voelt precies aan wanneer het tijd wordt om van thema te veranderen, zoals hij met Griekenland en de euro heeft gedaan. Maar toch kan het niet eeuwig blijven duren. Een partij leiden kun je immers niet alleen, dat houd je simpelweg niet vol. Stemmentrekkers uit het verleden als Joop den Uyl, Ruud Lubbers en Frits Bolkestein hadden stuk voor stuk een complete politieke organisatie achter zich staan, met een eigen kader, een eigen traditie, een eigen manier van opleiden en een eigen ideeënontwikkeling. Alleen dan is continuïteit mogelijk, en staan er mensen klaar om de Den Uylen, de Lubbersen en de Bolkesteinen te vervangen als de kiezer op hen is uitgekeken. Dat kan met een tijdelijke dip gepaard gaan, maar een klassieke politieke partij krabbelt altijd weer op.
Voor Geert Wilders geldt dat allemaal niet, en dus kan hij op termijn de neergang van de PVV alleen maar vertragen, niet tegenhouden. Dat is het goede nieuws. Het slechte nieuws luidt als volgt: Wilders is nog niet weg of er staan nieuwe politici op die beweren dat alles op economisch en sociaal gebied bij het oude moet blijven. Beginnen we weer van voren af aan. Maar helaas is dat een ander verhaal.
Bert Bukman is auteur van het boek Het Slagveld, De lange weg naar het kabinet-Rutte. www.bertbukman.nl
http://www.volkskrant.nl/(...)enden-en-buren.dhtmlquote:De Polen zijn het er niet mee eens, maar ze begrijpen wel het standpunt van premier Mark Rutte dat het Polenmeldpunt van de PVV geen zaak van de Nederlandse regering is.
Dat ondervond minister Gerd Leers (Immigratie en Asiel) vandaag in Warschau, waar hij overlegde met de collega's van Binnenlandse Zaken, Europese Zaken en Arbeid van Polen.
'Goede vrienden en buren'
Leers begrijpt op zijn beurt dat de Polen zich door het meldpunt in de hoek voelen gezet, aldus zijn zegsman. Daarom is er uitvoerig gesproken over oplossingen van de problemen. De Polen en de Nederlanders zouden dan ook vanmiddag 'als goede vrienden en buren' uiteen zijn gegaan.
Er zijn plannen gemaakt voor een folder, waarin Polen op hun rechten en plichten in Nederland worden gewezen. Ook is er een pakket, dat nog deze week verschijnt, waarmee Polen zich het Nederlands redelijk eenvoudig eigen kunnen maken. Dat moet naar Polen hier en naar Polen die nog willen komen.
Samenwerken
Ook moeten de koepels van uitzendbureaus in Polen en in Nederland de handen ineen slaan om de mensen zo goed mogelijk te begeleiden. Verder wordt er aan gewerkt dat Polen die (drank)verslaafd zijn, gemakkelijk naar hun vaderland kunnen terugkeren.
------------------------quote:CDA-Europarlementariër Ria Oomen wordt bedreigd sinds zij stelling heeft genomen tegen het PVV-meldpunt voor Midden- en Oost-Europeanen. Oomen zei dat maandag tegen het Poolse tv-station Polsat.
Tegen NOS-correspondent Tijn Sadee zegt Oomen vandaag dat het 'pijnlijk' is. Ze laat desgevraagd weten dat zij "bij herhaling" is bedreigd en dat ze "liever geen commentaar meer" geeft.
Brand
Oomen nam het een paar weken geleden op voor Oost-Europeanen die zich het slachtoffer voelen van het omstreden meldpunt. Ze deed dat op het internetmeldpunt zelf. Er zou sindsdien onder meer brand zijn gesticht bij haar woning.
Vanochtend ontstond er in Brussel commotie op een persconferentie van premier Rutte. Die werd door een Poolse journalist ondervraagd over vermeende anti-Poolse incidenten in Nederland. De journalist verwees onder meer naar de brand bij Oomen
http://www.elsevier.nl/we(...)r-Brusselse-druk.htmquote:Een Poolse journaliste vond het onbestaanbaar dat Rutte geen afstand nam. Ze had de afgelopen dagen in Nederland ontdekt dat de website ‘nog maar het begin was van een anti-Poolse campagne en dat de situatie met de dag verslechterde.’
Poolse nummerborden werden beklad en voor het huis van een europarlementariër die het had opgenomen voor de Polen zou een brandje zijn gesticht. De journaliste trok de vergelijking met de situatie waarop de ‘Joden werden behandeld voor de oorlog.’
Bron: ADquote:PVV loopt weg uit Limburgse Staten
De Statenfractie van de PVV is vrijdagmiddag demonstratief weggelopen uit de Limburgse Staten. Dat gebeurde toen werd gesproken over de omstreden mail van ex-PVV-Statenlid Cor Bosman, waarin deze een collega-raadslid een 'uitgekotst stuk halalvlees van een Turks varken'genoemd had.
Fractievoorzitter Laurence Stassen van de PVV-Statenfractie zei geen zin te hebben in een debat over interne zaken bij de PVV. Bosman werd in januari uit de PVV gezet. Hij bood vrijdag voor zijn uitlatingen nogmaals zijn excuses aan zijn collega Selçuk Öztürk van de PvdA aan.
Onafhankelijk Statenlid Harm Uringa zei dat bij de PVV mensen zitten die extreem rechtse uitingen tolereren. Uringa stapte uit de PVV omdat die geen afstand nam van de 'racistische' uitlatingen van Bosman ruim een jaar geleden. Pas toen Uringa daarmee in januari naar de pers stapte en er landelijk een rel ontstond, loosde de PVV Bosman.
Volgens de SP heeft de PVV Bosman 'geofferd'. Intussen keken coalitiepatijen CDA en VVD de andere kant op, aldus de PvdA. CDA-fractievoorzitter Martijn van Helvert zei dat Bosman excuses heeft aangeboden. 'Dat punt is daarmee voor mij afgesloten.'
http://www.nu.nl/politiek(...)enonderzoek-pvv.htmlquote:Een meerderheid van de Nederlanders heeft geen vertrouwen in het rapport van de PVV over terugkeer van de gulden.
Dat blijkt woensdag uit een opiniepeiling van Maurice de Hond onder ruim 1200 mensen, dat in handen is van NU.nl. Het gaat om kiezers van de zes grootste partijen in de Tweede Kamer.
Uit het onderzoek dat een Brits bureau uitvoerde in opdracht van de PVV, bleek volgens partijleider Geert Wilders dat het voor Nederland beter is terug te keren naar de gulden in plaats van vast te houden aan de euro.
.
Linkse kiezers
Van alle deelnemers vindt 56 procent dat het geen goed onderzoek is. Vooral linkse kiezers hebben er geen vertrouwen in: 83 procent van de mensen die in 2010 GroenLinks stemden en 76 procent van zowel PvdA- als D66-kiezers vinden het een slecht rapport.
Iets milder zijn de SP-stemmers, daarvan vindt 54 procent dat het geen goed onderzoek is. Ook een meerderheid van de VVD- en CDA-stemmers oordelen negatief, met respectievelijk 61 en 57 procent.
De kiezers van Wilders eigen PVV zijn staan wel achter het onderzoek: 66 procent oordeelt positief tegen 9 procent negatief.
Referendum
Op de vraag wat mensen zouden stemmen als er nu een referendum wordt gehouden over terugkeer naar de gulden, antwoordt bijna twee derde dat ze tegen zouden stemmen. Alleen PVV- en SP-stemmers zijn voor het herstel van de oude Nederlandse munt.
Een meerderheid van 67 procent vindt echter wel dat er in 1996 een referendum gehouden had moeten worden over de invoering van de euro. Alleen D66- en GroenLinks-stemmers zijn merendeels van mening dat een volksraadpleging toen niet nodig was.
Tegen
Als er in 1996 een referendum gehouden zou zijn, had ruim de helft van de deelnemers tegen de invoering gestemd. Slechts een derde zou voor hebben gestemd, de rest geeft geen antwoord.
Het aantal tegen-stemmers is het grootst onder PVV-kiezers (90 procent), gevolgd door kiezers van SP (85 procent), VVD (52 procent) en PvdA (45 procent). Bij de overige partijen is een meerderheid voor-stemmers.
De laatste blunder van die PVV-buurtterroristquote:Voormalig Vestia-topman Erik Staal moet uit de PvdA gezet worden, stelde PVV-Kamerlid Eric Lucassen. Staal is echter helemaal geen lid.
http://nos.nl/video/349336-botsing-pvv-en-pvda-over-vestia.htmlquote:Op donderdag 8 maart 2012 13:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De laatste blunder van die PVV-buurtterrorist
http://www.nu.nl/algemeen(...)v-vestia-topman.html
Als er nou een iemand zijn mond moet houden, dan is het die brievenbusplasser van de PVV wel.quote:Op donderdag 8 maart 2012 16:38 schreef Sloppy het volgende:
http://nos.nl/video/349336-botsing-pvv-en-pvda-over-vestia.html
http://www.volkskrant.nl/(...)el-een-dilemma.dhtmlquote:vk opinie Als Wilders consequent zou zijn, zou de tussenformatie geen kans van slagen hebben. Maar hij wil nu even geen verkiezingen. Dat betoogt Harrie Verbon.
Eind 2003 schreef ik in een opiniestuk dat het na de uitbreiding van de EU (die toen aanstaande was) waarschijnlijk was dat de arbeidsmigratie vanuit Oost-Europa naar West-Europa aanzienlijk zou toenemen. Letterlijk schreef ik: 'door naar West-Europa te migreren, kunnen de Oost-Europeanen hun inkomen met een veelvoud laten toenemen. Je moet wel erg veel van je land en je taal houden om zo'n gigantische welvaartsstijging niet te willen incasseren.' Maar als in Nederland de lonen niet gaan dalen, zo schreef ik verder, zal er voornamelijk een druk op het stelsel van sociale zekerheid gaan ontstaan: óf immigranten uit Oost-Europa óf mensen die door immigranten uit hun werk worden geduwd, komen in een uitkering terecht. Ik rekende uit dat dat de staat 6 miljard euro zou kunnen kosten.
Frans Timmermans (PvdA) reageerde met een ingezonden brief. Hij schreef: 'In een werkelijk verbluffende mengelmoes van onwaarheden over Europees recht en lagere-schoolrekenwerk, rekent Harrie Verbon (...) uit wat er gebeurt als Nederland de grens niet sluit voor Poolse werknemers'. Timmermans beweerde dat er niet zoveel Polen zouden komen; dat handjevol Polen dat dan wel zou komen, zou zeker geen bijstandsuitkering krijgen.
We weten nu dat er ruim 300 duizend Oost-Europeanen in Nederland verblijven en dat inmiddels 5 procent van hen een uitkering krijgt.
Zegen voor iedereen
De reactie van Timmermans was kenmerkend voor de manier waarop de Haagse politieke partijen over immigratie spraken en soms nog steeds spreken. Immigratie kon geen problemen opleveren, immigratie was een zegen voor iedereen. En als sommigen van ons dan misschien toch last hebben van immigranten, zoals de mensen op of dichtbij de onderkant van de arbeidsmarkt die merken dat ze uit de markt worden gedrukt door de immigranten uit Oost-Europa en die merken dat hun woonsituatie verslechtert? Dan ligt het natuurlijk niet aan Den Haag; gemeenten hadden de problemen moeten oplossen. Dat zei Ger Koopmans, Tweede Kamerlid voor het CDA, afgelopen week nog in de krant. Ook dat is het typische antwoord als de Haagse politiek gefaald heeft: het is ons probleem niet. Laat de gemeenten het maar oplossen.
Geert Wilders spint nu al jaren garen bij deze politieke reactie op de immigratie. Zijn intuïtie voor de effecten van de EU en immigratie op 'Henk en Ingrid' is heel wat beter ontwikkeld dan de intuïtie van politici van andere partijen. Hij voelt feilloos aan waar de pijn zit (op de ene uitglijder over het hoofddoekje van de koningin na). Ideologie zit daar niet achter, al denkt Jan Jaap de Ruiter van wel (de Volkskrant, 2 maart). Hij schreef een heel boek over de ideologie van de PVV. Het is eigenlijk een langgerekte bespreking van het boek dat Martin Bosma heeft geschreven om het PVV-gedachtengoed te onderbouwen.
De Ruiters universiteit deelt via de website triomfantelijk mee dat Wilders met het boekje van De Ruiter niet blij zal zijn. Ik denk eigenlijk dat het Wilders worst zal zijn. Wilders heeft namelijk helemaal geen ideologie.
Als de PVV wel een ideologie zou hebben, dan zou het PVV-meldpunt daarmee in strijd zijn. In Nederland vind je immers geen katholieken meer die net zo gelovig zijn als de Polen. De Polen zouden dus door de PVV met open armen ontvangen moeten worden als medekruisvaarders tegen de islam. Maar Polen zijn immigranten en daarom zijn ze toch niet goed, hoewel ze christenen zijn en geen moslims.
Geert Wilders is een pragmaticus die precies weet waar zijn politieke winst zit. Kritiek op zijn politieke optreden glijdt van hem af omdat die kritiek zijn positie bij zijn kiezers alleen maar verstevigt.
Politieke tang
Nu zit hij echter voor het eerst sinds de oprichting van de PVV in een politieke tang. Hij wil eigenlijk niet korten op de AOW, de zorg, de hypotheekrenteaftrek en de WW, want vooral zijn kiezers zullen daar de gevolgen van voelen. De regering wil wel bezuinigen, om aan de EU-normen voor het begrotingstekort te kunnen voldoen.
Als Wilders consequent zou zijn, zou hij zeggen: 'Ga maar de boom in met je EU-normen. En als de EU Nederland een straf wil opleggen voor het te hoge begrotingstekort, dan trekken we toch gewoon de stekker uit dat noodfonds voor de Grieken. Hebben we direct alle miljarden weer terug die we nu tekortkomen.'
Dit zou hij moeten zeggen om Henk en Ingrid te plezieren. Maar zou het Wilders plezieren als dit kabinet valt? We zullen de komende weken zien hoe Wilders dit voor hem nieuwe dilemma gaat oplossen.
Harrie Verbon is hoogleraar openbare financiën in Tilburg.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-pvv-te-verhinderen/quote:De VVD heeft vergeefs getracht de publicatie uit te stellen van een boek van een senator uit eigen kring. Het gaat om een boek van VVD-senator Sybe Schaap, zo meldt NRC Handelsblad vandaag.
De filosofische publicatie van Schaap over de rol van rancune in samenleving en politiek zou de lopende onderhandelingen van de liberalen met de PVV in het Catshuis kunnen verstoren, zo vreest de partijleiding. Een medewerker van de partij heeft Schaap daarom gevraagd de publicatie uit te stellen, zo bevestigen Schaap en bronnen binnen de VVD. Schaap beschouwt zijn boek Het rancuneuze gif. De opmars van het onbehagen, echter als “een filosofisch, niet-politiek werk”. Hij laat de publicatie daarom volgende week gewoon verschijnen. Schaap:
“Ik heb ernstige bedenkingen bij bepaalde ontwikkelingen bij de PVV. Ik wil daarover meer inhoudelijk debat, ook met de PVV zelf. Maar ik wil onze politieke samenwerking met die partij niet ter discussie stellen. Ook ik houd me aan de afspraken die in het regeer- en gedoogakkoord zijn gemaakt.”
‘PVV hanteert formule die lijkt op jaren dertig vorige eeuw’
In het boek onderzoekt Schaap het begrip rancune in heden en verleden, zegt hij. “Daarbij komen niet alleen de PVV, maar ook Karl Marx en radicale dierenactivisten aan de beurt.” Van de 280 pagina’s gaan er ongeveer 18 over de PVV.
http://universonline.nl/2(...)ie-maar-een-dilemma/quote:Opinie: PVV heeft geen ideologie, maar een dilemma
Eind 2003 schreef ik in een opiniestuk dat het na de uitbreiding van de EU (die toen aanstaande was) waarschijnlijk was dat de arbeidsmigratie vanuit Oost Europa naar West Europa aanzienlijk zou toenemen. Letterlijk schreef ik: “door naar West Europa te migreren, kunnen de Oost Europeanen hun inkomen met een veelvoud laten toenemen. Je moet wel erg veel van je land en je taal houden om zo’n gigantische welvaartsstijging niet te willen incasseren.” Maar als in Nederland de lonen niet gaan dalen, zo schreef ik verder, zal er voornamelijk een druk op het stelsel van sociale zekerheid gaan ontstaan: of immigranten uit Oost Europa of mensen die door immigranten uit hun werk worden geduwd, komen in een uitkering terecht. Ik rekende uit dat dat de staat 6 miljard euro zou kunnen kosten.
Frans Timmermans (PvdA) reageerde met een ingezonden brief. Hij schreef: “in een werkelijk verbluffende mengelmoes van onwaarheden over Europees recht en lagere school rekenwerk, rekent Harrie Verbon (…) uit wat er gebeurt als Nederland de grens niet sluit voor Poolse werknemers”. Timmermans beweerde vervolgens dat er niet zo veel Polen zouden komen; dat handjevol Polen dat dan wel zou komen zou zeker geen bijstandsuitkering krijgen. We weten nu dat er ruim 300.000 Oost Europeanen in Nederland verblijven en dat inmiddels vijf procent daarvan een uitkering krijgen.
De reactie van Timmermans was kenmerkend voor de manier waarop de Haagse politieke partijen over immigratie spraken en, soms nog steeds, spreken. Immigratie kon geen problemen opleveren, immigratie was een zegen voor iedereen. En als sommigen van ons dan misschien toch last hebben van immigranten, zoals de mensen op of dicht bij de onderkant van de arbeidsmarkt die merken dat ze uit de markt worden gedrukt door de immigranten uit Oost Europa en die merken dat hun woonsituatie verslechtert? Dan ligt het natuurlijk niet aan Den Haag; gemeenten hadden de problemen moeten oplossen. Dat zei Ger Koopmans, tweede Kamerlid voor het CDA, afgelopen week nog in de krant. Ook dat is het typische antwoord als de Haagse politiek gefaald heeft: het is ons probleem niet. Laat de gemeenten het maar oplossen.
Geert Wilders spint nu al jaren garen van deze politieke reactie op de immigratie. Zijn intuïtie voor de effecten van de EU en immigratie op ‘Henk en Ingrid’ is heel wat beter ontwikkeld dan de intuïtie van politici van andere partijen. Hij voelt feilloos aan waar de pijn zit (op de ene uitglijer over het hoofddoekje van de koningin na).
Ideologie zit daar niet achter, al denkt Jan Jaap de Ruiter van wel. Hij schreef een heel boek over de ideologie van de PVV. Het is eigenlijk een langgerekte boekbespreking van het boek dat Maarten Bosma, tweede Kamerlid van PVV, heeft geschreven om het PVV gedachtengoed te onderbouwen. De Ruiters universiteit deelt via de website triomfantelijk mee dat Wilders met het boekje van De Ruiter niet blij zal zijn. Ik denk eigenlijk dat het Wilders worst zal zijn. Wilders heeft namelijk helemaal geen ideologie. Als de PVV wel een ideologie zou hebben, dan zou het beruchte PVV-meldpunt daarmee in strijd zijn. In Nederland vind je immers geen katholieken meer die net zo gelovig zijn als de Polen. De Polen zouden dus door de PVV met open armen ontvangen moeten worden als medekruisvaarders tegen de islam. Maar Polen zijn immigranten en daarom zijn ze toch niet goed, hoewel ze christenen zijn en geen moslims.
Geert Wilders is een pragmaticus die precies weet waar zijn politieke winst zit. Kritiek op zijn politieke optreden glijdt van hem af omdat die kritiek zijn positie bij zijn kiezers alleen maar verstevigt. Nu echter zit hij, voor het eerst sinds de oprichting van de PVV, in een politieke tang. Hij wil eigenlijk niet korten op de AOW, de zorg, de hypotheekrenteaftrek en de WW, want vooral zijn kiezers zullen daar de gevolgen van voelen. De regering wil wel bezuinigen, om aan de EU-normen voor het begrotingstekort te kunnen voldoen. Als Wilders consequent zou zijn, zou hij zeggen: “ga maar de boom in met je EU normen die de onze niet zijn en als de EU Nederland een straf op wil leggen voor het te hoge begrotingstekort, dan trekken we toch gewoon de stekker uit dat noodfonds voor de Grieken. Hebben we direct alle miljarden weer terug die we nu tekort komen.” Dit zou hij moeten zeggen om Henk en Ingrid te plezieren, maar zou het Wilders plezieren als dit kabinet valt? We zullen het de komende weken zien hoe Wilders dit voor hem nieuwe dilemma gaat oplossen.
Harrie Verbon is hoogleraar openbare financiën aan de Universiteit van Tilburg.
Done.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 18:03 schreef du_ke het volgende:
Friek, wil je er even een bron bij plakken?
Je uit mond woord me de halenquote:Op zaterdag 10 maart 2012 19:33 schreef du_ke het volgende:
Dan zou je er misschien goed aan doen je stukjes wat herkenbaarder te plaatsen .
Vertel maar hoe. Als ik ze niet tussen quote tags zet is het niet goed, als ik ze er wel tussen zet is het blijkbaar ook niet goed. Andere ideeën?quote:Op zaterdag 10 maart 2012 19:33 schreef du_ke het volgende:
Dan zou je er misschien goed aan doen je stukjes wat herkenbaarder te plaatsen .
Wat vaak al een slok op een borrel scheelt is de titel even vet maken. Dat is toch wat mensen trekt. Maar je moet het zelf weten hoor, het is aan jezelf om de stukken die wilt laten lezen ook gelezen gaan wordenquote:Op zaterdag 10 maart 2012 19:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Vertel maar hoe. Als ik ze niet tussen quote tags zet is het niet goed, als ik ze er wel tussen zet is het blijkbaar ook niet goed. Andere ideeën?
Wilders schoffeert weer mensen en VVD en CDA doen weer alsof er niks aan de hand is, neem ik aan ?quote:PVV-leider Wilders vindt het triest dat VVD-senator Schaap met een boek komt waarin hij schrijft dat de PVV een formule hanteert die lijkt op de jaren 30 van de vorige eeuw. Dat heeft Wilders gezegd tegen het ANP.
"Een ziekelijke vergelijking weer. Triest dat het nu ook van een VVD-senator komt. De man is duidelijk niet helemaal goed bij z'n hoofd", reageert Wilders
Dit lijkt mij niet verstandig gezien de peilingen waar de SP groter is dan de PVV. Onze Geert laat gewoon even zijn tanden zien om de VVD en het CDA aan te herinneren dat als iets hem niet zient, dat hij dan alsnog het kabinet kan laten vallen.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 22:21 schreef Bluesdude het volgende:
zit Wilders misschien een breuk op te bouwen, om als winnaar uit de verkiezingen te komen ?
dat lijkt dom, want daarna heeft hij nog minder in te brengen bij de nieuwe regering.
Ik klets maar wat.... brainstormen.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 22:23 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Dit lijkt mij niet verstandig gezien de peilingen waar de SP groter is dan de PVV. Onze Geert laat gewoon even zijn tanden zien om de VVD en het CDA aan te herinneren dat als iets hem niet zient, dat hij dan alsnog het kabinet kan laten vallen.
Omdat hij dan weet dat hij om de oren geslagen zal worden met feiten. Wilders weet dat hij meestal onzin roept en door de discussie te ontlopen wordt hij natuurlijk niet ontmaskerd.quote:Op zondag 11 maart 2012 20:36 schreef Terreros85 het volgende:
Dat van die vijandbeelden klopt volgens mij. Waarom gaat Wilders daar niet eens over in discussie?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nd-binnenhalen.dhtmlquote:De PVV-fractie in De Haagse gemeenteraad wil dat het College van B&W van de Hofstad zich inzet om Legoland-Nederland naar Den Haag te halen. De eigenaar van Legoland in Denemarken is voornemens ook een Legoland pretpark in Nederland te bouwen en zoekt daarvoor een geschikte locatie.
De partij maakte vandaag deze wens bekend. PVV-raadslid Richard de Mos: 'Den Haag is de perfecte locatie voor een Nederlandse vestiging van Legoland. Onze stad voldoet aan alle voorwaarden.
Den Haag stad heeft metropoolambities en wil veel toeristen aan zich binden. Een Nederlandse vestiging van Legoland in Den Haag zou deze ambities helpen waarmaken en een toeristische attractie van formaat zijn. Bovendien zou het een opsteker zijn voor de werkgelegenheid in onze mooie stad.'
LEGO spreekt Richard de Mos meer aan, allemaal poppetjes in dezelfde kleur.quote:Op woensdag 14 maart 2012 12:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nd-binnenhalen.dhtml
PVV wil dus Madurodam de nek omdraaien?
Jawel, maar wel allemaal gele poppetjes. Aziaten, dus!quote:Op woensdag 14 maart 2012 12:29 schreef claus_johann het volgende:
[..]
LEGO spreekt Richard de Mos meer aan, allemaal poppetjes in dezelfde kleur.
Want door Sparta is er ook geen Feyenoord??quote:Op woensdag 14 maart 2012 12:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nd-binnenhalen.dhtml
PVV wil dus Madurodam de nek omdraaien?
De vrije markt zal uitwijzen of het allebei kan of niet. Het is in ieder geval niet de schuld van de pvv indien Madurodam het niet redt bij de komst van een concurrent.quote:Op woensdag 14 maart 2012 13:01 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Kortom... door de één moet de ander weg? Het kan toch allebei....en Legoland én Madurodam?
Ik vind het ook maar een vreemde denkwijze van LV...niet verrassend hoor maar wel vreemd. Hij is de grootste pvv fan die ik kenquote:Op woensdag 14 maart 2012 13:18 schreef Kentoet het volgende:
[..]
De vrije markt zal uitwijzen of het allebei kan of niet. Het is in ieder geval niet de schuld van de pvv indien Madurodam het niet redt bij de komst van een concurrent.
Hij zal daar zelf anders over denken verwacht ik, maar haat en liefde liggen dichtbij elkaar.quote:Op woensdag 14 maart 2012 14:12 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Hij is de grootste pvv fan die ik ken
Hij is diegene die het meest post in dit topic én er mooie berichten voor opzoekt, als dat geen liefde is . Voorts zie je het vaak op de kleuterschool, meisjes plagen kusjes vragen....zoiets is het ongeveerquote:Op woensdag 14 maart 2012 17:06 schreef Kentoet het volgende:
[..]
Hij zal daar zelf anders over denken verwacht ik, maar haat en liefde liggen dichtbij elkaar.
Ah dus daarom dat de overheid/gemeente zich ermee moet bemoeien?quote:Op woensdag 14 maart 2012 13:18 schreef Kentoet het volgende:
[..]
De vrije markt zal uitwijzen of het allebei kan of niet.
Tja, de PVV zal er alles voor doen de rechts-extremistische en zionistische clubjes te beschermen die Geert van zijn dagelijckse brood voorzien.quote:Op woensdag 14 maart 2012 22:25 schreef trekhengel het volgende:
"Regels zijn regels"
ownee, toch niet: http://www.nu.nl/politiek(...)aarverslag-lief.html
Hebben ze toevallig wat te verbergen ofzo? Er zijn andere partijen die er niet mee eens zijn, maar die hoor je niet zo hevig klagen over deze wet.quote:Op woensdag 14 maart 2012 22:25 schreef trekhengel het volgende:
"Regels zijn regels"
ownee, toch niet: http://www.nu.nl/politiek(...)aarverslag-lief.html
Ja, extreme anti-moslim clubjes uit de VS en Israël die daarnaast ook nog eens extreem anti-homoseksuelen zijn. Dat laatste wil de PVV natuurlijk niet openbaren.quote:Op donderdag 15 maart 2012 00:00 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Hebben ze toevallig wat te verbergen ofzo?
Er zit volgens mij wel een groot verschil tussen Madurodam en Legoland. Legoland zelf wil wel naar Utrecht.quote:Op woensdag 14 maart 2012 12:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nd-binnenhalen.dhtml
PVV wil dus Madurodam de nek omdraaien?
Over deze wet wordt al een hele tijd gesproken. Weet iemand wanneer die echt ingaat?quote:Op donderdag 15 maart 2012 00:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja, extreme anti-moslim clubjes uit de VS en Israël die daarnaast ook nog eens extreem anti-homoseksuelen zijn. Dat laatste wil de PVV natuurlijk niet openbaren.
.quote:PVV neemt boete voor ontbreken jaarverslag voor lief
DEN HAAG - De PVV zal zich niet houden aan de verplichting een jaarverslag in te leveren waarin staat welke giften de partij heeft ontvangen
quote:PVV gaat jaarverslag met giften toch inleveren
De PVV zal toch gewoon een jaarverslag inleveren waarin staat welke giften de partij heeft ontvangen. PVV-Kamerlid Hero Brinkman komt daarmee terug op het standpunt dat hij gisteren in een Tweede Kamerdebat innam.
Gisteren zei Brinkman nog dat hij een boete van 25.000 euro, die staat op het niet inleveren van het jaarverslag, voor lief zal nemen. De PVV is woedend over de wet die politieke partijen verplicht giften boven de 4500 euro openbaar te maken. Brinkman ziet dit als een 'anti-PVV-wet' omdat deze partij de identiteit van donateurs wil beschermen.
Maar vandaag twitterde Brinkman dat de PVV het jaarverslag 'tuurlijk' gewoon gaat inleveren. Het feit dat er een boete op staat van 25.000 euro geeft volgens hem 'enkel de absurditeit van deze anti-PVV-wet aan'.
Eerder had Brinkman al aangekondigd de mazen van deze wet op te zullen zoeken. Zo zou zijn partij geld kunnen 'vinden'. Als de eigenaar niet binnen een jaar komt opdagen, is het geld van de PVV.
Iets met 'geschreeuw' en 'wol'quote:Op donderdag 15 maart 2012 11:19 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)toch-inleveren.dhtml
[..]
http://www.nu.nl/politiek(...)rverslag-wel-in.htmlquote:De PVV geeft toch openheid over donaties die de partij ontvangt. "Tuurlijk gaan we dat jaarverslag wel gewoon inleveren", zegt Kamerlid Hero Brinkman donderdagochtend
Maar Henk & Ingrid lezen geen volkskrant en volgen alleen sensatie nieuws, dus het zal weer aan hun radar voorbij gaan.quote:Op donderdag 15 maart 2012 11:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Iets met 'geschreeuw' en 'wol'
Over schreeuwen gesproken:quote:Op donderdag 15 maart 2012 11:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Iets met 'geschreeuw' en 'wol'
Gelukkig zal de PVV - altijd sterk tegenstander geweest van het KvK - tijdens de huidige Catshuis onderhandelingen zich keihard gaan inzetten om het kwartje wel terug te krijgen naar de burger.quote:Op donderdag 15 maart 2012 12:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Over schreeuwen gesproken:
Benzineprijs op recordhoogte
We willen weten hoe dat kwartje van Kok (middels meerdere wegen) bij ons terug is.... .
Je zegt dat LV hier veel rondhangt, maar hoe zit het met uzelf?quote:Op donderdag 15 maart 2012 12:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Over schreeuwen gesproken:
Benzineprijs op recordhoogte
We willen weten hoe dat kwartje van Kok (middels meerdere wegen) bij ons terug is.... .
Vele malen minder , ook als jouquote:Op donderdag 15 maart 2012 12:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je zegt dat LV hier veel rondhangt, maar hoe zit het met uzelf?
Opmerkelijk, aangezien ik hier vrijwel nooit (meer) kom.quote:Op donderdag 15 maart 2012 12:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Vele malen minder , ook als jou
http://nos.nl/artikel/351830-ep-veroordeelt-pvvmeldpunt.htmlquote:Een ruime meerderheid van het Europees Parlement heeft het PVV-meldpunt over Oost-Europeanen veroordeeld. In een resolutie wordt het initiatief als discriminerend en kwaadwillend bestempeld.
Het Europees Parlement roept premier Rutte op om namens de Nederlandse regering afstand te nemen van het PVV-initiatief. De regering mag zijn ogen er niet voor sluiten dat het beleid van de PVV in strijd is met de grondwaarden van de Europese Unie, aldus de resolutie
quote:Op woensdag 14 maart 2012 12:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nd-binnenhalen.dhtml
PVV wil dus Madurodam de nek omdraaien?
Ook nog steeds geen antwoord.... Dus door Legoland gaat Madurodam failliet LV? Waarom kan het niet beiden? Wel makkelijk hoor, dingen roepen (o.a. kwartje van Kok is al terug) en dan niet meer reageren.quote:Op woensdag 14 maart 2012 13:01 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Want door Sparta is er ook geen Feyenoord??
Kortom... door de één moet de ander weg? Het kan toch allebei....en Legoland én Madurodam?
gimmygimmygimmytwitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 15-03-2012 om 13:24:10 EP neemt resolutie tegen PVV-meldpunt aan. Hebben ze niks beters te doen daar? Resolutie kan direct de shredder in. http://t.co/ub2edCQS reageer retweet
Gelukkig hoeft Rutte zich niets aan te trekken van een paar moralistische schreeuwmeeuwen daar in Brussel.quote:Op donderdag 15 maart 2012 13:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://nos.nl/artikel/351830-ep-veroordeelt-pvvmeldpunt.html
Het zijn er niet een paar. Maar miljoenen mensen over heel Europa.quote:Op donderdag 15 maart 2012 15:12 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Gelukkig hoeft Rutte zich niets aan te trekken van een paar moralistische schreeuwmeeuwen daar in Brussel.
Je maakt het groter dan het is. Je wilt je PVVhaat voeden. Alle redelijkheid vliegt dan het raam uit.quote:Op donderdag 15 maart 2012 16:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het zijn er niet een paar. Maar miljoenen mensen over heel Europa.
En Rutte heeft de taak goede betrekkingen met het buitenland, (regeringen, organisaties en groepen mensen ) te onderhouden.
Hier gaat Rutte volledig de fout in.
Zeg dan gewoon ronduit wat je vind...en doe niet zo stiekem van 'zegiklekkernie'
3 keer in de afgelopen 2 jaar (Roma in Frankrijk, Orban's fratsen in Hongarije en dit).quote:Op donderdag 15 maart 2012 16:30 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je maakt het groter dan het is. Je wilt je PVVhaat voeden. Alle redelijkheid vliegt dan het raam uit.
Ik heb daar niets mee. De EU is hier overduidelijk de PVV aan het bashen aangezien ze zich nog nooit eerder zo over interne partijen uitgesproken hebben. Daarnaast is de site lang niet zo erg als men doet overkomen. De PVV kan weinig met de resultaten die eruit komen.
Hier is simpelweg sprake van een paar EU pluchehangers die de PVV willen bashen en de bekende PVV haters hier op het forum springen er gretig op in.
What else is new?
Das wel ff van heel ander kaliber dan een websitetje. Wie probeer je nu wat wijs te maken?quote:Op donderdag 15 maart 2012 16:36 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
3 keer in de afgelopen 2 jaar (Roma in Frankrijk, Orban's fratsen in Hongarije en dit).
Voor ons is het misschien van een ander kaliber, maar voor voormalige communistische landen niet. En wij zijn niet de enigen die binnen Europa een mening mogen hebben over wat wel en niet geoorloofd is.quote:Op donderdag 15 maart 2012 16:39 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Das wel ff van heel ander kaliber dan een websitetje. Wie probeer je nu wat wijs te maken?
Het gaat niet over de mening nadien maar de toedracht van die mening.quote:Op donderdag 15 maart 2012 16:40 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Voor ons is het misschien van een ander kaliber, maar voor voormalige communistische landen niet. En wij zijn niet de enigen die binnen Europa een mening mogen hebben over wat wel en niet geoorloofd is.
Dat is nou precies datgene waar ze nu zo over vallen !!!!quote:Op donderdag 15 maart 2012 16:44 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het gaat niet over de mening nadien maar de toedracht van die mening.
Zon website is niks. Ze hadden zich drukker kunnen maken over dat filmpje Fitna. Maar blijkbaar schrokken ze toen van zichzelf en willen ze nu de schade inhalen.
Ze vallen over hun eigen mening?quote:Op donderdag 15 maart 2012 16:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is nou precies datgene waar ze nu zo over vallen !!!!
Een haatpartij scherp afwijzen is de enige redelijke stelligname.quote:Op donderdag 15 maart 2012 16:30 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je maakt het groter dan het is. Je wilt je PVVhaat voeden. Alle redelijkheid vliegt dan het raam uit.
Ik heb daar niets mee. De EU is hier overduidelijk de PVV aan het bashen aangezien ze zich nog nooit eerder zo over interne partijen uitgesproken hebben. Daarnaast is de site lang niet zo erg als men doet overkomen. De PVV kan weinig met de resultaten die eruit komen.
quote:Op vrijdag 16 maart 2012 11:58 schreef 3-voud het volgende:
Je moet pestkoppen negeren. Rutte geeft het goede voorbeeld.
Anderzijds kun je ook goed zien hoe de linkse socialen werkelijk zijn. De aap komt flink uit de mouw. Ze maken zich drukker hierom dan om de zaken die er toe doen. Tot vergelijkingen met Hitler/Nazi's/NSB'er toe. Kijk alleen maar naar dit centrale PVV topic. Die wordt enkel in stand gehouden door de socialen die er maar geen genoeg van krijgen hun gal te spuwen. Schaapjes in wolfskleren. Die miezerige achterbaksen met hun mond vol "iedereen" vind ik veelal gevaarlijker dan die idioten van de PVV die gewoon zeggen wat ze denken.
quote:Dames, heren zullen we het vanaf heden proberen te hebben over de inhoud?
Al die persoonlijke sneren over en weer mogen achterwege blijven.
Correct, daarom komen ze ook nooit in de problemen met hun uitspraken.quote:Op vrijdag 16 maart 2012 12:08 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens zeggen PVV'ers juist niet wat ze denken. Al hun uitspraken moeten immers eerst worden goedgekeurd door Geert.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |