FOK!forum / Cultuur & Historie / Deze man heeft de Amerikaanse Burgeroorlog meegemaakt.
Boca_Ratonwoensdag 8 februari 2012 @ 23:06
Dit is machtig mooi om te horen: een 98-jarige oud-soldaat die vertelt over het meevechten in de Amerikaanse Burgeroorlog (1861-1865) aan de kant van de Geconfedereerden (het zuiden). De man is geboren in 1846 en 102 jaar oud geworden. Ook heeft hij de moord op Lincoln meegemaakt in die tijd. Na zijn diensttijd is hij geschiedenis gaan studeren en hoogleraar geworden.

Onvoorstelbaar, dat je iemand kunt horen vertellen over een lang verleden tijd van 150 jaar geleden (!!)

Id_do_herwoensdag 8 februari 2012 @ 23:07
Heldin!
Inkomenwoensdag 8 februari 2012 @ 23:26
Gaaf!
boem-dikkiewoensdag 8 februari 2012 @ 23:27
Heel vet.
__Saviour__woensdag 8 februari 2012 @ 23:53
Aan de verliezende zijde, dat dan weer wel
Inkomenwoensdag 8 februari 2012 @ 23:56
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 23:53 schreef __Saviour__ het volgende:
Aan de verliezende zijde, dat dan weer wel
Maakt het dan net weer wat interessanter, is toch de kant die je vaak minder hoort.
Partingglassdonderdag 9 februari 2012 @ 01:01
Heel cool! Is misschien ook wel iets voor in het cultuur subforum.
dikkebroekzakdonderdag 9 februari 2012 @ 07:08
Waar is de ***** ondertiteling? Ik snap er geen bal van, luidt net als een neger zijn stem met alle respect :D
Speculariumdonderdag 9 februari 2012 @ 07:09
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 23:53 schreef __Saviour__ het volgende:
Aan de verliezende zijde, dat dan weer wel
The South Will Rise Again.
dikkebroekzakdonderdag 9 februari 2012 @ 07:13
Ligt het aan mij? maar ik merk een beetje 'negerse' accent in zijn stem. Vooral de manier waarop hij 'meanwhile' uitsprak. Hadden die mannen toentertijd zo'n accent? Lijkt me wel schattig. O+
Partingglassdonderdag 9 februari 2012 @ 07:15
Dat ligt aan jou denk ik. Je hoort gewoon iemand spreken uit het zuiden van de US
dikkebroekzakdonderdag 9 februari 2012 @ 07:16
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 07:15 schreef Partingglass het volgende:
Dat ligt aan jou denk ik. Je hoort gewoon iemand spreken uit het zuiden van de US
Begreep jij daar wat van?
Partingglassdonderdag 9 februari 2012 @ 07:19
Ja hoor. Vind het niet lastig om te verstaan.
dikkebroekzakdonderdag 9 februari 2012 @ 07:22
Maar goed, ik denk ook niet dat ik het Nederlands van iemand uit de jaren 1800 zou begrijpen als ik de kans kreeg om ze te horen.
dikkebroekzakdonderdag 9 februari 2012 @ 07:22
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 07:19 schreef Partingglass het volgende:
Ja hoor. Vind het niet lastig om te verstaan.
Cool. Wat zei hij precies?
PeZudonderdag 9 februari 2012 @ 08:04
Toffig!
BrandXdonderdag 9 februari 2012 @ 08:35
C&H is hier toch wel de plek voor :).
Nibb-itdonderdag 9 februari 2012 @ 08:46
Mooi.
Id_do_herdonderdag 9 februari 2012 @ 08:50
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2012 23:53 schreef __Saviour__ het volgende:
Aan de verliezende zijde, dat dan weer wel
Dat maakt zulke interviews/filmpjes/teksten extra interessant.
Boca_Ratondonderdag 9 februari 2012 @ 09:26
De man was 98 toen hij dit vertelde dus zijn stem klinkt gewoon oud volgens mij. (Ik vind het soms een beetje Schots klinken trouwens.)

Als ik geschiedenislerares zou zijn, dan zou ik deze opname gebruiken voor een les: de geschiedenis komt zó dichtbij!
Nibb-itdonderdag 9 februari 2012 @ 09:34
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 09:26 schreef Boca_Raton het volgende:
De man was 98 toen hij dit vertelde dus zijn stem klinkt gewoon oud volgens mij. (Ik vind het soms een beetje Schots klinken trouwens.)

Als ik geschiedenislerares zou zijn, dan zou ik deze opname gebruiken voor een les: de geschiedenis komt zó dichtbij!
Jammer dat de Amerikaanse Burgeroorlog voor veel leerlingen een enorme ver-van-het-bed-show is. Komt volgens mij niet eens (meer) aan bod.
Id_do_herdonderdag 9 februari 2012 @ 09:34
quote:
9s.gif Op donderdag 9 februari 2012 09:34 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Jammer dat de Amerikaanse Burgeroorlog voor veel leerlingen een enorme ver-van-het-bed-show is. Komt volgens mij niet eens (meer) aan bod.
In Nederland niet nee.
Dagonetdonderdag 9 februari 2012 @ 10:05
quote:
11s.gif Op woensdag 8 februari 2012 23:06 schreef Boca_Raton het volgende:

Onvoorstelbaar, dat je iemand kunt horen vertellen over een lang verleden tijd van 150 jaar geleden (!!)

Zo lang geleden is 150 jaar nou ook weer niet hoor. :P.

Hier is ook een tof filmpje trouwens:
Dagonetdonderdag 9 februari 2012 @ 10:11
Misschien liep hij hier wel tussen:
Partingglassdonderdag 9 februari 2012 @ 10:18
Dat soort footage is juist in geschiedenis lessen erg mooi om te gebuiken. Ooggetuigen aan het woord zien zegt zovele meer dan een stuk platte tekst. Zeker de huidige generatie die meer een meer ingesteld zijn op visuele prikkels is dit denk ideaal om dingen duidelijk te maken.

Ook word geschiedenis meteen een stuk menselijker om het zo maar te noemen op deze manier.
claus_johanndonderdag 9 februari 2012 @ 10:56
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 09:34 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

In Nederland niet nee.
De Amerikaanse burgeroorlog is tenminste nog een beetje populair. Dingen die in China gebeurd zijn zal iedereen aan hun reet roesten hier in NL (Bokseropstand en zo)
Id_do_herdonderdag 9 februari 2012 @ 10:58
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 10:56 schreef claus_johann het volgende:

[..]

De Amerikaanse burgeroorlog is tenminste nog een beetje populair. Dingen die in China gebeurd zijn zal iedereen aan hun reet roesten hier in NL (Bokseropstand en zo)
Inderdaad. Of de Taipingopstand met een slordige twintig miljoen slachtoffers, dat geniet hier ook grote onbekendheid.

Of de Koreaanse oorlog, waar Nederland zelf nog aan meegedaan heeft, "Koreaanse oorlog? Wat? :? "
dikkebroekzakdonderdag 9 februari 2012 @ 10:59
Ik vind de TT een beetje misleidend. Moest lezen: had de burgeroorlog meegemaakt. ^O^
Dagonetdonderdag 9 februari 2012 @ 11:12
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2012 10:59 schreef dikkebroekzak het volgende:
Ik vind de TT een beetje misleidend. Moest lezen: had de burgeroorlog meegemaakt. ^O^
Nee.
Iblardidonderdag 9 februari 2012 @ 12:20
quote:
Dat valt beter na te gaan aan de hand van de kleurenopnames, die zijn duidelijker:
Boca_Ratondonderdag 9 februari 2012 @ 12:23
quote:
14s.gif Op donderdag 9 februari 2012 12:20 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat valt beter na te gaan aan de hand van de kleurenopnames, die zijn duidelijker:
Dit is geen oorspronkelijke opname, is van 2008.
vosssdonderdag 9 februari 2012 @ 12:25
quote:
14s.gif Op donderdag 9 februari 2012 12:20 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat valt beter na te gaan aan de hand van de kleurenopnames, die zijn duidelijker:
Dat is een reenactment uit 2008 pannekletser |:( :')
Boca_Ratondonderdag 9 februari 2012 @ 12:43

Foto's van de Burgeroorlog. Nog maar 150 jaar geleden werd er zó oorloggevoerd: via de grond. Zonder vliegtuigen, radar, radio etc. etc.
zuiderbuurdonderdag 9 februari 2012 @ 13:14
Knap, maar de Hongaar Lajos Kossuth (1802-1894) zou de eerstgeboren persoon zijn wiens stem opgenomen werd. Hij heeft Metternich en de revoluties van 1848 meegemaakt, is in het Witte Huis onder president Fillmore te gast geweest nog voor de Burgeroorlog.

Jammer genoeg is de opname zo goed als onverstaanbaar:

Bij ons is die burgeroorlog bekend van deze strip:
9789031417568-G.JPG
Iblardidonderdag 9 februari 2012 @ 13:24
quote:
3s.gif Op donderdag 9 februari 2012 12:25 schreef vosss het volgende:

[..]
Dat is een reenactment uit 2008 pannekletser |:( :')
Zou het? :')
Toch is deze hoax (want dat is het natuurlijk) best overtuigend gebracht:
quote:
"Authentic American Civil War footage shot by French experimental photographer and inventor Léon-Alexandre Canular (1810 - 1896) using a single lens camera that he had devised. It is one of the earliest examples of motion picture and the first with war as the subject matter. Shot at 16-18 frames per second, only photographic copies of parts of the paper filmstrip exist today.

The subject matter is thought to be The Army of Northern Virginia advancing thought Maryland prior to the Battle of Gettysburg. This footage was preserved by the National Film Registry in 1991 for being ''a historically significant film.''
http://fr.wikipedia.org/wiki/Canular
Id_do_herdonderdag 9 februari 2012 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 12:43 schreef Boca_Raton het volgende:

Foto's van de Burgeroorlog. Nog maar 150 jaar geleden werd er zó oorloggevoerd: via de grond. Zonder vliegtuigen, radar, radio etc. etc.
Voor elke soldaat die stierf aan oorlogsgeweld stierven er nog drie-vier aan ziekte en ondervoeding. En de generaals waren geschoold op tactieken en strategieën die toepasbaar waren op de Amerikaanse Revolutie, wat op den duur veel mensen het leven kostte. Datzelfde herhaalde zich nog een keer in WO1.
Inkomendonderdag 9 februari 2012 @ 14:00
quote:
14s.gif Op donderdag 9 februari 2012 10:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Zo lang geleden is 150 jaar nou ook weer niet hoor. :P.

Hier is ook een tof filmpje trouwens:
^O^ Indrukwekkend in beeld en geluid. Zeker omdat de rebel yell vaak in teksten wordt genoemd, maar geen betere illustratie dan de mensen die het echt gebruikt hebben.

Maar heet die man op 03:25 nou echt James Blunt? Typisch :D.
dikkebroekzakdonderdag 9 februari 2012 @ 16:04
quote:
14s.gif Op donderdag 9 februari 2012 11:12 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee.
Hoezo? Als je de tegenwoordige tijd gebruikt, impliceert dat de man nog leeft.
BlaZdonderdag 9 februari 2012 @ 17:30
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 13:25 schreef Id_do_her het volgende:

En de generaals waren geschoold op tactieken en strategieën die toepasbaar waren op de Amerikaanse Revolutie, wat op den duur veel mensen het leven kostte. Datzelfde herhaalde zich nog een keer in WO1.
Nah US burgerloog waren de generaals geschoold op Napoleontisch oorlogsvoering, wat toch heel iets anders is als de manier waarop men vocht in de revolutie.
Al tijdens de burgeroorlog zie je de verandering naar WOI strategieen. Loopgraven bij slag om Petersburg bijvoorbeeld.

Zón +/-6% van de troepen kwam op jaarbasis om het leven door ziekten en voedseltekorten.
Tijdens de eerste wereldoorlog was dit +/-1,5%.
Id_do_herdonderdag 9 februari 2012 @ 17:31
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 17:30 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Nah US burgerloog waren de generaals geschoold op Napoleontisch oorlogsvoering, wat toch heel iets anders is als de manier waarop men vocht in de revolutie.
Al tijdens de burgeroorlog zie je de verandering naar WOI strategieen. Loopgraven bij slag om Petersburg bijvoorbeeld.

Zón +/-6% van de troepen kwam op jaarbasis om het leven door ziekten en voedseltekorten.
Tijdens de eerste wereldoorlog was dit +/-1,5%.
Ik zeg dat wat ze wisten toepasbaar was op een oorlog als de revolutie, niet dat het per se uit die oorlog voortkwam. Het hangt ook af van welke kant dit bekijkt, de CSA hadden meer verliezen door ziekte e.d. omdat ze zelf hun eten moesten verzamelen.

Hier ook een linkje met toelichting over ziekte en andere oorzaken van sterfgevallen in de burgeroorlog:
http://www.jstor.org/pss/4450468

[ Bericht 5% gewijzigd door Id_do_her op 09-02-2012 17:39:08 ]
BlaZdonderdag 9 februari 2012 @ 17:42
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 17:31 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Ik zeg dat wat ze wisten toepasbaar was op een oorlog als de revolutie, niet dat het per se uit die oorlog voortkwam. Het hangt ook af van welke kant dit bekijkt, de CSA hadden meer verliezen door ziekte e.d. omdat ze zelf hun eten moesten verzamelen.

Hier ook een linkje met toelichting over ziekte en andere oorzaken van sterfgevallen in de burgeroorlog:
http://www.jstor.org/pss/4450468
Ah verkeerd gelezen mijn excuses, die site heb ik eerder gezien ja
Id_do_herdonderdag 9 februari 2012 @ 17:44
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 17:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ah verkeerd gelezen mijn excuses, die site heb ik eerder gezien ja
Ingrijpende cijfers wel.
BlaZdonderdag 9 februari 2012 @ 18:15
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2012 17:44 schreef Id_do_her het volgende:

[..]

Ingrijpende cijfers wel.
Dat zeker
zalkcvrijdag 10 februari 2012 @ 20:51
quote:
3s.gif Op donderdag 9 februari 2012 12:25 schreef vosss het volgende:

[..]

Dat is een reenactment uit 2008 pannekletser |:( :')
Vergelijk het gedeelte van 1:30 tot 1:40 maar eens met het "origineel" ;-) (specifiek de vrouw en de man met tas die er voor langs loopt aan de rechterzijkant)

Of het is een verrekt goede reenactment of het is trucage
Mirelmaandag 13 februari 2012 @ 11:32
In 1959 opgenomen dus.
BlaZmaandag 13 februari 2012 @ 11:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 20:51 schreef zalkc het volgende:

[..]

Vergelijk het gedeelte van 1:30 tot 1:40 maar eens met het "origineel" ;-) (specifiek de vrouw en de man met tas die er voor langs loopt aan de rechterzijkant)

Of het is een verrekt goede reenactment of het is trucage
Of het is allebei reenactment?
Iblardimaandag 13 februari 2012 @ 12:30
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 11:59 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Of het is allebei reenactment?
De zwart-witfilm is een hoax. Het is een bewerking van een deel van de kleurenopname uit 2008. (In 1863 bestond het medium film nog niet.)
Dagonetmaandag 13 februari 2012 @ 12:44
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 12:30 schreef Iblardi het volgende:

[..]

De zwart-witfilm is een hoax. Het is een bewerking van een deel van de kleurenopname uit 2008. (In 1863 bestond het medium film nog niet.)
Ik kan, na veelvuldig googelen tot geen andere conclusie komen dan dat het inderdaad een hoax is (qua medium werd dit voorgesteld als een hele zooi foto's achterelkaar geplakt). Wel goed gedaan trouwens.
computerprobleemmaandag 13 februari 2012 @ 16:43
quote:
Wow, dat is wel heel bijzonder om te zien! :D
Ik wist niet dat er toen al video opnames waren.

Hoe zou het zijn als de video camera 300 jaar eerder uitgevonden was? Hadden we nu gewoon beelden uit de 18e eeuw, hoe bijzonder is dat dan :D
dikkebroekzakmaandag 13 februari 2012 @ 17:03
Volgens mij is er een vrouw te zien in dat beeld. Helemaal middenin op de laastste seconde vh filmpje.
dikkebroekzakmaandag 13 februari 2012 @ 17:25
Hoe zou het leven eruit gezien hebben in Amerika als de Konfederaten gewonnen hadden?

Ik denk toch veel beter voor de VS dan. Misschien hadden ze de grote depressie niet eens meegemaakt en stelde hun economie veel meer voor. Die heren die je in dat rebellen-oorlogskreet filmpje zouden ook totaal anders zijn ontvangen door de menigte.

Net als bij de Nazis uit WO 2 was de motivering en einddoelstelling misschien niet zo integer, maar de levenskwaliteit toch niet veel slechter.
BlaZmaandag 13 februari 2012 @ 23:33
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2012 17:25 schreef dikkebroekzak het volgende:

Net als bij de Nazis uit WO 2 was de motivering en einddoelstelling misschien niet zo integer, maar de levenskwaliteit toch niet veel slechter.
Niet zo integer. In principe was het een vrijheidsoorlog.
Cobra4zaterdag 9 juni 2018 @ 13:05
Flinke schop. Wat aanvulling:



saparmurat_niyazovzaterdag 9 juni 2018 @ 14:51
Hier ook wat veteranen die eea vertellen over de oorlog (en andere historische gebeurtenissen):