abonnement Unibet Coolblue
  maandag 6 februari 2012 @ 12:51:13 #1
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107669533
De signalen in de maatschappij worden met de dag alarmerender. "Ze" zijn op slinkse wijze langzaam een systeem aan het doorvoeren, waarin contant geld verdwijnt en plaatsmaakt voor elektronische geld. "Ze" proberen als grootste argument aan te voeren dat frauduleuze praktijken worden ondervangen en crimineel geld geen bestemming meer heeft.



Enkele jaren geleden voorspelde de consumentenbond dit al. Bron

In Belgie mag je boven de ¤ 15.000; niet contant betalen. Ze willen dit verlagen naar ¤ 5.000; Bron

In Amerika probeerde deze man zijn hypotheek contant te betalen bij de bank. GEWEIGERD!



En zo gaat het langzaam maar zeker steeds verder. En wij "klootjes" volk volgen hen als schapen over een dam. We kennen inmiddels de discussies omtrent de schadelijkheid hiervan. Ondertussen gaan "zij" verder met het gemanipuleer van ons systeem, ten nadele van de burgerij en ten voordele van een selectief groepje "elite"

Buiten het "occupien" of demonstreren, moet er vast een effectieve optie zijn. Wat denk jij ervan? Vind je het allemaal prima zo of ben je bereid hier iets tegen te doen? Tot hoever zou jij gaan?
Graag je reactie
pi_107669584
Wat is er slecht aan?
Nieuw is niet altijd beter.
pi_107669589
Lijkt me handig, helemaal met een chip in je rechterhand of voorhoofd.
pi_107669598
Het gaat de regering erom dat ze precies willen weten wat er uitgegeven wordt, en belangrijker, hoeveel geld ze kunnen incasseren door middel van belastingen. Met contant geld heb ze hier geen zicht op.

Volgende stap: mensen (zoals ik) die sparen met contant geld proberen op te sporen door betalingsverkeer in de gaten te houden. Stel dat ik ¤5000 die ik spaar op de bank wil zetten ( :') ), dan staat de meneer van de belasting op de stoep.
  maandag 6 februari 2012 @ 12:54:55 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_107669653
Mogelijk nadelen van contant geld zijn vele malen minder erg dan de mogelijke gevolgen van totale controle over de geldstromen.
pi_107669704
quote:
Weer zo'n voorbeeld. Het is de regering die erachter zit. Ze willen volledige controle over het betalingsverkeer.
pi_107669748
quote:
2s.gif Op maandag 6 februari 2012 12:53 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Het gaat de regering erom dat ze precies willen weten wat er uitgegeven wordt, en belangrijker, hoeveel geld ze kunnen incasseren door middel van belastingen. Met contant geld heb ze hier geen zicht op.

Volgende stap: mensen (zoals ik) die sparen met contant geld proberen op te sporen door betalingsverkeer in de gaten te houden. Stel dat ik ¤5000 die ik spaar op de bank wil zetten ( :') ), dan staat de meneer van de belasting op de stoep.
Jij krijgt dus je geld handje contantje elke maand van je werkegver of wie dan ook :? Zo nee, ze weten wat je hebt. :P
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_107669752
About time zeg, munten en briefjes :')
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
  maandag 6 februari 2012 @ 12:58:07 #10
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_107669753
Heerlijk vind ik dat. Niets zo irritant als die mensen die 5 minuten bezig zijn om hun kleingeld bij elkaar te schrapen om vervolgens toch tot de conclusie te komen dat ze dat met het kleingeld niet redden.

@computerfluisteraar: De overheid heeft niet zomaar inzicht in jouw rekeninggegevens hoor, of denk je echt dat er een mannetje continu zit te kijken welke transacties je uitvoert?
Don't let my username fool you...
pi_107669858
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 12:58 schreef trovey het volgende:

[..]

Jij krijgt dus je geld handje contantje elke maand van je werkegver of wie dan ook :? Zo nee, ze weten wat je hebt. :P
Ja, maar het gaat mij erom dat ze weten waaraan je het uitgeeft. Ook een goed voorbeeld van dergelijke privacyschending is de Bonuskaart. Ze weten precies wat er uitgegeven wordt, waaraan, wanneer. Ik vindt het een vorm van privacyschending.

quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 12:58 schreef Metalfreak het volgende:

@computerfluisteraar: De overheid heeft niet zomaar inzicht in jouw rekeninggegevens hoor, of denk je echt dat er een mannetje continu zit te kijken welke transacties je uitvoert?
Dat idee heb ik eerlijk gezegd wel. Wat wil je nou nog meer dan precieze controle over geldstroom?
  maandag 6 februari 2012 @ 13:02:58 #12
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107669859
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 12:52 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Wat is er slecht aan?
Wat dacht je van een beperking van je vrijheid? Contant geld is anoniem, niet traceerbaar en waarborgt privacy. Banken en overheden krijgen totale macht over het betalingsverkeer en kunnen naar eigenrichting mensen of partijen bevoordelen of uitsluiten.
Graag je reactie
pi_107669899
Geld is niets. Nummers in een computer. Geld wordt uit het niets gecreëerd door leningen. Maar dit wisten we natuurlijk allang.

Het enige probleem is kapitalisme. Kapitalisme dat tot fascisme leid.
  maandag 6 februari 2012 @ 13:05:24 #14
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107669917
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 13:02 schreef Computerfluisteraar het volgende:

Ja, maar het gaat mij erom dat ze weten waaraan je het uitgeeft. Ook een goed voorbeeld van dergelijke privacyschending is de Bonuskaart. Ze weten precies wat er uitgegeven wordt, waaraan, wanneer. Ik vindt het een vorm van privacyschending.

Je hoeft je gegevens niet in te vullen om toch gebruik te maken van bonusaanbiedingen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107669936
Met de Bonus kaart is AH van plan dat je aan de hand van jouw aankopen persoonlijke aanbiedingen krijgt.
pi_107669939
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 13:02 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Wat dacht je van een beperking van je vrijheid? Contant geld is anoniem, niet traceerbaar en waarborgt privacy. Banken en overheden krijgen totale macht over het betalingsverkeer en kunnen naar eigenrichting mensen of partijen bevoordelen of uitsluiten.
Zeker. Wanneer betalingen via een chip zouden gaan, bevinden we ons in een gevaarlijke positie. De chip hoeft immers alleen uitgeschakeld te worden om een persoon tot non-grata te degraderen.
  maandag 6 februari 2012 @ 13:07:03 #17
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107669963
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 13:04 schreef dadgad het volgende:
Geld is niets. Nummers in een computer. Geld wordt uit het niets gecreëerd door leningen. Maar dit wisten we natuurlijk allang.

Het gaat niet om geld an sich. Het gaat om het betalingsverkeer.

De macht die "zij" kunnen uitoefenen op de wereld als papiergeld verdwijnt. Iedereen kent dit voorbeeld wel:

quote:
Creditcardmaatschappij Visa weigert om betalingen naar cyberseks bedrijven af te handelen. Mastercard en American Express hadden zich al eerder teruggetrokken zodat er een totale betalingsstop dreigt. Hiermee veroorzaken de creditcardmaatschappijen in feite het faillissement van de internetpornoaanbieders (die met creditcardbetalingen werken) . Een aantal Nederlandse cyberseks aanbieders, waaronder Cybermedia, één van Nederlands grootste aanbieders, stapte vorig jaar naar de rechter. De rechtbank in Utrecht oordeelde echter dat de creditcardmaatschappijen gelijk hadden en het recht hebben om aanbieders van “controversieel materiaal” naar eigen goeddunken te weigeren. Let wel: we praten hier niet over kinderporno of ander illegaal materiaal, maar over “normale” porno.
Graag je reactie
pi_107669965
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 13:04 schreef dadgad het volgende:
Geld is niets. Nummers in een computer. Geld wordt uit het niets gecreëerd door leningen. Maar dit wisten we natuurlijk allang.

Het enige probleem is kapitalisme. Kapitalisme dat tot fascisme leid.
In een door de overheid gedomineerd systeem, zou ik geen kapitalisme willen noemen. :')

Interessant artikel: http://conference.safecap(...)r-monetair-bedrog-2/
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_107669989
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 13:06 schreef Mylene het volgende:
Met de Bonus kaart is AH van plan dat je aan de hand van jouw aankopen persoonlijke aanbiedingen krijgt.
Daar is tenminste nog sprake van vrije keuze.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  maandag 6 februari 2012 @ 13:09:01 #20
97111 ukga
Siewosie baas
pi_107670014
We kunnen er weinig tegen doen helaas.
Demonstreren helpt hier nie ttegen. mssn kidnappen/gijzelen en martelen van bepaalde ministers in ons land. Al lijkt me dat ook geen bindende oplossing
pi_107670022
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 12:52 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Wat is er slecht aan?
- Met 1 druk op de knop zetten ze je op non-actief en kun je niets meer kopen.
- Bij storingen in het electriciteitsnet kun je niets meer kopen.
- Al jouw financiële transacties zijn nauwkeurig te volgen.

en ga zo maar door.
  maandag 6 februari 2012 @ 13:09:26 #22
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107670028
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 13:06 schreef Mylene het volgende:
Met de Bonus kaart is AH van plan dat je aan de hand van jouw aankopen persoonlijke aanbiedingen krijgt.
Klopt. Maar daar zit ik niet op te wachten en dus hou ik mijn kaart anoniem. Sowieso is persoonlijk in dit geval denk ik eerder 'generiek in een kleinere oplage'.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107670033
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 12:56 schreef Computerfluisteraar het volgende:

[..]

Weer zo'n voorbeeld. Het is de regering die erachter zit. Ze willen volledige controle over het betalingsverkeer.
Het is niet de regering die erachter zit... Het is gewoon een consequentie van het feit dat elektronisch betalen enorme voordelen heeft voor bedrijven en consumenten. Dus eigenlijk hebben we het aan onze eigen gemakzucht te danken :P

De overheid (welke overheid waar dan ook ter wereld) is wel bijzonder geïnteresseerd in de data die daar uit voort komt idd en zal het niet laten af en toe een duwtje in de richting te geven dat contant geld uitgebannen wordt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 6 februari 2012 @ 13:09:49 #24
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_107670039
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 13:02 schreef Computerfluisteraar het volgende:

[..]

Ja, maar het gaat mij erom dat ze weten waaraan je het uitgeeft. Ook een goed voorbeeld van dergelijke privacyschending is de Bonuskaart. Ze weten precies wat er uitgegeven wordt, waaraan, wanneer. Ik vindt het een vorm van privacyschending.
Daar kies je zelf voor. En dan weet de AH dat ik vaak een bepaald product en dan? Oh noes!!! Ze gaan me gericht reclame sturen! The horror! :')
Daarnaast kun je nog altijd zeggen "ik heb 'm niet bij me" en dan toetsen ze hun eigen nummer in, niets geregistreerd bij jou. En de AH is niet de overheid. De overheid zal het aan hun reet roesten wat jij allemaal bij de AH koopt. Voor de AH is dat wel van belang, alleen al om efficiënter met hun middelen om te kunnen gaan en meer winst te maken (het is immers geen liefdadigheidsinstelling)

quote:
[..]

Dat idee heb ik eerlijk gezegd wel. Wat wil je nou nog meer dan precieze controle over geldstroom?
Jij denkt echt dat het de overheid iets boeit dat jij vandaag iets koopt bij de AH en morgen bij de Bart Smit? :') Hoeveel data denk jij trouwens dat ze dan (ook nog handmatig als ik jouw denkwijze moet volgen) zouden moeten verwerken?
Don't let my username fool you...
pi_107670049
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2012 13:07 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

Het gaat niet om geld an sich. Het gaat om het betalingsverkeer.

De macht die "zij" kunnen uitoefenen op de wereld als papiergeld verdwijnt. Iedereen kent dit voorbeeld wel:

[..]

Natuurlijk, daar ben ik het met je eens. Ik wou alleen zeggen dat naar mijn inziens kapitalisme an sich het probleem is. Kapitalisme dat tot dit soort fascistoïde scenario's neigt.
Om ons hiervan te bevrijden moet kapitalisme eraan. Dat zeg ik altijd. Geld dient nergens toe, het is niets, een leeg idee imo.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')