Defensie Nieuws Topic #12

Dank je Soldat.
mooi voorbeeld om naar voren te dragen tijdens een college subjectiviteit in de pers.

Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.

quote:

Op zondag 29 januari 2012 10:51 schreef RonaldV het volgende:
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.

Nee want bronnen nagaan moet je vooral niet doen. alles kopiëren dat is de manier

quote:

Op zondag 29 januari 2012 10:51 schreef RonaldV het volgende:
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.

Nope, de pers is evengoed 100
% fout. Het is zelfs erger doordat een bericht klakkeloos wordt gekopieerd.
Ik ga contact opnemen met de pers hierover. Ben benieuwd.

Standaard gebruik bij internationale wetgeving. Veel kranten hebben contracten met buitenladse kranten voor het overnemen van artikelen. Zonder controle, want dat heeft die andere krant natuurlijk al gedaan.

quote:

Op zondag 29 januari 2012 12:41 schreef RonaldV het volgende:
Standaard gebruik bij internationale wetgeving. Veel kranten hebben contracten met buitenladse kranten voor het overnemen van artikelen. Zonder controle, want dat heeft die andere krant natuurlijk al gedaan.

absolute onzin.

Toevallig nu al 3 weken gastcollege van een journalist van de Volkskrant waarin dit wordt behandeld. In mijn studie Journalistiek is vaak genoeg aangehaald, feiten controle feiten controle feiten controle feitencontrole.

Krant valt of staat met waarheid in nieuwsberichtgeving.

quote:

Op zondag 29 januari 2012 13:10 schreef Pumatje het volgende:

[..]

absolute onzin.

Toevallig nu al 3 weken gastcollege van een journalist van de Volkskrant waarin dit wordt behandeld. In mijn studie Journalistiek is vaak genoeg aangehaald, feiten controle feiten controle feiten controle feitencontrole.

Krant valt of staat met waarheid in nieuwsberichtgeving.

Prachtig zo'n studie Journalistiek. Jammer dat het een hobbycursus schrijven is. Feiten controleren klinkt leuk, maar kost geld. Dit soort onderwerpen kost feiten controle een heleboel geld. Kun je beter met een grote (buitenlandse) krant een contract afsluiten zodat jij hun berichten mag gebruiken. Scheelt geld, scheelt tijd.

Media, het zijn net bedrijven.

quote:

Op zondag 29 januari 2012 13:28 schreef Esses het volgende:

[..]

Prachtig zo'n studie Journalistiek. Jammer dat het een hobbycursus schrijven is. Feiten controleren klinkt leuk, maar kost geld. Dit soort onderwerpen kost feiten controle een heleboel geld. Kun je beter met een grote (buitenlandse) krant een contract afsluiten zodat jij hun berichten mag gebruiken. Scheelt geld, scheelt tijd.

Media, het zijn net bedrijven.

het is wel wat meer dan een hobbycursus schrijven hoor.
En feiten controle daar gaan kranten aan onderdoor...sommigen willen zo graag de waarheid schrijven dat ze het nieuws maar zelf maken en manipuleren. ( news of the world )

Het is onzin om te zeggen dat er afspraken zijn van het van elkaar overnemen van nieuws zonder te controleren of dit waar is of niet. Daarnaast kost feitencontrole geen geld want de meeste journalisten werken als freelancer en doet de journalist zijn werk niet goed wordt hij simpelweg niet meer benadert door de krant. Maar jij weet alles vast natuurlijk weer veel beter

De enige reden is bij het ontbreken van feitencontrole gehaast, omdat alles zo snel mogelijk eruit moet vanwege de nieuwswaarde en de primeur. In dit geval is er gewoon sprake van subjectiviteit en luiheid omdat de nieuwswaarde toch al niet echt je-van-het is.

quote:

Op zondag 29 januari 2012 10:51 schreef RonaldV het volgende:
Voor iedereen op De Pers gaat schieten: De Pers heeft een bericht in de Times overgenomen. DAAR, en nergens anders, is de fuckup gemaakt.

Ik heb geen directe toegang tot het artikel in The Times dus ik baseer mij op gekopiëerde stukken, maar in geen enkele manier zie ik de door De Pers gepubliceerde 'feiten' terugkomen.

Probeer het hier eens: http://www.defencemanagement.com/news_story.asp?id=18662

quote:

Op maandag 30 januari 2012 08:51 schreef RonaldV het volgende:
Probeer het hier eens: http://www.defencemanagement.com/news_story.asp?id=18662

Dank.

Ik neem vooralsnog aan dat het onderstaande stuk door De Pers als bron is gebruikt, en voel hierbij nog steeds een eenzijdige en bevooroordeelde ondertoon jegens de F-35 alsook Hans Hillen.

De The Times is natuurlijk fout bezig door foutieve informatie klakkeloos over te nemen, maar om deze informatie vervolgens nog te veranderen en hierbij andere dingen toevoegen (/verzinnen) is toch zeker een misstap van De Pers zelf.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

http://www.ted.com/talks/peter_van_uhm_why_i_chose_a_gun.html

Deze hier al voorbij gekomen?

Meerdere keren al voorbij gekomen, maar hij blijft goed en het kijken waard.

Indonesisch leger inspecteert Leopardtanks

JAKARTA - Een delegatie van het Indonesische leger is op weg naar Nederland om hier een aantal Leopardtanks van dichtbij te bekijken. „Het team moet een beoordeling maken van een aantal aspecten; een daarvan is de conditie waarin de tanks zijn”, aldus een woordvoerder van het leger maandag in The Jakarta Post.

Indonesië heeft interesse in de Nederlandse tanks, die door Defensie als bezuinigingsmaatregel zijn afgestoten. Het land heeft ruim 210 miljoen euro gereserveerd om nog dit jaar de honderd Leopardtanks aan te kunnen schaffen.

De plannen van Indonesië hebben veel kritiek gekregen. Een commissie die over Defensie gaat, zegt dat Indonesië, dat uit talloze eilanden bestaat, veel meer heeft aan moderne schepen en vliegtuigen dan aan tanks. De zware Leopardtanks zijn bovendien nauwelijks geschikt voor het Indonesische landschap, dat wordt gedomineerd door ondoordringbare bossen.

Ook in Nederland roept de eventuele verkoop veel vragen op. De Tweede Kamer sprak zich al uit tegen het voornemen wegens betrokkenheid van de Indonesische krijgsmacht bij schending van mensenrechten.

Telegraaf

Heated debate over Leopard tanks could jeopardize Army’s image: Expert
Dicky Christanto, The Jakarta Post, Jakarta | Mon, 01/30/2012 3:47 PM

An expert on military affairs says the recent heated debate between senior officers in the Army and lawmakers from the House of Representatives' security commission, over the Army’s intention to buy the German-made Leopard Main Battle Tank (MBT),could jeopardize the Army’s image in the future.

“The army should channel its aspirations through the Defense Ministry and let the ministry do the talking with these lawmakers. The Army should have known better than to deal directly with the lawmakers and, in so doing, jump into the political arena; it is something that the Army shouldn’t do,” Mufti Makarim from the Institute for Defense and Peace Studies (IDPS) told The Jakarta Post on Monday.

He said battling to acquire the ideal weaponry system wasn’t a taboo as long as it was conducted by those who had the requisite authority.

Army chief of staff Gen. Pramono Edhie Wibowo earlier stated that the Leopard tanks best represented the army’s need. He also said that the tanks could improve the image of the Army in the eyes of its allies.

Lawmaker Tubagus Hasanuddin from the Indonesian Democratic Party of Struggle (PDI-P) said that more discussions were still needed before they could reach a final decision over what equipment the Army should buy to reinforce their main weaponry system.

The Army had been allocated US$280 million to buy 100 used Leopard tanks from the Netherlands this year. However, this plan was opposed by both the Indonesian and Dutch governments for various reasons.

The Indonesian House stated that the Leopard didn’t fit the country’s geographical conditions, while their Dutch counterparts expressed their concerns that the tanks would be used by the Indonesian Army, which from their perspective, was still closely associated with human right violations.

http://www.thejakartapost(...)-s-image-expert.html

quote:

Op maandag 30 januari 2012 21:44 schreef Booomer het volgende:
http://www.ted.com/talks/peter_van_uhm_why_i_chose_a_gun.html

Deze hier al voorbij gekomen?

Damn, doet hij echt bijzonder goed!

quote:

Op dinsdag 31 januari 2012 21:03 schreef Iska het volgende:

[..]

Damn, doet hij echt bijzonder goed!

quote:

India picks French jet over Eurofighter in $10bn deal

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-16809532

Toch knap van die Fransen, had niet verwacht dat het nog wat zou worden met die Rafale, redelijk vergelijkbaar met de Eurovechter of toch echt een stuk minder?

Alles beter dan de Typhoon.

Wtf..ze hebben een eigen jet ontwikkeld..waarom hebben ze daar niet voor gekozen?

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 07:37 schreef Pumatje het volgende:
Wtf..ze hebben een eigen jet ontwikkeld..waarom hebben ze daar niet voor gekozen?

Die eigen fighter komt ook nog. India heeft er te veel geld in zitten om dat af te schieten. Maar met de Rafale hebben ze ook nog eens de kans om zelf een Gen. 4.5 kist te gaan bouwen.

Dassault confirms selection for Indian MMRCA deal
India's MMRCA selection advances decade-long search for MiG-21 replacement

Nederlandse bijdrage aan missie Congo ten einde‪

1 februari 2012, 12.31 uur

De Nederlandse bijdrage aan de European Security (EUSEC) missie in de Democratische Republiek Congo is vandaag beëindigd. De laatste Nederlandse militair, kolonel Marco Hekkens, vertrok gisteren uit het Afrikaanse land. Het doel van EUSEC is het (her)vormen van een geïntegreerde Congolese krijgsmacht.‪

Nederland besloot zich terug te trekken vanwege de schaarse Defensiecapaciteit en het beperkte rendement van EUSEC vanwege de moeilijke omstandigheden waaronder deze missie opereert.

De missie EUSEC werd in 2006 opgestart. Een jaar later deed ook Nederland mee met de missie in Congo. Concreet betekende dat een Nederlandse afvaardiging in de vorm van een officier in de rang van kolonel in Kinshasa, en 2 militairen geplaatst in het oosten van de Democratische Republiek Congo met een adviserende rol.

Bron: http://www.defensie.nl/mi(...)ssie_Congo_ten_einde

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 09:14 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Die eigen fighter komt ook nog. India heeft er te veel geld in zitten om dat af te schieten. Maar met de Rafale hebben ze ook nog eens de kans om zelf een Gen. 4.5 kist te gaan bouwen.

Dassault confirms selection for Indian MMRCA deal
India's MMRCA selection advances decade-long search for MiG-21 replacement

Wat denk je Ronald, goede keus of niet?

Het is Frans.

Don't buy anything from that country that runs on fuel.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 17:05 schreef Pumatje het volgende:
Het is Frans.

Don't buy anything from that country that runs on fuel.

Wil je nou beweren dat je beter een of ander overpriced strijkijzer kunt aanschaffen waarvan de onderdelen in alle uithoeken van Europa in elkaar gedraaid worden?

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 17:05 schreef Pumatje het volgende:
Het is Frans.

Don't buy anything from that country that runs on fuel.

Ja blijft een mooie, maar ik betwijfel of het ook in deze context geldt. De Indiers schijnen altijd al met plezier de Mirage-2000 te hebben gebruikt. Mede vanwege de mate van onderhoud in vergelijking met de russische toestellen en de 'crash'-historie. 7 toestellen in 30 jaar is een meevaller.

Prima, zal wel zo zijn. Geen Frans materieel. We moeten intussen echt wel beter weten.....
Het heeft gewoon een te slechte staat van dienst in geheel, de Fransen zijn alles behalve de leuke onderhandelingspartner, ze hebben een compleet eigen agenda omdat ze zich het voor eeuwig ondergeschoven kindje van het boze Europa en Navo voelen. hell... ze besloten er zelfs militair compleet uit te stappen ..

Iedereen is bang voor een "off switch" bij de F-35. Nou ik kan je vertellen dat je daar maar beter bang voor kunt zijn bij de Rafale. Als ze ergens geen vinger in de pap krijgen om een indruk achter te laten bij het gemene grotere economisch altijd beter presterende Duitsland doen ze het niet...

Het toestel daarnaast is een redelijk compromis om met beperkte kennis een Multirole toestel in elkaar te zetten, want..: frans.. alles moest frans. Tot de sleutelhanger... dat is gewoon achterlijk.

nee.. Frans is een slechte keus.

Belangrijk was wellicht dat India van de Fransen technologie krijgt en ze voor een deel zelf gaat bouwen, misschien nog wel deels met Israelische tweaks.

Gewoon een redenatie hoor zonder verdere kennis van zaken, niks meer dan dat.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 16:09 schreef Lone_Gunman het volgende:

[..]

Wat denk je Ronald, goede keus of niet?

Eerlijk gezegd: ik weet het niet. Ik heb een hekel aan franse autos, en afgezien van de Alouette II en III (wat gewoon goeie machines waren) heb ik altijd alleen maar horror-verhalen gehoord over franse helis en vliegtuigen. Maar Dassault heeft een goede reputatie op het gebied van straaljagers. De Mystère en Super-Mystère (en de er van afgeleide Mystère/Falcon zakenjet) waren goeie machines. de Mirage III/5 en de Mirage F-1 hebben het allebei heel lang uitgehouden (en doen dat in sommige landen nog steeds). De Mirage 2000 doet het ook al een behoorlijke tijd goed bij een aantal luchtmachten. Ik vind de Rafale een mooie kist om te zien en ik hoor maar weinig slechte verhalen over de kist (afgezien van het prijskaartje). Maar die slechte verhalen krijg je ook nooit te horen als de enige klant Frankrijk zelf is.

Daar staat tegenover dat ik absoluut geen fan ben van de Typhoon. Waarsschijnlijk krijg ik over 10 jaar te horen dat ik er helemaal naast zit, maar het bul heeft gewoon veel te lang problemen gekend met zijn wapensystemen, en alhoewel die officieel achter de rug zijn (in ieder geval bij de RAF) ben ik er nog niet van overtuigd dat hij nu alles kan. De Rafale is ongeveer even oud, en kan in ieder geval alles afvuren wat de Fransen er aan hebben gehangen. Het heeft zo zijn voordelen om maar voor één klant te hoeven ontwikkelen in plaats van voor 4.

Eén ding weet ik wel zeker: Het is een heel goeie deal voor de Indiase luchtvaartindustrie. Die mogen namelijk meer dan 80% van de toestellen zelf gaan bouwen, dus ze gaan hier enorm van leren. En dat is weer goed voor de jet die ze zelf ontwikkelen. Van de productie van de Jaguar hebben ze ook enorm veel geleerd.

Militairen verijdelen overval op waardetransport


Toen ik het zag staan dacht ik even dat het waarheid was, maar het was weer een oefening.

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 01:49 schreef Coehoorn het volgende:
Militairen verijdelen overval op waardetransport

Militairen verijdelen overval op waardetransport

Toen ik het zag staan dacht ik even dat het waarheid was, maar het was weer een oefening.

Leuk filmpje, maar in een land waar de politie al nauwelijks een file mag veroorzaken om een boef aan te houden, zie ik het niet gebeuren dat militairen met zware wapens gaan schieten op burgers, tussen burgers.

Rafale is opzichzelf ook niet in staat gronddoelen aan te grijpen. Daarvoor is een externe targeting pod nodig welke in allerijl werden in elkaar gezet toen het nodig was in Afghanistan.

Defensiekrant

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 01:49 schreef Coehoorn het volgende:
Militairen verijdelen overval op waardetransport

Militairen verijdelen overval op waardetransport

Toen ik het zag staan dacht ik even dat het waarheid was, maar het was weer een oefening.

Chick achter het stuur van die Fennek op 0.27. Dat wordt wat En een zwarte suzuki swift

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 12:49 schreef hoogvlieger het volgende:

[..]

Chick achter het stuur van die Fennek op 0.27. Dat wordt wat En een zwarte suzuki swift

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 12:39 schreef AchJa het volgende:
[ afbeelding ]

Defensiekrant

Uit een ander topic:

quote:

Op maandag 23 januari 2012 16:40 schreef jankaas020 het volgende:

En wie gaan [...] assisteren bij één van de grootste sportevenementen ter wereld?

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 12:49 schreef hoogvlieger het volgende:

[..]

Chick achter het stuur van die Fennek op 0.27. Dat wordt wat En een zwarte suzuki swift

Das een bekende , zat ook bij 11tank

oefening was vrij peppie btw

T mag er ook wel beetje leuk uitzien met zoveel media erbij. In Doetinchem begonnen die LMB'ers buiten op straat ook al snoeiharde salvo's te geven met alles tegen 2 poortwachten .

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 10:14 schreef Pumatje het volgende:
Rafale is opzichzelf ook niet in staat gronddoelen aan te grijpen. Daarvoor is een externe targeting pod nodig welke in allerijl werden in elkaar gezet toen het nodig was in Afghanistan.

Niet helemaal correct. Toen Afghanistan begon werd het toestel net ingevoerd bij de Fransen. Het eerste Rafale squadron werd gevormd in het voorjaar van 2001, en ze gingen hun eerste test-cruise pas maken in 2002. Daarbij vlogen ze bij wijze van experiment en gelimiteerd mee in Afghanistan tijdens refuelling en escorte missies. Pas in 2004 was de Rafale geheel operationeel, en daarmee zijn ze niet anders dan bijvoorbeeld een gemiddeld nieuw F-16 squadron. LGBs konden ze toen al afgooien, ze konden alleen nog niet zelf 'spiken', dat kunnen ze pas sinds 2007. Daarvoor haddden ze een Mirage 2000 of een Super Etandard nodig.

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 15:05 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Niet helemaal correct. Toen Afghanistan begon werd het toestel net ingevoerd bij de Fransen. Het eerste Rafale squadron werd gevormd in het voorjaar van 2001, en ze gingen hun eerste test-cruise pas maken in 2002. Daarbij vlogen ze bij wijze van experiment en gelimiteerd mee in Afghanistan tijdens refuelling en escorte missies. Pas in 2004 was de Rafale geheel operationeel, en daarmee zijn ze niet anders dan bijvoorbeeld een gemiddeld nieuw F-16 squadron. LGBs konden ze toen al afgooien, ze konden alleen nog niet zelf 'spiken', dat kunnen ze pas sinds 2007. Daarvoor haddden ze een Mirage 2000 of een Super Etandard nodig.

Maar waarom konden de Fransen niet vanaf het begin de Rafael Litening/Thales Damocels pod gaan gebruiken? Gebuiken bijna alle toestellen voor laser designation.

Hoge Franse onderscheiding voor Koninklijke Marine

DEN HELDER - Admiraal Matthieu Borsboom heeft namens de Koninklijke Marine één van de hoogste Franse onderscheidingen in ontvangst genomen.

In de admiraliteitszaal werd Borsboom donderdag de 'Ordre National de Mérite' om de nek gehangen door zijn Franse collega admiraal Bernard Rogel. De Fransman vertelde dat de commandeursmedaille onder meer verdiend was door de Nederlandse marinehulp die vorig jaar geboden werd toen het vliegdekschip Tonnerre Europese staatsburgers evacueerde uit het door geweld geteisterde Ivoorkust. De Franse regering vroeg bijstand aan andere overheden, maar alleen Nederland stond de Fransen bij. De bevoorrader Hr.Ms.Amsterdam bracht onder meer brandstof naar de Tonnerre.

Admiraal Borsboom zei in zijn dankwoord de medaile als een eerbetoon aan alle mannen en vrouwen van de Koninklijke Marine te beschouwen. Hij en zijn ambtsgenoot Rogel hebben tevens gesprekken gevoerd die zullen leiden tot een nauwere samenwerking tussen beide marines.

http://www.noordhollandsd(...)r-Koninklijke-Marine

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 15:12 schreef hoogvlieger het volgende:

[..]

Maar waarom konden de Fransen niet vanaf het begin de Rafael Litening/Thales Damocels pod gaan gebruiken? Gebuiken bijna alle toestellen voor laser designation.

Omdat Frankrijk Frankrijk is. "Nous faisons tous nous-mêmes".

http://www.powned.tv/nieu(...)chip_door_reken.html

quote:

De JSF mag dan duurder uitvallen, het marineschip JSS kan er ook wat van. Het schip zal bijna 25 miljoen euro meer gaan kosten dan van tevoren geraamd was.

Reden voor de extra kosten zijn verschillende rekenfouten die de afgelopen jaren gemaakt zijn. Ook is er meer staal nodig voor de bouw van het schip en moeten er medische voorzieningen ingebouwd worden, iets wat niet gepland was. Door deze zaken dient het budget verruimd te worden.

Dit schreef minister Hans Hillen van Defensie vandaag in een brief aan de Tweede Kamer.

Het is niet de eerste keer dat de bouw van de JSS meer gaat kosten dan eerder was voorgesteld. In 2009 moest het budget met 100 miljoen euro verhoogd worden. Alles bij elkaar komen de kosten uit op 407,9 miljoen euro.

De JSS gaat het oude schip Hr. Ms. Zuiderkruis vervangen. Het grote schip van meer dan 200 meter lang zal vooral ingezet worden voor bevoorradingsmissies.

Tsjah..what u gonna do about it.
Die boot is nu eenmaal nodig.

Dat het een Heli carrier met bevoorradings mogelijkheden had moeten worden ipv andersom is oud nieuws..mja:P

Het wordt een heli carrier met bevoorradings mogelijkheden (of eigenlijk mogelijkheid, er komt maar 1 afgifte positie op), hoezo?

Het is meer een bevoorradingsschip dan heli carrier is mij verteld.

Meh, de amsterdam en de zuiderkruis hebben beiden 5 olie afgifte posities, de zuiderkruis heeft zelfs nog 2 lasten posities op de bak erbij.
Maar ik vermoed dat ze meer als LPD gebruikt gaat worden. Ook al kan ze niet dokken. Er kunnen wel LCVP's mee in davitsen en die kunnen dan achterin het schip op een beach varen.

Fantastisch, hebben we 3 van die schepen waar de Landmacht van geheel Europa in past.

Als ze niet dezelfde fuckup maken als met de bedjes aanboord van de Jwitt.

http://www.bbc.co.uk/news/technology-16810107

Mooi uitgebreid linkje:

http://www.marineschepen.nl/marschepen/jss.html

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 10:51 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Er blijft toch ook een laaddok voor LCU's net als de LPD's?

Het krijgt een soort loopplank waarmee de LCVP's beladen kunnen worden.
Een dock hebben alleen de LPD's.


Een LCU moet worden meegenomen door een ander schip, want dat krijgt de JSS niet.
In dat opzicht wel een geinig plaatje, Chinooks zullen er waarschijnlijk nooit opkomen, Leo's hebben we niet meer, en de LCU komt van een ander schip.

[ Bericht 7% gewijzigd door hollandFTW op 03-02-2012 13:07:52 ]

quote:

Op donderdag 2 februari 2012 22:36 schreef Pumatje het volgende:
Het is meer een bevoorradingsschip dan heli carrier is mij verteld.

Inderdaad. Ondanks dat het schip meer heli mogelijkheden heeft dan de voorgangers, blijft het voornamelijk een gepimpt bevoorradingsschip.
Wat dit schip kan t.o.v. de schepen die het vervangt is dat het beter in staat is om operaties op het land te ondersteunen. En dan gaat het niet om amfibische gevechtsoperaties, maar meer om low-intensity ops. Een capaciteit die we in principe al hadden met de LPD's.
De JSS is een mooi schip, maar ik vindt hem te duur voor wat we er voor terug krijgen. Iets wat je wel vaker ziet bij 'hybrides'.

Een LHD met vergelijkbare capaciteit hadden we voor minder kunnen krijgen.....maar zo werkt het helaas niet in Nederland.

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 13:14 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Hoezo zullen er nooit chinooks opkomen? Ik zou dat niet zomaar uitsluiten, zeker in combinatie met een LPD er bij.

Het is mogelijk dat Chinooks er wel op komen, maar naar wat ik begrepen heb, bied het maar beperkte operatie mogelijkheden. Heeft er mee te maken dat een Chinook niet zo geschikt is voor zout water, niet stabiel genoeg, werken met rotorbladen schijnt moeilijk te zijn (naar maritiem begrip). Allemaal prima in sea-state 0, 1 of 2, maar bij 4, 5 of 6 werkt het dus niet meer. Een NH90 gaat dan gewoon nog de lucht is.

Het is dus wel mogelijk, maar bied maar zeer beperkte operatiemogelijkheden. Vandaar ook dat de Britten, Amerikanen en Japanners het ook maar in beperkte mate doen. En voornamelijk andere zware heli's hebben voor op zee.

Wat is er met de bedjes van de johan ?

Aan boord slaap je met 6 matrozen in een hut, 3 links, 3 rechts. Nu zijn er bepaalde voorschriften over hoeveel ruimte er minimaal tussen de bedjes moet zijn. Daar hebben de ontwerpers zich maar net aan gehouden, en vervolgens bedacht een helder licht om dikkere matrassen te nemen.
Puntje bij paaltje is de ruimte tussen de bedjes te weinig en moesten er aanpassingen komen. Nu slaapt iedereen met z'n 4en in een hut. Dus per hut zijn er 2 bedjes minder.

Dunnere matrassen en voila?

Ik geloof dat de dikte van het matras ook weer een regelgeving was. En er was iets met de luchttoevoer. (te weinig lucht voor 6 personen in 1 hut.)

Christus..

wat een gedoe dan

Tja, er moest 100 miljoen van het bedrag van aanschaf af. Dus gaat men op de meest onzinnige dingen bezuinigen en hoppa goedkoop is uiteindelijk weer duurkoop.

'NAVO moet minder op VS leunen'
03 feb. 2012, 16:49

Volgens minister van Defensie Hans Hillen moet de NAVO veel minder op de Verenigde Staten leunen. Volgens Hillen kan Europa best voor zichzelf zorgen. Dat is nodig, vooral omdat de VS zich nu veel meer op Azië richten.

Dat zegt Hillen in een opiniestuk in de NRC. In een gesprek met de Amerikaanse minister van Defensie kreeg hij onlangs al te horen dat Amerika zich meer richt op Azië, maar hem werd ook gezegd dat Europa nog altijd „een onmisbare en onvervangbare vriend blijft.”

De relatie zal wel veranderen, meent Hillen. Europa zal vaker het voortouw gaan nemen in acties van de NAVO. Hillen denkt dat daardoor de relatie tussen Europa en de VS „volwassener wordt.” Hij vindt het belangrijk dat de NAVO in stand blijft. „We moeten voorkomen dat de bezuinigingen ten koste gaan van de veiligheid van morgen.”

Bron: www.telegraaf.nl

amen

Komen we met de spulletjes en bezuinigingscultuur in Europa toch van een koude kermis thuis...

de veiligheidsraad afschaffen zou een boel verhelpen.
Papieren tijger in een poppenkast spel.

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 21:06 schreef Pumatje het volgende:
Komen we met de spulletjes en bezuinigingscultuur in Europa toch van een koude kermis thuis...

de veiligheidsraad afschaffen zou een boel verhelpen.
Papieren tijger in een poppenkast spel.

De vaste stoelen opheffen / veto's afschaffen (Y)

quote:

Op vrijdag 3 februari 2012 20:35 schreef Cobra4 het volgende:
'NAVO moet minder op VS leunen'
03 feb. 2012, 16:49

Volgens minister van Defensie Hans Hillen moet de NAVO veel minder op de Verenigde Staten leunen. Volgens Hillen kan Europa best voor zichzelf zorgen. Dat is nodig, vooral omdat de VS zich nu veel meer op Azië richten.

Dat zegt Hillen in een opiniestuk in de NRC. In een gesprek met de Amerikaanse minister van Defensie kreeg hij onlangs al te horen dat Amerika zich meer richt op Azië, maar hem werd ook gezegd dat Europa nog altijd „een onmisbare en onvervangbare vriend blijft.”

De relatie zal wel veranderen, meent Hillen. Europa zal vaker het voortouw gaan nemen in acties van de NAVO. Hillen denkt dat daardoor de relatie tussen Europa en de VS „volwassener wordt.” Hij vindt het belangrijk dat de NAVO in stand blijft. „We moeten voorkomen dat de bezuinigingen ten koste gaan van de veiligheid van morgen.”

Bron: www.telegraaf.nl

We kunnen wel voor ons zelf zorgen? Kan iemand die man buiten schoppen, hij heeft duidelijk geen idee waar hij over praat.

Ik heb op de Rotterdam gewoon 6mans geslapen?

das de 010, niet de Jwitt

Grote problemen pantservoertuig
door Roy Klopper

DEN HAAG - Het CV90 infanteriegevechtsvoertuig blijft ook een kleine vier jaar na de invoering kampen met grote technische problemen.

Nadat het nieuwste wapen van de Koninklijke Landmacht direct na de invoering door allerhande kinderziekten werd geplaagd, is de inzetbaarheid van het ruim vier miljoen euro per stuk kostende voertuig nu opnieuw in het geding omdat er geen reserveonderdelen beschikbaar zijn.

De recente landmachtoefening Bison Oberlausitz in Duitsland had onlangs een verre van ideaal verloop omdat verscheidene nagelnieuwe, in Zweden geproduceerde pantservoertuigen langdurig stil vielen, zo meldt overste Ludy Schmidt van het 45 Pantserinfanteriebataljon. De opvolgers van de roemruchte YPR konden niet meer optimaal aan de training deelnemen omdat lang of zelfs geheel vergeefs moest worden gewacht op vervangende onderdelen.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland


En volgens Defensie:


CV90-gevechtsvoertuig ingeburgerd

3 februari 2012, 16.58 uur

Het infanteriegevechtsvoertuig CV90 is goed op toeren gekomen binnen de landmacht zo bleek de afgelopen weken tijdens oefening Bison Oberlausitz. Op het Oost-Duitse oefenterrein Oberlausitz onderwierpen infanteristen van 43 Gemechaniseerde Brigade het met naaldtakken en netten gecamoufleerde gevechtsvoertuig onder winterse omstandigheden aan levensechte gevechtssituaties.

De eerste week stond voor de infanteristen in het teken van het trainen van het bereden en het uitgestegen optreden met de CV90. In het eerste geval zitten de militairen in het voertuig, dat naast 3 bemanningsleden plaats biedt aan 7 volledig uitgeruste infanteristen. Voor een eventueel gevecht beschikt de CV90 over een 35 mm snelvuurkanon.

Uitgestegen infanteristen

Bij uitgestegen optreden opereren de infanteristen op eigen kracht buiten het voertuig. Wel worden ze zoveel mogelijk ondersteund met de boordwapens van het voertuig. Naast het snelvuurkanon, zijn dat een 7.62 mm mitrailleur en lanceerinrichtingen voor rook- en scherfgranaten. Een supermooi voertuig, vertelt korporaal der eerste klasse Sam den Hollander, CV90-chauffeur bij 45 Pantserinfanteriebataljon. Hij is supersnel, sterk en je kunt er flinke klappen mee maken. Om vervolgens met een pittig sprintje het Oost-Duitse woud in te rijden. Een mooi gebied. Maar weet je wat nog veel mooier is met een CV90? Optreden in verstedelijkt gebied; scherpe manoeuvres, flitsende acties. Dan is de CV90 helemaal koning.

Gevechtsoefening

De tweede oefenweek stond in het teken van een gevechtsoefening op compagniesniveau. Tijdens het gevecht werd gebruik gemaakt van het MCTC-systeem (Mobile Combat Training Center), waarmee treffers op voertuigen, gewonden en doden kunnen worden gesimuleerd. Uit evaluaties na het gevecht bleek dat het MCTC-systeem een zeer waardevolle aanvulling is. Dit is een echt gevéchtsvoertuig, concludeert luitenant-kolonel Ludy Schmidt, commandant 45 Pantserinfanteriebataljon. Dankzij zijn bescherming, mobiliteit en vuurkracht gebruiken we m niet alleen om infanteristen af te zetten, maar ook als gevechtsauto. De koppeling met het Battlefield Management System, een tactisch navigatie- en commandovoeringssysteem, maakt het nog beter. Je weet waar je bent, wat er om je heen gebeurt en wat je kunt doen.

Gefaseerde intrede

Het Zweedse gevechtsvoertuig deed 3 jaar geleden gefaseerd zijn intrede bij de landmacht. Het voertuig is een stuk geavanceerder dan zijn voorganger, de YPR, en de bemanningen hebben in het begin dan ook geoefend op de volledige beheersing ervan. Schmidt: De meeste kinderziektes zijn er uit. Wij hebben geluk: we profiteerden van de ervaringen van onze voorgangers. En aan de hand van hun problemen zijn onze voertuigen aangepast. Zo worden ze steeds completer en beter.

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)voertuig_ingeburgerd

[ Bericht 58% gewijzigd door Cobra4 op 04-02-2012 08:51:14 ]

quote:

Op zaterdag 4 februari 2012 11:39 schreef Rave_NL het volgende:
[ afbeelding ]

?

quote:

Op zaterdag 4 februari 2012 12:09 schreef Sloggi het volgende:
Wij van WC-eend...

Hebben jullie ervaring met de CV90?

Zelfs nog nooit in het wild gezien.

Die reserveonderdelen zijn bij de fabrikant echt wel leverbaar. Defensie wil gewoon niet betalen om wat spul op voorraad te hebben.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2012 13:39 schreef Schild het volgende:
Die reserveonderdelen zijn bij de fabrikant echt wel leverbaar. Defensie wil gewoon niet betalen om wat spul op voorraad te hebben.

Inderdaad. Uit het telegraaf artikel blijkt dat het niet aan het voertuig ligt, maar dat defensie de ondersteuning/voorraad inderdaad niet op orde heeft. Maar laten we er vooral nog meer op bezuinigen....

quote:

Op zaterdag 4 februari 2012 16:06 schreef hollandFTW het volgende:

[..]

Inderdaad. Uit het telegraaf artikel blijkt dat het niet aan het voertuig ligt, maar dat defensie de ondersteuning/voorraad inderdaad niet op orde heeft. Maar laten we er vooral nog meer op bezuinigen....

Telegraaf he.. niet zomaar alles aannemen wat daarin staat.

Ik weet uit ervaring dat defensie zijn voorraad vaak niet op orde heeft. Dus ik vind het nogal aannemelijk dat dit ook zo is bij de CV90.

Dat is iets heel anders dan het artikel zegt.

logistiek defensie is een puinhoop.

Dat had moeten koppen.
Met daarin een verwijzing naar het ontbreken van reserveonderdelen van..eh...alles in de KL?
Van broeken tot oefenmunitie en reserveonderdelen

Shit hee, de auto van een maat van me is vannacht voor mijn deur gestolen.
City life sucks sometimes.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2012 18:06 schreef Pumatje het volgende:
Shit hee, de auto van een maat van me is vannacht voor mijn deur gestolen.
City life sucks sometimes.

had hij m maar op slot moeten zetten

Mis even de link met Defensie nieuws?

quote:

Op zaterdag 4 februari 2012 18:52 schreef Schild het volgende:
Mis even de link met Defensie nieuws?

Het is nieuws dat er weer eens een soldaat dronken is. Of is Pumatje nog niet dronken?

quote:

Op zaterdag 4 februari 2012 18:50 schreef Esses het volgende:

[..]

had hij m maar op slot moeten zetten

Hij stond op slot?

H

quote:

Op zaterdag 4 februari 2012 19:27 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Hij stond op slot?

ad hij maar op moeten letten (Y)

Nog even terug naar de Rafales voor India:
De Rafale is weliswaar geselecteerd, maar er is nog geen contract getekend. De heel korte versie: Dassault is de partij geworden waarmee als eerste contractonderhandelingen worden gevoerd. Op papier kunnen die mislukken, en dan is de Typhoon weer in de race.
FlightGlobal

Ruim 3200 klachten op vlieglawaai.nl

DEN BOSCH - Op de website vlieglawaai.nl van de Brabantse Statenfractie van de SP zijn vorig jaar 3.285 klachten binnengekomen. Dat blijkt uit een inventarisatie die dinsdag wordt gepresenteerd.

De meeste klachten komen van Eindhoven Airport en de naastgelegen vliegbasis (1534) en van vliegbasis Gilze-Rijen (1222). Mensen klagen het meest over lawaai. Ook zijn veel klachten binnengekomen over trillingen die worden veroorzaakt door de helikopters die vanaf de vliegbasis Gilze-Rijen vliegen.

Het meldpunt werd op 4 december 2010 symbolisch geopend door SP-leider Emile Roemer. De SP vindt 3258 klachten tot 16 december 2011 voldoende om een goede indruk te krijgen van de problematiek. „Wij hadden het vermoeden dat defensie in Brabant een grote veroorzaker is van herrie. Dat vermoeden klopt”, zegt SP-Statenlid Willemieke Arts. „Als men met oude lawaaibakken wil blijven vliegen, zoals met Awacs, moeten maatregelen getroffen worden.”

Volgens de partij is het aantal binnengekomen klachten niet voldoende voor het maken van een statistische analyse. „Ik had ook niet verwacht dat er heel veel meer klachten binnen zouden komen”, legde Arts uit. „Mensen moeten zich in eerste instantie melden bij de meldpunten van de vliegbases. Onze website is een extra manier om gehoord te worden.”

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland

Antwoord op kamervragen over de puinhoop binnen het personeelsbeleid:

http://www.defensie.nl/_s(...)sie_tcm46-192980.pdf

AWACS op eindhoven en gilze? Juist ja. Waarschijnlijk betreft driekwart van de klachten over eindhoven ook nog eens civiele kisten.

quote:

Op maandag 6 februari 2012 12:19 schreef Nobu het volgende:
AWACS op eindhoven en gilze? Juist ja. Waarschijnlijk betreft driekwart van de klachten over eindhoven ook nog eens civiele kisten.

Voor het herdistribueren van de herrie van de Sentries worden ook oefenvluchten (oefenlandingen of oefennaderingen) gemaakt naar andere vliegvelden dan Geilenkirchen. Een deel daarvan komt naar Gilze en Eindhoven, omdat die lekker dichtbij zijn. Maar ook andere vliegvelden (in binnen en buitenland) worden daarvoor aangevlogen. Het lastige is natuurlijk dat heel veel militaire vliegvelden inmiddels zijn gesloten, en dat burgervliegvelden de AWACS niet in hun circuits kunnen gebruiken in verband met hun vergunningen. Twenthe en Soesterberg waren bijvoorbeeld ook heel populair om op te oefenen vroeger. Maar als je twee van de 6 geschikte vliegvelden sluit moet je natuurlijk niet raar opkijken als het op andere plekken 50% drukker wordt. Die vluchten moeten ergens heen.

Mariniers vervroegd terug van oefening Afrika

DEN HAAG - Een groep van 30 Nederlandse mariniers en commando's komt vervroegd terug uit Afrika. De militairen zouden eind februari in Mali meedoen aan een internationale oefening.

Maar de Malinese autoriteiten en Amerikaanse organisatoren hebben Flintlock 2012 om veiligheidsredenen afgeblazen. Aan de eindoefening zouden 2000 militairen uit 16 landen meedoen. De Nederlanders zijn sinds 23 januari in Senegal en Burkina Faso om een en ander voor te bereiden. De voorbereidingen ronden ze af, waarna ze terugkeren naar Nederland. Dat heeft Defensie maandag gemeld.

Nederland doet sinds 2007 mee aan Flintlock-oefeningen, die onderdeel zijn van het oefenprogramma van de Verenigde Staten in Afrika. De Amerikanen richten zich daarbij op de training van Afrikaanse militairen, het vergroten van de samenwerking tussen de landen en het uitbreiden van de capaciteiten, zodat de Sahellanden zelf beter terrorisme in de regio kunnen bestrijden.

Voor Nederlanders is het een goede mogelijkheid om onder „klimatologisch en geografisch uitdagende omstandigheden in Afrika te trainen”, schreef minister Hans Hillen van Defensie vorig jaar aan de Tweede Kamer nadat de SP vraagtekens had gezet bij de inzet van Nederlandse militairen in Afrika. De deelname is ook nuttig voor de samenwerking en uitwisseling van informatie met internationale partners. Bovendien kunnen de Nederlanders zich daarmee bekwamen in het trainen van militaire eenheden, in dit geval Afrikaanse. Dat Nederlanders ook hebben bijgedragen aan de regionale capaciteit voor terreurbestrijding is volgens Hillen een positief aspect van de oefening, maar „niet het hoofddoel van de Nederlandse bijdrage”.

Omdat het om een oefening gaat, is de deelname nooit gemeld aan de Tweede Kamer. Dat gebeurt wel standaard met missies, zoals de huidige politietrainingsmissie in de Afghaanse provincie Kunduz.

De SP en D66 hebben maandag opnieuw via schriftelijke vragen tekst en uitleg aan Defensie gevraagd over Flintlock en de Nederlandse betrokkenheid.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland

Militair langer van huis

Militairen moeten voortaan langer op uitzending. Als het aan regeringspartijen VVD en CDA ligt wordt het standaardverblijf in het buitenland van vier maanden nu, verlengd tot een half jaar.

Dat zou beter aansluiten bij de standaard die de meeste bondgenoten hanteren, aldus CDA-Kamerlid Knops en VVD-Kamerlid Ten Broeke. „De horizon wordt verlegd. Er is minder de neiging om voor kortetermijnsuccessen te gaan”, denkt Knops. Bovendien zijn er volgens Knops aanmerkelijke kostenbesparingen te halen, omdat er minder geld hoeft te worden uitgegeven aan transport.

Morgen kijkt de Tweede Kamer terug op de militaire missie in Uruzgan.

Telegraaf

USAF overweegt een derde van de A-10s aan de kant te zetten

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 13:30 schreef RonaldV het volgende:
USAF overweegt een derde van de A-10s aan de kant te zetten

in het kader van bezuinigingen CAS gaan vliegen met veel duurdere platformen, handig.

Kijken weer niet langer dan hun neus lang is, die politici... Zes maanden geeft recht op een x verlof van twee weken. Duschhh... er wordt meer geld uitgegeven aan?.. jawel, transport.

@Sloggi, idd voor stafneuzen van TFU was de uitzendduur zes maanden. De TFE hadden over het algemeen een uitzendduur van +/- vier maanden. De stafneuzen gingen daarentegen tussendoor twee weken op verlof terug naar NLD, terwijl de TFE vier maanden aaneengesloten in het uitzendgebied verbleven...

BTW, toevoeging: voor de OMLT'ers en PRT'ers gold dezelfde uitzendduur en verlofregeling als de Stafneuzen op het kamp...

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 14:33 schreef leovanw het volgende:
Kijken weer niet langer dan hun neus lang is, die politici... Zes maanden geeft recht op een x verlof van twee weken. Duschhh... er wordt meer geld uitgegeven aan?.. jawel, transport.

@Sloggi, idd voor stafneuzen van TFU was de uitzendduur zes maanden. De TFE hadden over het algemeen een uitzendduur van +/- vier maanden. De stafneuzen gingen daarentegen tussendoor twee weken op verlof terug naar NLD, terwijl de TFE vier maanden aaneengesloten in het uitzendgebied verbleven...

BTW, toevoeging: voor de OMLT'ers en PRT'ers gold dezelfde uitzendduur en verlofregeling als de Stafneuzen op het kamp...

Of ze gaan een jaar weg en komen op de helft twee weken thuis.

Helikopters en duikers van leger bij tocht

DEN HAAG - Als de Elfstedentocht doorgaat, levert de krijgsmacht helikopters, duikteams en medische capaciteit om er mede voor te zorgen dat het evenement veilig verloopt. Dat heeft Defensie woensdag gemeld.

Bij de laatste Elfstedentocht in 1997 zette Defensie zeven helikopters, diverse duikploegen en een geneeskundige compagnie in. Ook ondersteunde de krijgsmacht de organisatie met een communicatiesysteem.

Vijftig militairen gingen woensdag al met bezems en scheppen aan de slag om het Heegermeer bij Woudsend sneeuwvrij te maken, zodat het ijs op dit deel van de route beter kan aangroeien.

Bron: http://www.telegraaf.nl/e(...)innenland,buitenland

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 14:33 schreef Nobu het volgende:

[..]

in het kader van bezuinigingen CAS gaan vliegen met veel duurdere platformen, handig.

De USAF heeft er nooit een geheim van gemaakt dat ze niet van de Attack-missie houden. Bijna alle A-toestellen zijn historisch gezien voortijdig uit dienst genomen ten gunste van Fighters en Bombers. Waarna er weer een oorlog uit moest breken om aan te tonen dat ze wel belangrijk zijn en dan moest er weer een nieuw platform bedacht worden. Dat gebeurde met de A-26 (die een tijdlang zelfs als B-26 rondvloog om maar geen A- prefix te hebben), met de A-1, met de A-37 en het gebeurde vlak voor Desert Storm nog met de A-10. Desert Storm, het Joegoslavië conflict en de oorlogen in Irak en Afghanistan zijn de enige reden dat de A-10 nog vliegt. Maar de budgettaire druk wordt nu blijkbaar zo hoog in de VS dat ze het goedkoopste toestel (en nog maar net geupgrade...) nu aan de kant gaan schuiven om dure F-16s, F-15s en F-22s te kunnen laten vliegen. Zogenaamd omdat je met een A-10 niet alles kunt afvuren. Als dat het criterium is weet ik nog wel een dankbaar slachtoffer: de Eagle. Die kan alleen maar lucht-lucht wapens (en gebakken lucht) meenemen.

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 15:01 schreef Cobra4 het volgende:
Helikopters en duikers van leger bij tocht

DEN HAAG - Als de Elfstedentocht doorgaat, levert de krijgsmacht helikopters, duikteams en medische capaciteit om er mede voor te zorgen dat het evenement veilig verloopt. Dat heeft Defensie woensdag gemeld.

Bij de laatste Elfstedentocht in 1997 zette Defensie zeven helikopters, diverse duikploegen en een geneeskundige compagnie in. Ook ondersteunde de krijgsmacht de organisatie met een communicatiesysteem.

Vijftig militairen gingen woensdag al met bezems en scheppen aan de slag om het Heegermeer bij Woudsend sneeuwvrij te maken, zodat het ijs op dit deel van de route beter kan aangroeien.

Bron: http://www.telegraaf.nl/e(...)innenland,buitenland

maar nijmegen...

wat heli's duikteams en medische capaciteit is heel wat minder dan we voor Nijmegen betalen.

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 14:14 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ik dacht dat een uitzending al zes maanden duurde... Geen gek idee lijkt me. Hoe denk jij er zelf over?

Wat Leo zegt. Voor een jaar uitzending van 4 maanden per stuk heb je 3 retourtjes nodig. Voor een uitzending van 6 maanden heb je 4 retourtjes nodig. Knops heeft weer eens geen idee waar hij over lult.

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 15:52 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Als je een missie hebt van een jaar heb je 3x3=9 retourtjes nodig. Als je mensen een half jaar op pad stuurt heb je er 2x4=8 nodig.

Bij een uitzending van vier maanden heb je geen recht op verlof tussendoor.

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 15:52 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Als je een missie hebt van een jaar heb je 3x3=9 retourtjes nodig. Als je mensen een half jaar op pad stuurt heb je er 2x4=8 nodig.

Als jij 6 mnd weg bent heb je recht op 2 wkn verlof.

oh kut. Jullie waren mij voor.

2 weken verlof in Afghanistan ?

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 16:41 schreef Pumatje het volgende:
2 weken verlof in Afghanistan ?

Bij een uitzending van 6 maanden 14 dagen terug naar Nederland.

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 16:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bij een uitzending van 6 maanden 14 dagen terug naar Nederland.

En dan noemen ze ons nep militairen... Damn kennen zelf de regels niet die militairen.

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 17:31 schreef Sloggi het volgende:
Tsja, als Nederlandse tanker word je nu eenmaal niet zo snel de woestijn in gestuurd.

volgens mij gingen de tankers gewoon zonder tank naar Afghanistan.

Gebedsruimte voor moslims op kazerne

AMERSFOORT - Moslims kunnen voortaan in hun eigen ruimte bidden op de Bernhardkazerne in Amersfoort. De eerste islamitische gebedsplaats, tegenover de hindoetempel en de kapel, is woensdag geopend en kan ook voor culturele lessen of bij speciale gelegenheden tijdens de vastenmaand ramadan worden gebruikt.

Dat heeft Defensie gemeld. Initiatiefnemer voor de gebedsruimte is kolonel Ali Eddaoudi, hoofd islamitisch geestelijke verzorging. Hij kreeg tijdens werkbezoeken regelmatig de vraag waar moslims kunnen bidden. Er was wel een ruimte aangemerkt als stilteplek. „Alleen was vaak niet duidelijk waar. Ik wilde daarom één plek, met het interieur van een moskee, compleet met preekgestoelte en de juiste gebedsrichting.”

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 17:54 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat gingen ze daar doen dan?

Voornamelijk voor het vullen van PRT, politie-trainers en beveiligingsdetachementen op KAF... Soms zelfs voor plain infantrie-taken...

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 14:55 schreef Esses het volgende:

[..]

Of ze gaan een jaar weg en komen op de helft twee weken thuis.

Dit ging volgens mij enkel op voor de laatste Nederlandse commandant RC-S op KAF, generaal-majoor Mart de Kruif en het grootste gedeelte van zijn Nederlandse stafleden... Die gingen overigens wel vaker dan 1x twee weken richting NLD op verlof...

Sommige van 11tank waren toch ook opgeleid als persoons beveiliger? Volgens mij heeft 11tank z'n beetje alles gedaan behalve de BG.

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 19:29 schreef leovanw het volgende:

[..]

Dit ging volgens mij enkel op voor de laatste Nederlandse commandant RC-S op KAF, generaal-majoor Mart de Kruif en het grootste gedeelte van zijn Nederlandse stafleden... Die gingen overigens wel vaker dan 1x twee weken richting NLD op verlof...

Er zijn wel meer vreemde mensen voor wie dit op gaat

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 20:34 schreef Schild het volgende:
Sommige van 11tank waren toch ook opgeleid als persoons beveiliger? Volgens mij heeft 11tank z'n beetje alles gedaan behalve de BG.

Persoonsbeveiliger is denk ik een te groot woord

Zo worden ze in de volksmond in ieder geval genoemd..misschien niet vergelijkbaar met het werk van persoonbeveiligers in Nederland, maar ze hebben wel speciale opleiding gehad bij BSB.

quote:

Op woensdag 8 februari 2012 21:20 schreef Schild het volgende:
Zo worden ze in de volksmond in ieder geval genoemd..misschien niet vergelijkbaar met het werk van persoonbeveiligers in Nederland, maar ze hebben wel speciale opleiding gehad bij BSB.

Ja, de BSB doet inderdaad persoonsbeveiliging. Maar die "speciale opleiding"... zoals ik zeg, dat is denk ik een te groot woord

quote:

Op donderdag 26 januari 2012 19:37 schreef Esses het volgende:
Geen toeslag meer voor ingenieur bij Defensie

Reservisten als ingenieurs en weg- en waterbouwkundigen die hun gewone baan tijdelijk verruilen voor een Defensiemissie in het buitenland, krijgen daar geen extra toeslag meer voor.

Dat heeft de top van de landmacht besloten, bevestigde Defensie woensdag naar aanleiding van berichtgeving in De Telegraaf.

Bezuinigen
De getroffen reservisten kregen tot nog toe het verschil tussen hun ‘oude' en hun Defensiesalaris gecompenseerd. Defensie moet bezuinigen en heeft op het moment geen specialistische reservisten nodig. In 2010 gaf Defensie 170.000 euro uit aan de inkomenscompensatie.

Buitenlandtoelage
De reservisten krijgen nog wel, net als iedereen die voor Defensie op missie gaat, een speciale buitenlandtoelage. De korting op de compensatie voor het inkomenverlies treft overigens niet iedereen. Artsen bijvoorbeeld worden op missie betaald door hun ziekenhuis.

Uruzgan
Gespecialiseerde reservisten als ingenieurs en weg- en waterbouwkundigen werden veel ingezet tijdens de Nederlandse missie in de Afghaanse provincie Uruzgan. Nu Nederland politieagenten traint in Kunduz zijn ingenieurs niet nodig.
http://www.inoverheid.nl/(...)ur-bij-defensie.html

Antwoorden op vragen over de arbeidsmartktoelage voor reservisten.

quote:

Op dinsdag 24 januari 2012 07:48 schreef Cobra4 het volgende:
'Glossy Defensie schande'

DEN HAAG - Een luxemagazine dat verspreid is onder marinepersoneel heeft tot opgetrokken wenkbrauwen geleid bij de PVV.

Kamerlid Hernandez wil het naadje van de kous weten van minister Hillen (Defensie). Marinepersoneel kreeg het op glanzend papier gedrukte blad bij het kerstpakket.

Hernandez ontving sindsdien naar eigen zeggen van diverse marinemensen verontwaardigde mails over het blad. „Dit is schandalig in tijden van bezuiniging”, vindt Hernandez. Hij wil van Hillen weten hoeveel euro Defensie in de publicatie heeft gestoken. „Er verdwijnen bij de krijgsmacht 12.000 arbeidsplaatsen, maar kennelijk is er wel geld voor dit soort zaken.”

In de glossy staat niets wat ook maar enigszins met defensie of de marine te maken heeft. Wel krijgt de lezer een interview met Gerard Joling en een artikel over Lady Gaga voorgeschoteld.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)ossy_Defensie__.html

Antwoord op vragen over het kerstpakket van het CZSK

Uitzendtermijn militair blijft variabel

DEN HAAG - Defensie blijft per missie bepalen hoelang een militair op uitzending moet. De regeringspartijen VVD en CDA willen dat dat standaard 6 maanden wordt, omdat dat efficiënter zou zijn en volgens hen ook beter aansluit bij wat andere landen doen.

Maar minister Hans Hillen van Defensie ging daar donderdag in een overleg met de Tweede Kamer niet in mee. Volgens hem is de uitzendduur afhankelijk van de soort missie. Bij de huidige politietrainingsmissie in de Noord-Afghaanse provincie Kunduz gaat het om een half jaar, inclusief een verlofperiode. Maar in andere gevallen, bijvoorbeeld bij de inzet van speciale eenheden en gevechtstroepen, kan het verstandiger zijn om het verblijf in het buitenland tot 4 maanden te beperken omdat ze vaak te maken krijgen met „veel heftiger ervaringen”. Per missie wordt gekeken naar de meest effectieve inzet van militairen, aldus Hillen.

In het Kameroverleg werd teruggeblikt op de missie in Uruzgan in het zuiden van Afghanistan, waar Nederland van augustus 2006 tot augustus 2010 de militaire leiding had. Het kabinet stelde in een evaluatie daarvan dat die missie zichtbare resultaten heeft gehad, zoals een betere veiligheid, economische ontwikkeling en een langzaam beter functionerend bestuur.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland

Marine houdt Wadden bereikbaar

DEN HELDER - Sleepboten van de kustwacht en de marine houden de vaarroutes naar Ameland, Terschelling en Schiermonnikoog open. Zij doen dit op verzoek van Rijkswaterstaat. Dat hebben beide organisaties donderdag gemeld.

De veerboten naar de eilanden hadden de afgelopen dagen last van ijs en ijsschotsen in de vaargeul. Bovendien vriezen de havens van de eilanden dicht door de vorst.

Ook in de rest van het land neemt Rijkswaterstaat maatregelen om de vaarwegen bevaarbaar te houden. Op een aantal vaarwegen wordt het ijs gebroken en op het IJsselmeer vindt nog steeds intensieve scheepvaartbegeleiding plaats.

Ook sluizen op hoofdvaarwegen worden waar mogelijk ijsvrij gehouden.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland

'Productie eerste Nederlandse JSF op schema'

Kamermeerderheid gelooft belofte over AWACS

DEN HAAG - De gedoogcoalitie van VVD, CDA en PVV en daarmee een meerderheid van de Tweede Kamer vertrouwt op de belofte van het kabinet dat AWACS-vliegtuigen dit jaar 35 procent minder geluidsoverlast boven Zuid-Limburg veroorzaken. Gedoogpartner PVV eist wel dat een onafhankelijke partij onderzoek zal doen naar de geluidsmetingen die worden verricht.

Komt dat onderzoek er niet, dan moet er volgens PVV-Kamerlid Richard de Mos een invliegverbod in Nederland komen voor de radarvliegtuigen die van en naar de NAVO-basis in het Duitse Geilenkirchen vliegen. De oppositiepartijen PvdA, SP, GroenLinks en de Partij voor de Dieren vinden het nu al tijd voor zo'n verbod.

Volgens de VVD gaat die houding echter uit van wantrouwen. Het liberale Kamerlid René Leegte zei dat minister Hans Hillen van Defensie met een „geloofwaardig” lijstje met maatregelen is gekomen om de toegezegde vermindering van 35 procent van de geluidsoverlast te halen. Als aan het einde van het jaar blijkt dat die norm toch niet wordt gehaald, dan „hebben we een groot probleem”, stelde hij.

Staatssecretaris Joop Atsma (Infrastructuur en Milieu) wees erop dat de uitkomsten van de metingen op internet worden geplaatst, zodat iedereen ze kan bekijken. Bovendien beloofde hij dat er voor de zomer een contra-expertise over de geluidsmetingen op tafel ligt. Ook komt er een onderzoek naar de gezondheidseffecten van het lawaai van laag overvliegende AWACS, waar vooral inwoners van de gemeenten Onderbanken, Brunssum en Schinnen last van hebben. Sommige Kamerleden wezen op eerder onderzoek waaruit bleek dat de herrie onder meer leidt tot meer hartaanvallen en hoge bloeddruk.

Een groot deel van de oppositie is niet overtuigd van de aanpak van de bewindslieden. Volgens PvdA-Kamerlid Diederik Samsom heeft Hillen een „knotsgekke rekensom” gemaakt om aan te tonen dat het lawaai van AWACS met 35 procent afneemt. „Alleen VVD en CDA trappen erin”, stelde hij.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland

Uitbreiding missie Kunduz taboe voor GroenLinks
Nederland • Geschreven door Novum op 10-02-2012 @ 08:16


GroenLinks wil geen verdere uitbreiding van de politietrainingsmissie in het Afghaanse Kunduz. Fractieleider Jolande Sap ziet het niet zitten dat Nederlanders ook de noordelijke Afghaanse grenspolitie gaan opleiden. Dat schrijft de Volkskrant vrijdag.

Sap wil bovendien niet dat Nederland de opleiding gaat verzorgen van politieagenten die buiten Kunduz gaan opereren. Ze wil hoogstens steun geven aan extra aandacht voor de opleiding van rechters, officieren van justitie en advocaten.

Zonder de steun van GroenLinks heeft het kabinet geen meerderheid voor uitbreiding van de missie. Premier Mark Rutte zag vorig jaar, mede op verzoek van de NAVO, nog kansen voor een uitbreiding. Nederland heeft sinds de start van de missie meer dan vijfhonderd militairen en agenten naar Kunduz uitgezonden.

Uitbreiding missie Kunduz taboe voor GroenLinks

Zuiderkruis definitief uit woelige wateren

Na 36 jaar intensieve dienst heeft de marine vandaag ceremonieel afscheid genomen van Hr. Ms. Zuiderkruis.‪ “Met de uitdienststelling wordt het vijfde schip op rij vanwege de bezuinigingen afgestoten. Dat reduceert de bevoorradingscapaciteit met de helft”, aldus Commandant Zeestrijdkrachten vice-admiraal Matthieu Borsboom.

De Zuiderkruis is het oudste marineschip en bevoer alle wereldzeeën. Ze stond in 1981 in de spotlights vanwege een primeur in de maritieme krijgsgeschiedenis. De bevoorrader had namelijk als eerste marineschip vrouwelijke bemanningsleden aan boord. Met haar thuiskomst uit de Golf van Aden, waar zij deelnam aan de antipiraterij-missie Atalanta, kwam in december vorig jaar een einde aan een lange, woelige carrière.

Beschermheer

De echtgenote van André Kuipers nam vandaag namens haar man de scheepsbel van de Zuiderkruis in ontvangst. Het is marinetraditie dit instrument, bij een uit dienst gesteld schip, in bruikleen te geven aan een beschermheer of –vrouw. De keus viel op Kuipers omdat hij zich momenteel het dichtst bij het gelijknamige sterrenbeeld bevindt. Met een tweet en het afsteken van een vuurpijl bracht Borsboom de astronaut op de hoogte van de overdracht. “@astro_andre, fantastisch om jou als beschermheer de scheepsbel van Hr. Ms. Zuiderkruis aan te bieden. Succes met je missie!”

Bevoorrading
De marine heeft nu nog maar één bevoorradingsschip: Hr. Ms. Amsterdam. Dat wordt medio 2014 vervangen door het nieuwe Joint Support Ship.

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)oelige_wateren_video

quote:

Op vrijdag 10 februari 2012 12:32 schreef Amootje het volgende:
Uitbreiding missie Kunduz taboe voor GroenLinks
Nederland • Geschreven door Novum op 10-02-2012 @ 08:16


GroenLinks wil geen verdere uitbreiding van de politietrainingsmissie in het Afghaanse Kunduz. Fractieleider Jolande Sap ziet het niet zitten dat Nederlanders ook de noordelijke Afghaanse grenspolitie gaan opleiden. Dat schrijft de Volkskrant vrijdag.

Sap wil bovendien niet dat Nederland de opleiding gaat verzorgen van politieagenten die buiten Kunduz gaan opereren. Ze wil hoogstens steun geven aan extra aandacht voor de opleiding van rechters, officieren van justitie en advocaten.

Zonder de steun van GroenLinks heeft het kabinet geen meerderheid voor uitbreiding van de missie. Premier Mark Rutte zag vorig jaar, mede op verzoek van de NAVO, nog kansen voor een uitbreiding. Nederland heeft sinds de start van de missie meer dan vijfhonderd militairen en agenten naar Kunduz uitgezonden.

Uitbreiding missie Kunduz taboe voor GroenLinks

Haha die heeft de hele partij vernield met die actie!
Thanks mevrouw Sap !

quote:

Op vrijdag 10 februari 2012 22:05 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Haha die heeft de hele partij vernield met die actie!
Thanks mevrouw Sap !

Overigens wil Rutte uitbreiding van de missie ook niet uitsluiten zónder steun van parlementaire meerderheid...

quote:

Op vrijdag 10 februari 2012 23:11 schreef Amootje het volgende:

[..]

Overigens wil Rutte uitbreiding van de missie ook niet uitsluiten zónder steun van parlementaire meerderheid...

Nederlandse leger in Afghanistan

quote:

Op vrijdag 10 februari 2012 23:31 schreef Rave_NL het volgende:
Iran buigt voor VS en geeft drone terug.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2012 11:09 schreef Sloggi het volgende:

[..]

O?

Groenlinks wilde zichzelf als een betrouwbare regeringspartij opstellen door voor die missie te pleiten in hun verkiezingsprogramma (toen Halsema nog bovenaan stond). Dat plan was gebackfired: Ze werden geen regeringspartij, maar ze werden wel aan hun belofte gehouden.

Defensie ontziet natuur in helikopterlaagvlieggebieden

Defensie stopt met laagvliegen in delen van vijf natuurgebieden in de helikopterlaagvlieggebieden Deurnsche Peel en Mariapeel, de Groote Peel, Uiterwaarden Waal, Voordelta en de Waddenzee. Dat blijkt uit de vergunning die Defensie vandaag aanvraagt bij het ministerie van Economie Landbouw & Innovatie (EL&I).

In 2008 is tussen beide departementen afgesproken dat Defensie voor militaire vliegactiviteiten boven beschermde natuurterreinen een vergunning aanvraagt. Defensie gebruikt in Nederland nu helikopterlaagvlieggebieden, waarin (of vlakbij) ongeveer 30 beschermde natuurgebieden liggen. In delen van 5 daarvan stoppen de activiteiten het hele jaar of in bepaalde jaargetijden zodra de vergunning is afgegeven.

Geen bijzonder effect

In de natuurgebieden waar Defensie blijft vliegen, is geen bijzonder effect op de beschermde natuurwaarden te verwachten, zo blijkt uit onderzoek. Dat Defensie oog heeft voor flora en fauna blijkt bovendien uit de vrijwillige afspraken met natuurbeheerders ten gunste van de natuur. Daarnaast traint de luchtmacht vaak in het buitenland onder meer om Nederlandse natuurgebieden te ontzien.

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)terlaagvlieggebieden

Rave waarom ben jij zo los op die Halsema valt me zo op

Officier klem tussen rupsvoertuigen

Harstad - Tijdens een legeroefening in het noorden van Noorwegen is een Nederlandse officier maandagmiddag bekneld geraakt tussen twee rupsvoertuigen. Hij is zwaargewond naar het ziekenhuis vervoerd.

Dat melden Noorse media op basis van het Noorse leger en de politie. De officier was met zijn manschappen voor een winteroefening in de buurt van de plaats Harstad.

Een van de voertuigen, een zogenaamde Bandvagn 206, zou plotseling zijn gaan glijden, en op het andere, stilstaande rupsvoertuig zijn gebotst. Het slachtoffer stond tussen de twee kolossen. Hij ligt in het ziekenhuis met interne bloedingen.

De Noorse politie is een onderzoek begonnen naar het ongeluk.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 11:58 schreef Cobra4 het volgende:
Officier klem tussen rupsvoertuigen

Harstad - Tijdens een legeroefening in het noorden van Noorwegen is een Nederlandse officier maandagmiddag bekneld geraakt tussen twee rupsvoertuigen. Hij is zwaargewond naar het ziekenhuis vervoerd.

Dat melden Noorse media op basis van het Noorse leger en de politie. De officier was met zijn manschappen voor een winteroefening in de buurt van de plaats Harstad.

Een van de voertuigen, een zogenaamde Bandvagn 206, zou plotseling zijn gaan glijden, en op het andere, stilstaande rupsvoertuig zijn gebotst. Het slachtoffer stond tussen de twee kolossen. Hij ligt in het ziekenhuis met interne bloedingen.

De Noorse politie is een onderzoek begonnen naar het ongeluk.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland

en de kmar dan?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 17:47 schreef Esses het volgende:

[..]

en de kmar dan?

Die was nog druk met die vechtpartij van een paar dagen eerder

quote:

'Defensie wil veroordeelde militairen dumpen'

DEN HAAG - Defensie wil tientallen ervaren militairen die de afgelopen 8 jaar met politie of justitie in aanraking zijn gekomen, ontslaan. Vaak gaat het om oude veroordelingen en was Defensie daar al van op de hoogte gesteld.

Dat vertelt advocaat Michael Ruperti dinsdag. Hij staat zeven van deze militairen bij, maar er melden er zich steeds meer bij hem.

De militaire inlichtingendienst MIVD is volgens Ruperti sinds juli 2011 begonnen met zogenoemde nieuwe veiligheidsonderzoeken naar militairen.

''Daaruit zijn tientallen zaken naar boven gekomen van militairen die voor en tijdens hun diensttijd zijn veroordeeld'', vertelt de advocaat.

Geschorst

''Sinds januari van dit jaar hebben die te horen gekregen dat hun 'verklaring van geen bezwaar' wordt ingetrokken. Dat betekent dat ze worden geschorst en vervolgens ontslagen.''

Een woordvoerder van Defensie bevestigt een strengere aanpak op het gebied van integriteit.

http://www.nu.nl/politiek(...)litairen-dumpen.html

Goede zaak. Wmb moet je als militair van onbesproken gedrag zijn.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 18:16 schreef Amootje het volgende:

[..]

Die was nog druk met die vechtpartij van een paar dagen eerder

Zou kunnen

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 18:57 schreef Sloggi het volgende:
Een slechte zaak juist; erg vreemd dat je er van weet en er aanvankelijk niets mee doet en dat het nu opeens wel een probleem is.

Prima dat ze strenger worden - graag zelfs - maar ben wel eerlijk en consequent naar je personeel toe.

_{Het lijkt me dan trouwens wel verstandig ze geen promotie te geven.}

Oh ja, ze hadden in de eerste plaats niet aangenomen moeten worden of al ontslagen moeten zijn. Maar dan is het nog steeds een goede zaak dat er nu wel opruiming wordt gehouden. Zeker met de draconische bezuinigingen vind ik dat dit soort gasten als eerste buiten mogen worden getrapt.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 18:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/politiek(...)litairen-dumpen.html

Goede zaak. Wmb moet je als militair van onbesproken gedrag zijn.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 18:57 schreef Sloggi het volgende:
Een slechte zaak juist; erg vreemd dat je er van weet en er aanvankelijk niets mee doet en dat het nu opeens wel een probleem is.

Prima dat ze strenger worden - graag zelfs - maar ben wel eerlijk en consequent naar je personeel toe.

_{Het lijkt me dan trouwens wel verstandig ze geen promotie te geven.}

Hoezo strenger WORDEN en hoezo niet eerlijk en consequent naar je personeel toe zijn? Volgens mij krijg jij iedere paar jaar van je IVZ medewerker een invul oefening voor de mivd. Daar gaat het om, niets meer niets minder.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 18:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/politiek(...)litairen-dumpen.html

Goede zaak. Wmb moet je als militair van onbesproken gedrag zijn.

Ik vind er niets goeds aan. Defensie was op de hoogte, sommige zaken waren zelfs van nog voor de aanstelling en als dank na een paar tourtjes Afghanistan probeert defensie je er op een goedkope manier uit te schoppen. En het is wel heel erg toevallig dat dit nu plotseling gaat spelen met de bezuinigingen en NF. Erg doorzichtig deze actie.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 19:02 schreef Esses het volgende:

Hoezo strenger WORDEN en hoezo niet eerlijk en consequent naar je personeel toe zijn? Volgens mij krijg jij iedere paar jaar van je IVZ medewerker een invul oefening voor de mivd. Daar gaat het om, niets meer niets minder.

En al die jaren is het geen probleem en nu wel? Dat mag je uitleggen.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 19:07 schreef AchJa het volgende:

[..]

En al die jaren is het geen probleem en nu wel? Dat mag je uitleggen.

In al die jaren zijn er ook zeer zeker verklaringen ingetrokken.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 19:20 schreef Esses het volgende:

In al die jaren zijn er ook zeer zeker verklaringen ingetrokken.

Hoe kan een verklaring ingetrokken worden als eea al lang en breed bekend is en zelfs VOOR de aanstelling gebeurd is?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 19:27 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe kan een verklaring ingetrokken worden als eea al lang en breed bekend is en zelfs VOOR de aanstelling gebeurd is?

van VOOR de aanstelling heb ik geen verklaring voor. Ik ken alleen gevallen van TIJDENS de aanstelling. Als eea dan al lang en breed bekend is bij defensie. Jammer. Maar de MIVD geeft na 5 jaar af. En laten we eerlijk zijn, een niet verlengde verklaring (wat je kan verwachten als je wat flikt) is goedkoper dan dossier opbouwen.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 19:37 schreef Esses het volgende:

van VOOR de aanstelling heb ik geen verklaring voor. Ik ken alleen gevallen van TIJDENS de aanstelling. Als eea dan al lang en breed bekend is bij defensie. Jammer. Maar de MIVD geeft na 5 jaar af. En laten we eerlijk zijn, een niet verlengde verklaring (wat je kan verwachten als je wat flikt) is goedkoper dan dossier opbouwen.

Wat wil je nou eigenlijk zeggen?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 19:46 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat wil je nou eigenlijk zeggen?

Dat ik het terrecht vind dat ze op deze wijze eruit gewipt worden als ze tijdens hun diensttijd wat begaan hebben.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 19:49 schreef Esses het volgende:

[..]

Dat ik het terrecht vind dat ze op deze wijze eruit gewipt worden als ze tijdens hun diensttijd wat begaan hebben.

Je hebt het zelf over 5 jaar, terwijl er in dat artikel over 8 jaar gesproken wordt. Daarbij hebben ze schijnbaar wat geflikt wat al die jaren geen probleem was en nu plotseling wel. Dat lijkt me meer een gevalletje eenzijdig de spelregels veranderen en lekker goedkoop mensen wippen.

Want je geeft zelf al aan dat er in het verleden wel degelijk verklaringen zijn ingetrokken, waarom zou dat bij deze lui dan plotseling nu moeten? Terwijl ze in het bezit zijn van een geldige VGB?

quote:

Geschorst

''Sinds januari van dit jaar hebben die te horen gekregen dat hun 'verklaring van geen bezwaar' wordt ingetrokken. Dat betekent dat ze worden geschorst en vervolgens ontslagen.'' Een woordvoerder van Defensie bevestigt een strengere aanpak op het gebied van integriteit.

Ennuh, hoe zou het met de VGB van kapitein Kroon zijn?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 20:03 schreef AchJa het volgende:
Ennuh, hoe zou het met de VGB van kapitein Kroon zijn?

Niet veroordeeld voor een misdrijf, toch?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 21:05 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Niet veroordeeld voor een misdrijf, toch?

Volgens mij is verboden wapenbezit een misdrijf.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 19:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Je hebt het zelf over 5 jaar,

Bij de KMar is het 5 jaar.

quote:

terwijl er in dat artikel over 8 jaar gesproken wordt. Daarbij hebben ze schijnbaar wat geflikt wat al die jaren geen probleem was en nu plotseling wel.

De commandant kan het misschien geen probleem gevonden hebben, dan kan defensie er nog wel wat anders van vinden.

quote:

Dat lijkt me meer een gevalletje eenzijdig de spelregels veranderen en lekker goedkoop mensen wippen.

Er zijn geen spelregels veranderd, die waren er al. En inderdaad, dit soort volk liever kwijt dan rijk. Jij raakt voor een simpele mishandeling normaal niet zomaar je VOG kwijt hoor.

quote:

Want je geeft zelf al aan dat er in het verleden wel degelijk verklaringen zijn ingetrokken, waarom zou dat bij deze lui dan plotseling nu moeten? Terwijl ze in het bezit zijn van een geldige VGB?

Omdat een VOG verloopt? En hij nu verlopen is en niet verlengt word, net als in het verleden gebeurde (dat is wat ik bedoelde). Hij word gewoon niet verlengt.

quote:

[..]

En wat betreft kroon, een straf van 9 mnd staat erop. Dat is verre van zwaar genoeg. Ik weet zo een paar voorbeelden waarvan ik weet dat ze tussen deze groep zitten. Die hadden best wat ergers gedaan.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 22:06 schreef Rave_NL het volgende:
Iemand al wat meer info over het ongeluk in Noorwegen?

Nope

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 21:59 schreef Esses het volgende:

Bij de KMar is het 5 jaar.

Okee.

quote:

De commandant kan het misschien geen probleem gevonden hebben, dan kan defensie er nog wel wat anders van vinden.

Onzin, met een geldige VGB is defensie op de hoogte, niet alleen de commandant.

quote:

Er zijn geen spelregels veranderd, die waren er al. En inderdaad, dit soort volk liever kwijt dan rijk. Jij raakt voor een simpele mishandeling normaal niet zomaar je VOG kwijt hoor.

Hoe kan het dan dat deze personen tot afgelopen januari nog een geldige VGB hadden en dat die nu ingetrokken wordt?

"Vaak gaat het om oude veroordelingen en was Defensie daar al van op de hoogte gesteld.

''Daaruit zijn tientallen zaken naar boven gekomen van militairen die voor en tijdens hun diensttijd zijn veroordeeld'', vertelt de advocaat.

Geschorst

''Sinds januari van dit jaar hebben die te horen gekregen dat hun 'verklaring van geen bezwaar' wordt ingetrokken."

quote:

Omdat een VOG verloopt? En hij nu verlopen is en niet verlengt word, net als in het verleden gebeurde (dat is wat ik bedoelde). Hij word gewoon niet verlengt.

Stelselmatig een VGB krijgen/ verlengen na een veroordeling en er na zoveel keer erachter komen van heee, wacht eens ff... ja, zo lust ik er nog wel een paar.

quote:

En wat betreft kroon, een straf van 9 mnd staat erop. Dat is verre van zwaar genoeg. Ik weet zo een paar voorbeelden waarvan ik weet dat ze tussen deze groep zitten. Die hadden best wat ergers gedaan.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 22:06 schreef Rave_NL het volgende:
Iemand al wat meer info over het ongeluk in Noorwegen?

Hij is stabiel volgens de radio vanmiddag.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 22:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Okee.

VGB is uberhaupt maar 5 jaar geldig trouwens

quote:

[..]

Onzin, met een geldige VGB is defensie op de hoogte, niet alleen de commandant.

Ja, een VGB is 5 jaar geldig, als jij na 2,5 jaar iemand halfdood slaapt en je word door de KMar gepakt. Word in het weekend afgedaan en maandag sta jij netjes op appel. Weet defensie er niets van, weet je commandant er niets van. Je commandant kan eens in de X tijd naar de liaison officier in arnhem bellen. Dat den velen niet, wanneer word je dus ontslagen? Juist bij de verlenging van je VGB.

quote:

[..]

Hoe kan het dan dat deze personen tot afgelopen januari nog een geldige VGB hadden en dat die nu ingetrokken wordt?

Hij word niet verlengd, omdat ze in die 5 jaar iets geflikt hebben.

quote:

"Vaak gaat het om oude veroordelingen en was Defensie daar al van op de hoogte gesteld.

''Daaruit zijn tientallen zaken naar boven gekomen van militairen die voor en tijdens hun diensttijd zijn veroordeeld'', vertelt de advocaat.

Geschorst

''Sinds januari van dit jaar hebben die te horen gekregen dat hun 'verklaring van geen bezwaar' wordt ingetrokken."

[..]

Stelselmatig een VGB krijgen/ verlengen na een veroordeling en er na zoveel keer erachter komen van heee, wacht eens ff... ja, zo lust ik er nog wel een paar.

O, ik wil eerst eens echte feiten horen in plaats van dit geneuzel van een advocaat die voor zijn cliënten predikt. Waarom denk je dat de raad van staten nog nooit een bezwaar op een VGB goed gekeurd heeft? Omdat de regels gewoon heel duidelijk zijn

quote:

[..]

De eis om bij DEF te mogen (blijven) werken: De criteria voor het verkrijgen van de verklaring zijn afhankelijk van de zwaarte van de functie en het gedrag van de betrokkene. Voor sommige functies (bijvoorbeeld bij Defensie) is een onberispelijk verleden vereist (maximaal 6 maanden cel of 240 uur dienstverlening). Voor andere functies worden justitiële antecedenten ouder dan 8 jaar in principe geaccepteerd, tenzij het ernstige misdrijven betreft.

Overigens, nu ga ik het ook verkeerd overnemen. Het is geen verklaring geen bezwaar. Dat WAS voor het oprichten van een BV/NV. Het is een verklaring omtrend het gedrag. VOG.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 22:14 schreef Esses het volgende:

VGB is uberhaupt maar 5 jaar geldig trouwens

Hoe rijm jij dat dan met 8 jaar oude zaken? Daarbij krijg je voor een uitzending ook weer een screening.

quote:

Ja, een VGB is 5 jaar geldig, als jij na 2,5 jaar iemand halfdood slaapt en je word door de KMar gepakt. Word in het weekend afgedaan en maandag sta jij netjes op appel. Weet defensie er niets van, weet je commandant er niets van. Je commandant kan eens in de X tijd naar de liaison officier in arnhem bellen. Dat den velen niet, wanneer word je dus ontslagen? Juist bij de verlenging van je VGB.

Ja, natuurlijk... zie screening bij uitzending. Iedereen is op de hoogte. Alsof zoiets stil gehouden wordt.

quote:

Hij word niet verlengd, omdat ze in die 5 jaar iets geflikt hebben.

Hij wordt ingetrokken, dat is wat anders dan niet verlengen, staat prima omschreven in de MP-bundels.

quote:

O, ik wil eerst eens echte feiten horen in plaats van dit geneuzel van een advocaat die voor zijn cliënten predikt. Waarom denk je dat de raad van staten nog nooit een bezwaar op een VGB goed gekeurd heeft? Omdat de regels gewoon heel duidelijk zijn

Ik lees feiten genoeg. En bezwaren in het verleden zijn wel degelijk goed gekeurd.

quote:

De eis om bij DEF te mogen (blijven) werken: De criteria voor het verkrijgen van de verklaring zijn afhankelijk van de zwaarte van de functie en het gedrag van de betrokkene. Voor sommige functies (bijvoorbeeld bij Defensie) is een onberispelijk verleden vereist (maximaal 6 maanden cel of 240 uur dienstverlening). Voor andere functies worden justitiële antecedenten ouder dan 8 jaar in principe geaccepteerd, tenzij het ernstige misdrijven betreft.

Dus, die verklaringen worden niet verlengd, zoals jij dat zegt, omdat betrokkene 7 maanden niet op appel is geweest omdat hij in de bajes zat?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 22:17 schreef Esses het volgende:
Overigens, nu ga ik het ook verkeerd overnemen. Het is geen verklaring geen bezwaar. Dat WAS voor het oprichten van een BV/NV. Het is een verklaring omtrend het gedrag. VOG.

Zolang VGB nog in de MP-bundels staat hanteer ik dat.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 22:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe rijm jij dat dan met 8 jaar oude zaken? Daarbij krijg je voor een uitzending ook weer een screening.

Een screening of een VOG? En ik zeg al, laat ze eerst maar met feiten komen. 8 jaar geleden gebeurd, 4 jaar terug verorodeeld?

quote:

[..]

Ja, natuurlijk... zie screening bij uitzending. Iedereen is op de hoogte. Alsof zoiets stil gehouden wordt.

Als iemand niet mee mag dan zal dat blijken inderdaad. Maar nogmaals, is het een screening of een nieuwe VOG?

quote:

[..]

Hij wordt ingetrokken, dat is wat anders dan niet verlengen, staat prima omschreven in de MP-bundels.

Ja klopt, hij word ingetrokken Nadat de oude verlopen is Is dus het zelfde als niet verlengen

quote:

[..]

Ik lees feiten genoeg. En bezwaren in het verleden zijn wel degelijk goed gekeurd.

Nogmaals, een bezwaar op een vog is bij de raad van staten nog nooit goedgekeurd.

quote:

[..]

Dus, die verklaringen worden niet verlengd, zoals jij dat zegt, omdat betrokkene 7 maanden niet op appel is geweest omdat hij in de bajes zat?

Nee, ik zeg iets anders. Ik zeg dat de VOG niet word verlengd/word ingetrokken omdat hij tot een straf van 7 maanden veroordeeld is. Daar hoeft de CDT eigenlijk niets van meegekregen te hebben. Dat is prima bij de CDT weg te houden. Tot op de dag dat je weg bent. Er zijn zoveel feiten waar CDT's niet van op de hoogte zijn.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 22:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zolang VGB nog in de MP-bundels staat hanteer ik dat.

Dat is jammer voor je, hij is er al zo'n 6 a 7 maanden niet. VGB is altijd voor rechtspersonen geweest, VOG voor natuurlijke personen. Dat is een veel voorkomende misvatting.

Laat verder maar, hier gaan we niet uitkomen.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 22:41 schreef AchJa het volgende:
Laat verder maar, hier gaan we niet uitkomen.

Klopt. De regels zijn niet veranderd en blijven toegepast worden.

Dat jij denkt dat de simpele mishandeling er nu uit vliegt.. nee, dat is niet waar. Ook de alcoholrijder die een gigantisch ongeluk bouwt gaat er niet uit. Je moet iets ergers gedaan hebben.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 22:44 schreef Esses het volgende:

[..]

Klopt. De regels zijn niet veranderd en blijven toegepast worden.

Dat jij denkt dat de simpele mishandeling er nu uit vliegt.. nee, dat is niet waar. Ook de alcoholrijder die een gigantisch ongeluk bouwt gaat er niet uit. Je moet iets ergers gedaan hebben.

Nog eentje dan, even vwb het verschil intrekken/ verlengen.

UIt de MP bundel:

quote:

Het afgeven, weigeren dan wel intrekken van de in artikel 1, eerste lid, sub b Wet veiligheidsonderzoeken genoemde verklaring van geen bezwaar is een beschikking in de zin van artikel 1:3 Algemene wet bestuursrecht en zal derhalve gemotiveerd worden genomen

Afgeven/ weigeren gaat om een nieuwe, dus ook een verlenging want je krijgt feitelijk een nieuw VGB.

Intrekken gebeurt dus ergens in die 5 jaar geldigheid.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 22:58 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nog eentje dan, even vwb het verschil intrekken/ verlengen.

UIt de MP bundel:

[..]

Afgeven/ weigeren gaat om een nieuwe, dus ook een verlenging want je krijgt feitelijk een nieuw VGB.

Intrekken gebeurt dus ergens in die 5 jaar geldigheid.

Je moet de wet veiligheidsonderzoeken gaan lezen en niet de MPbundel. De MP bundel is niets meer of minder dan een verschrikkelijk slechte samenvatting.

Van Uhm: “Krijgsmacht bouwt aan publieke tribune”

14 februari 2012, 13.16 uur

Commandant der Strijdkrachten generaal Peter van Uhm heeft gisteren in Nieuwspoort het belang benadrukt van publieke steun voor de krijgsmacht, als een van de pijlers onder de stabiele situatie in Nederland. De generaal hield een toespraak tijdens de opening van de expositie ‘Afghanistan: Reflections through Lens and Brush’, over het dagelijks leven van Nederlandse militairen in Afghanistan.

Van Uhm waarschuwde voor de vanzelfsprekendheid waarmee de stabiele situatie wordt ervaren en de kwetsbaarheid van de krijgsmacht door het ontbreken van een publieke tribune. “Zeker in de huidige tijden. We leven hier in Nederland in een hoge mate van vrijheid, veiligheid, relatieve welvaart en democratie. Wij ervaren dat als een vanzelfsprekendheid.” Het gevolg is dat Defensie bij de burger hoog prijkt op het lijstje waarop bezuinigd mag worden. Ondanks dat de Nederlandse bevolking ‘het leger’ volgens het Sociaal Cultureel Planbureau als een van de 3 betrouwbaarste instituten ziet.

Complexe omstandigheden
De generaal noemde het ontbreken van een publieke tribune hier als een belangrijke reden voor. “De Nederlandse bevolking ziet slechts een fractie van wat wij doen. Wij rijden niet zichtbaar en hoorbaar, zoals politie en brandweer, met sirenes door de stad.” Daarbij vinden de beeldbepalende missies van de krijgsmacht plaats in het buitenland, in een context van onveiligheid, instabiliteit, andere culturen en complexe omstandigheden.

Belevingswereld
De krijgsmacht bouwt daarom hard aan meer zichtbaarheid in de maatschappij. Militairen oefenen zoveel mogelijk in Nederland, zodat burgers kunnen zien wat Defensie doet. Van Uhm: “Maar liever nog nemen we invloedrijke opiniemakers, journalisten, parlementsleden en anderen mee, willen we ze laten ruiken en voelen aan de lokale omstandigheden. En niet alleen aan het begin van een missie, maar juist ook daarna. Om zorgvuldig en in de plaatselijke context de balans op te kunnen maken.”

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)aan_publieke_tribune

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 23:03 schreef Esses het volgende:

[..]

Je moet de wet veiligheidsonderzoeken gaan lezen en niet de MPbundel. De MP bundel is niets meer of minder dan een verschrikkelijk slechte samenvatting.

Dus ik hoef de MP bundels niet serieus te nemen? Dat zal ik eens voorleggen bij de baas, eens kijken wat die ervan vindt.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 23:05 schreef Cobra4 het volgende:
Van Uhm: “Krijgsmacht bouwt aan publieke tribune”

14 februari 2012, 13.16 uur

Commandant der Strijdkrachten generaal Peter van Uhm heeft gisteren in Nieuwspoort het belang benadrukt van publieke steun voor de krijgsmacht, als een van de pijlers onder de stabiele situatie in Nederland. De generaal hield een toespraak tijdens de opening van de expositie ‘Afghanistan: Reflections through Lens and Brush’, over het dagelijks leven van Nederlandse militairen in Afghanistan.

Van Uhm waarschuwde voor de vanzelfsprekendheid waarmee de stabiele situatie wordt ervaren en de kwetsbaarheid van de krijgsmacht door het ontbreken van een publieke tribune. “Zeker in de huidige tijden. We leven hier in Nederland in een hoge mate van vrijheid, veiligheid, relatieve welvaart en democratie. Wij ervaren dat als een vanzelfsprekendheid.” Het gevolg is dat Defensie bij de burger hoog prijkt op het lijstje waarop bezuinigd mag worden. Ondanks dat de Nederlandse bevolking ‘het leger’ volgens het Sociaal Cultureel Planbureau als een van de 3 betrouwbaarste instituten ziet.

Complexe omstandigheden
De generaal noemde het ontbreken van een publieke tribune hier als een belangrijke reden voor. “De Nederlandse bevolking ziet slechts een fractie van wat wij doen. Wij rijden niet zichtbaar en hoorbaar, zoals politie en brandweer, met sirenes door de stad.” Daarbij vinden de beeldbepalende missies van de krijgsmacht plaats in het buitenland, in een context van onveiligheid, instabiliteit, andere culturen en complexe omstandigheden.

Belevingswereld
De krijgsmacht bouwt daarom hard aan meer zichtbaarheid in de maatschappij. Militairen oefenen zoveel mogelijk in Nederland, zodat burgers kunnen zien wat Defensie doet. Van Uhm: “Maar liever nog nemen we invloedrijke opiniemakers, journalisten, parlementsleden en anderen mee, willen we ze laten ruiken en voelen aan de lokale omstandigheden. En niet alleen aan het begin van een missie, maar juist ook daarna. Om zorgvuldig en in de plaatselijke context de balans op te kunnen maken.”

Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)aan_publieke_tribune

Veel te laat natuurlijk, de burger kent Afghanistan helemaal niet zoals wij het kennen. Dit is onlangs uit onderzoek gebleken is mij medegedeeld door mijn leidinggevenden. Een bijkomstigheid van het Thuis oefenen is dat we nu horen als klacht, Heuh? Jullie oefenen...geld teveel ofzo?

Erg jammer

quote:

Van Uhm waarschuwde voor de vanzelfsprekendheid waarmee de stabiele situatie wordt ervaren en de kwetsbaarheid van de krijgsmacht door het ontbreken van een publieke tribune. “Zeker in de huidige tijden. We leven hier in Nederland in een hoge mate van vrijheid, veiligheid, relatieve welvaart en democratie. Wij ervaren dat als een vanzelfsprekendheid.”

Tja, dat is de keerzijde van onze welvaart: we worden decadent en onverschillig. Tel daarbij op dat de mens zich richt op de korte termijn en de directe omgeving en het feest is compleet.

Het kalf moet elke keer weer verdrinken, zo lijkt het.

Eerste groep knelpuntcategorieën bekend

15 februari 2012 | 06:45

Vertegenwoordigers van Defensie en de centrales van Overheidspersoneel hebben gisteren overeenstemming bereikt over de eerste groep knelpuntcategorieën voor burgers en militairen. Dit zijn functiegroepen waarbinnen verwacht wordt dat overtolligheid kan ontstaan.
De status van een Defensiemedewerker die is ingedeeld in een knelpuntcategorie verandert niet, maar biedt de mogelijkheid bij vrijwillig ontslag aanspraak te maken op een financiële voorziening en/of begeleiding naar ander werk. Als iemand tot een vastgestelde categorie behoort betekent dit dus niet dat hij overtollig is. Daarentegen is een Defensiemedewerker die niet is ingedeeld in een knelpuntcategorie niet gevrijwaard van overtolligheid.
Ingangsdatum
De vastgestelde knelpuntcategorieën zijn vanaf 1 maart 2012 van kracht. Iedere medewerker die is ingedeeld in een knelpuntcategorie wordt begin maart met een persoonlijke brief op het huisadres geïnformeerd.

Afhankelijk van de reorganisatieontwikkelingen en de uitstroom van personeel is het mogelijk dat er de komende maanden knelpuntcategorieën bij komen. Het overzicht met knelpuntcategorieën wordt dan ook regelmatig geactualiseerd.
Maatregelen
Om gedwongen overtolligheid zoveel mogelijk te voorkomen zijn in overleg met de centrales van Overheidspersoneel diverse maatregelen getroffen die het voor groepen medewerkers makkelijker maakt te kiezen voor een baan buiten Defensie. Eén daarvan is de vaststelling van knelpuntcategorieën.

Bron: Intranet

Nou, zal mij benieuwen.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2012 23:05 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus ik hoef de MP bundels niet serieus te nemen? Dat zal ik eens voorleggen bij de baas, eens kijken wat die ervan vindt.

De MP bundels zullen links en rechts ongetwijfeld kloppen. Maar er zijn ook heel veel punten waar ze verminderd correct zijn of waar artikelen niet overgenomen zijn omwille van de leesbaarheid. Wees gewoon zo slim om ook de bron eens te controleren