abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_106818238
Vervolg van het topic van de user Jeukaanmenaat die het eerste deel WOII in kleur / bizarre feitjes. opende op zaterdag 13 september 2003, hier deel 2;

hitler1.jpg

hitler2.jpg

hitler6.jpg

hitler3.jpg

Mensen die nog meer kleurenfoto's/films hebben van WOII, bizarre feitjes etc?
pi_106818283
quote:
1s.gif Op zondag 8 januari 2012 20:24 schreef dikkebroekzak het volgende:
Mooi, een topic van 8 jaar geleden waar ik in mag posten. Hopelijk komt er deel 2 :D
Alstublieft ;)
pi_106818436
Wat voor drugs gebruikte Hitler zoal?
  zaterdag 14 januari 2012 @ 23:26:22 #4
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_106818514
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:20 schreef Clan het volgende:

[..]

Alstublieft ;)
Dank u wel. Ik kan geen tweede delen openen omdat ik mobiel zit. :D
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
pi_106818591
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:26 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

Dank u wel. Ik kan geen tweede delen openen omdat ik mobiel zit. :D
Ik was het vorige topic kwijt en toen zag ik dat het al bijna een week dicht was ;)
  zaterdag 14 januari 2012 @ 23:31:47 #6
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_106818732
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:28 schreef Clan het volgende:

[..]

Ik was het vorige topic kwijt en toen zag ik dat het al bijna een week dicht was ;)
Ja indd anders had ik hem zelf direct geopend.

Ik had em toen ook al gezien maar toen ik pas besloot om te gaan reageren wou toeval dat ik de allerlaatste reactie kreeg :D Ik voel me vereerd. ;)
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
pi_106818950
Als je kleurenbeelden wil zien...morgen op NGC, start 21:00 uur

Apocalypse: The rise of Hitler
=====================
En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
------------------------------------------
Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
  zaterdag 14 januari 2012 @ 23:41:14 #8
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_106819062
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:37 schreef bas-beest het volgende:
Als je kleurenbeelden wil zien...morgen op NGC, start 21:00 uur

Apocalypse: The rise of Hitler
Apocalypse is een ware meesterstuk. Heb dat vorige week gezien nog. Nu begrijp ik WO 2 zoals nooit eerder, al dacht ik wel expert te zijn op dat gebied ;)
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
  zaterdag 14 januari 2012 @ 23:45:07 #9
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_106819188
Voor de mensen die niet weten welke film we het over hebben:

"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
pi_106819194
Hmm... ziet er wel ineens beter uit...
pi_106819305
WWII In HD Colour

Van Historie Doc

http://www.youtube.com/us(...)g/c/BA18FC1D47E8C32E
pi_106819390
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:45 schreef dikkebroekzak het volgende:
Voor de mensen die niet weten welke film we het over hebben:

quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:47 schreef Coehoorn het volgende:
WWII In HD Colour

Van Historie Doc

http://www.youtube.com/us(...)g/c/BA18FC1D47E8C32E
Twee series die ik dus moet gaan kijken ;)
pi_106819393
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:45 schreef dikkebroekzak het volgende:
Voor de mensen die niet weten welke film we het over hebben:

Die kende ik nog niet
  zaterdag 14 januari 2012 @ 23:55:27 #14
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_106819618
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:50 schreef Coehoorn het volgende:

[..]

Die kende ik nog niet
echte aanrader. Ik stuitte er ook toevallig op op youtube en toen ging ik de reacties lezen. Nuff said ~O>
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
pi_107198694
BERLIN - May 14, 1945 (HD)

pi_107427790
Wat schaarse Nederlandse kleurenfoto's uit de mobilisatietijd (vermoedelijk), van het 2-I-6 Regiment Veldartillerie.
Collectie De Wilde/Legermuseum Delft, objectnr. 00189906 t/m 00189978

kleur1.jpg
kleur2.jpg
kleur4.jpg

[ Bericht 1% gewijzigd door Nibb-it op 31-01-2012 00:56:11 ]
pi_107427894
Hoe ben je aan deze foto's gekomen, Nibb-it?
pi_107427930
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 00:54 schreef Coehoorn het volgende:
Hoe ben je aan deze foto's gekomen, Nibb-it?
Collectie Informatie Centrum van het Legermuseum
  Moderator dinsdag 31 januari 2012 @ 12:12:12 #19
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107435973
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:45 schreef dikkebroekzak het volgende:
Voor de mensen die niet weten welke film we het over hebben:

geniaal ja!

haha en die gast op 1:07 :D !
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator dinsdag 31 januari 2012 @ 12:26:45 #20
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107436432
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator dinsdag 31 januari 2012 @ 12:28:43 #21
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107436477
overigens is hij helemaal niet dood, hij zit gewoon apfelstrüdel te eten in een lokaal eet tentje

HE_IS_ALIVEEEE__RUUN_by_Yuzuki_Chi.jpg

en mensen die van Alternate history houden.
Deze is gemaakt voor het Britse volk, ook een aanradertje :)

[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator dinsdag 31 januari 2012 @ 12:31:11 #22
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107436552
en deze is ook mooi, van National geographic


Ik verkies overigens Duitse docu's boven Britse ( sommige van de BBC daargelaten ) en op de allerlaatste plek staan Amerikaanse docu's. Die worden altijd begeleid met een G.I joe stem en dramatische muziek die altijd veel te hard staat.

Nederlandse docu's ben ik niet kapot van, die gaan veel te oppervlakkig over de tijdlijn en niet diep genoeg in de materie.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator dinsdag 31 januari 2012 @ 12:34:31 #23
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107436666
Duitse heldere documentaires over vooral de gemaakte keuzes in de 6 jaar tijd zijn de documentaires uit het Duitse archief. Genaamd in NL : De geschiedenis van de Duitse Wehrmacht.

Ik heb er nog 1, die ik helaas kwijt ben op het moment, deze belicht de Duitse burgerij vanaf de macht van de Nazi's in Duitsland. Hun vakanties en hun leven.. alles in kleur. Zodra ik die vind post ik hem.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_107436689
Mooi topic!

Ik heb wel eens gehoord dat er ook op heel beperkte schaal geallieerde zelfmoordaanvallen geweest zijn. Volgens mij was dat in de atlantische oceaan met als doel bepaalde schepen uit te schakelen. Het zelfmoordaspect zat er in dat het niet mogelijk was genoeg brandstof mee te nemen om weer terug te komen terwijl het ook te koud was om in zee te overleven. Ik heb er nooit meer iets van kunnen vinden, weet iemand hier meer van?
pi_107438246
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 12:35 schreef CafeRoker het volgende:
Mooi topic!

Ik heb wel eens gehoord dat er ook op heel beperkte schaal geallieerde zelfmoordaanvallen geweest zijn. Volgens mij was dat in de atlantische oceaan met als doel bepaalde schepen uit te schakelen. Het zelfmoordaspect zat er in dat het niet mogelijk was genoeg brandstof mee te nemen om weer terug te komen terwijl het ook te koud was om in zee te overleven. Ik heb er nooit meer iets van kunnen vinden, weet iemand hier meer van?
Misschien het Duitse Leonidas Squadron? Maar volgens mij zijn die alleen ingezet bij de slag om Berlijn in '45 tegen de Russen.

Van geallieerde aanvallen heb ik in ieder geval nooit gehoord :)
pi_107441632
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:24 schreef Coehoorn het volgende:
Wat voor drugs gebruikte Hitler zoal?
Net als Churchill, snats..
pi_107443428
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 13:17 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Misschien het Duitse Leonidas Squadron? Maar volgens mij zijn die alleen ingezet bij de slag om Berlijn in '45 tegen de Russen.

Van geallieerde aanvallen heb ik in ieder geval nooit gehoord :)
ik heb er eens op gegoogled, interessant om te lezen. :)
pi_107451789
quote:
Wat ik tijdens het zoeken ook tegenkwam was dat het bij bovenstaande omgebouwde v1 de bedoeling was dat de piloot er vlak voor de crash uit zou springen. Dit in tegenstelling tot de japanse kamikazes. De overlevingskans werd geschat op 1%. Want kijk eens waar je terecht komt als je met 800 km/h uit de cockpit stapt :D
pi_107452185
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2012 19:39 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Wat ik tijdens het zoeken ook tegenkwam was dat het bij bovenstaande omgebouwde v1 de bedoeling was dat de piloot er vlak voor de crash uit zou springen. Dit in tegenstelling tot de japanse kamikazes. De overlevingskans werd geschat op 1%. Want kijk eens waar je terecht komt als je met 800 km/h uit de cockpit stapt :D
Vermoedelijk werden de aanvallen dan op woensdagen gepland. Immers, woensdag, gehaktdag!
pi_107472282
In het Engeland werden er soms dealtjes gesloten met gedetineerde criminelen om hun straf uit te zitten of hun land in het leger te dienen. Vaak werden zij ingezet bij extreem levensgevaarlijke missies op vijandelijk grondgebied. Dit is zo’n beetje een urban legend gebaseerd op ware feiten die eigenlijk maar mondjesmaat aan het licht gekomen zijn maar nooit echt officieel door de Britse overheid zijn bevestigt. Een bekende Hollywood productie hierover is de film “Dirty Dozen (1967)”

In 2007 werden door de Britse overheid archieven vrijgegeven waarin een vermeende vrijwillige zelfmoordmissie van ene boef Eddie Chapman geheten aan het licht kwam.

quote:
World War II suicide attacks are normally associated with Japanese kamikaze pilots. But newly-released wartime archives reveal that the British also had a potential suicide bomber among their ranks -- and his chosen target was Hitler.
http://www.spiegel.de/international/0,1518,458873,00.html
pi_107509102
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:41 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

Apocalypse is een ware meesterstuk. Heb dat vorige week gezien nog. Nu begrijp ik WO 2 zoals nooit eerder, al dacht ik wel expert te zijn op dat gebied ;)
Gisteren toevallig gekeken, maar dit was echt geniaal. Al die kleurenbeelden (ingekleurd wellicht), waar halen ze het vandaan? Nooit eerder gezien.

Heel interessante inzichten over de oorzaken van de oorlog. Mij is op school geleerd: "er was werkloosheid en armoede daardoor kreeg Hitler voedingsbodem". Maar dat Frankrijk het Ruhrgebiet na WO1 helemaal leegzoog, en absurde herstelbetalingen eisten, waarvan ze wisten dat het land daar niet aan kon voldoen, dat is eigenlijk altijd onderbelicht geweest.
Zo waren er wel meer dingen die in de geschiedenislessen heel subtiel achterwege gelaten werden. Leuk om die toch nog eens te zien.
pi_107509218
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 10:31 schreef Captain Pervert het volgende:

[..]

Gisteren toevallig gekeken, maar dit was echt geniaal. Al die kleurenbeelden (ingekleurd wellicht), waar halen ze het vandaan? Nooit eerder gezien.

Heel interessante inzichten over de oorzaken van de oorlog. Mij is op school geleerd: "er was werkloosheid en armoede daardoor kreeg Hitler voedingsbodem". Maar dat Frankrijk het Ruhrgebiet na WO1 helemaal leegzoog, en absurde herstelbetalingen eisten, waarvan ze wisten dat het land daar niet aan kon voldoen, dat is eigenlijk altijd onderbelicht geweest.
Zo waren er wel meer dingen die in de geschiedenislessen heel subtiel achterwege gelaten werden. Leuk om die toch nog eens te zien.
zeker super interessant. ik moet deel 6 nog zien en dan krijgt mijn vrouw weer wat tijd. :')

Dat deel van herstelbetalingen en ruhrgebied is me toch wel bekend hoor. Dat is toch in menig geschiedenis boek en documentaire ruim belicht imo.
  Moderator donderdag 2 februari 2012 @ 12:27:14 #34
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_107512491
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 10:35 schreef jpjedi het volgende:

[..]

zeker super interessant. ik moet deel 6 nog zien en dan krijgt mijn vrouw weer wat tijd. :')

Dat deel van herstelbetalingen en ruhrgebied is me toch wel bekend hoor. Dat is toch in menig geschiedenis boek en documentaire ruim belicht imo.
Nope, het leegzuigen van het roergebied is absoluut onderbelicht.

Het is ook algemeen bekend dat als Frankrijk zich niet zo star en achterlijk had gedragen na 1918 de 2e wereldoorlog waarschijnlijk wel voorkomen had kunnen worden. Nationaal socialisme vond bij de al bestaande "stromingen" zoals de staalhelmen veel aansluiting omdat ze keer na keer werden vernederd.. de vernederingen waren de basis voor een nieuwe oorlog. Want een verzuurde korporaal met een 1918 trauma kreeg na vernedering na vernedering pas het idee om het zo groots aan te pakken.


In de geschiedenis boeken staat namelijk dat in jipenjanneke uitleg de 2e wereldoorlog is begonnen omdat Nazisme een plekje kreeg vanwege de gigantische werkeloosheid en armoede in Duitsland.

Wel.... dat had nogal een reden. En het staat niet in de geschiedenisboeken omdat niemand Frankrijk voor de neus wil stoten. Een goede vriend van me is geschiedenisleraar en gelukkig krijgen de kids in zijn klas wel het echte verhaal.

[ Bericht 14% gewijzigd door Pumatje op 02-02-2012 12:35:55 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_107517557
Ik vond onderwijs vroeger over de WOII al niet veel soeps - maar als ik dat vergelijk met wat mijn jonge broertjes, zusjes en neefjes en nichtjes op school (niet) leren over de WOII, dat is helemaal erg. Zo oppervlakkig.
pi_107525413
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 15:09 schreef Nemephis het volgende:
Ik vond onderwijs vroeger over de WOII al niet veel soeps - maar als ik dat vergelijk met wat mijn jonge broertjes, zusjes en neefjes en nichtjes op school (niet) leren over de WOII, dat is helemaal erg. Zo oppervlakkig.
Tegenwoordig heb je op de middelbare school ook van die combivakken, bijvoorbeeld geschiedenis, aardrijkskunde en economie in één. Dan behandel je dus de stof van drie vakken in het tijdsbestek van één vak...
pi_107546335
Erg spijtig dat onderwijs dur soort onderwerpen maar oppervlakkig behandeld. Ik denk dat er grote lessen te trekken zijn uit woII en die gebeurtenissen die de voedingsbodem daarvoor legden.

Om het heden te kunnen begrijpen moet je het verleden kennen zei mijn geschiedenislerares altijd.
So be easy and free, when you're drinking with me
I'm a man you don't meet every day
pi_108279777
Een collectie Kodachrome foto's:

http://pavel-kosenko.livejournal.com/303194.html?thread=22669914

24.jpg

Met dank aan m.k.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_108279843
_O_
  Moderator woensdag 22 februari 2012 @ 22:55:30 #42
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108284898
ww_II_04.jpg

Finnen :)
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator woensdag 22 februari 2012 @ 22:56:23 #43
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108284944
Jezus, die arm !

ww_II_13.jpg
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_108285096
Waar heb je die foto's vandaan?
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator woensdag 22 februari 2012 @ 23:00:17 #45
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108285141
hoezo, niet goed ?
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_108285441
Prachtige foto's zeg, sommigen kan ik niet plaatsen qua lokatie en jaar maar allen nieuw voor mij op de foto's van de franse kustverdediging na.

en die arm inderdaad :')
pi_108285491
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2012 23:00 schreef Pumatje het volgende:
hoezo, niet goed ?
Juist wel. :D Maar ben benieuwd naar de bron.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator woensdag 22 februari 2012 @ 23:11:46 #48
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108285715
xaxor.com , link staat ook op deze page :)
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator woensdag 22 februari 2012 @ 23:12:59 #49
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108285769
In Nederland, zeer oud.
Helaas ff geen ww2 maar o zo mooi dit.

Old-photos-of-Netherlands-part2-97.jpg
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_108297043
:o, nice! Ook van xaxor:
More-WW2-photos-Europe17.jpg
pi_108300490
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 12:07 schreef Nibb-it het volgende:
:o, nice! Ook van xaxor:
[ afbeelding ]
Rangers richting point-du-hoc ?
pi_108300876
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 13:40 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Rangers richting point-du-hoc ?
"E Coy Rangers before D-day (possibly 2 days before)
Donated by Tim Torey and the 5th Ranger Infantry Battalion Reenacting Society Inc."

Van links naar rechts:
1sg. Sandy Martin (KIA on D-Day), T/5 Joseph J. Markowitz, Cpl. John B. Loshiavo, PFC Frank E. Lockwood

http://www.5thrangersecoy.com/history/eCoyRangers.html
pi_108301206
Dat ik deze reeks nooit gevonden heb zeg.
History became legend, legend became myth.
pi_108301485
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 13:51 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

"E Coy Rangers before D-day (possibly 2 days before)
Donated by Tim Torey and the 5th Ranger Infantry Battalion Reenacting Society Inc."

Van links naar rechts:
1sg. Sandy Martin (KIA on D-Day), T/5 Joseph J. Markowitz, Cpl. John B. Loshiavo, PFC Frank E. Lockwood

http://www.5thrangersecoy.com/history/eCoyRangers.html
ja dus, mooie foto zeg al twijfel ik of ik hem niet al een keer heb gezien in een museum in Normandie.
  donderdag 23 februari 2012 @ 15:19:48 #55
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_108304004
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 12:27 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Nope, het leegzuigen van het roergebied is absoluut onderbelicht.

Het is ook algemeen bekend dat als Frankrijk zich niet zo star en achterlijk had gedragen na 1918 de 2e wereldoorlog waarschijnlijk wel voorkomen had kunnen worden. Nationaal socialisme vond bij de al bestaande "stromingen" zoals de staalhelmen veel aansluiting omdat ze keer na keer werden vernederd.. de vernederingen waren de basis voor een nieuwe oorlog. Want een verzuurde korporaal met een 1918 trauma kreeg na vernedering na vernedering pas het idee om het zo groots aan te pakken.

In de geschiedenis boeken staat namelijk dat in jipenjanneke uitleg de 2e wereldoorlog is begonnen omdat Nazisme een plekje kreeg vanwege de gigantische werkeloosheid en armoede in Duitsland.

Wel.... dat had nogal een reden. En het staat niet in de geschiedenisboeken omdat niemand Frankrijk voor de neus wil stoten. Een goede vriend van me is geschiedenisleraar en gelukkig krijgen de kids in zijn klas wel het echte verhaal.
De starheid van Frankrijk is dan wel weer te begrijpen in het licht van hun vernederende nederlaag in 1870 tegen het toenmalige Pruisische rijk (De oorlog die ook de unificatie van Duitsland als gevolg had)

Als conditie voor de wapenstilstand heeft Pruisen/Duitsland Alsace-Lorraine bezet. Dat was weer één van de aanleidingen voor de Eerste Wereldoorlog en ook één van de redenen dat Frankrijk na die oorlog zich zo hard opstelde tegenover Duitsland.

Dat wilt niet zeggen dat het terecht was of ook maar enigszins slim om Duitsland na de nederlaag in 1918 zo onder druk te zetten. (Vooral omdat de overwinning van de geallieerden niet bepaald makkelijk tot stand kwam en al helemaal niet zo totaal was, als dat ze achteraf hebben beweerd.)

Wat mij eigenlijk het meest uit de 2de WO heeft verbaast is de totale in een storting van het Franse leger in 1940, je kan nou niet echt beweren dat het een heel slecht leger was of dat men hele slechte tanks of iets dergelijks had.

Goed, men verkeek zich natuurlijk totaal op de Duitse tactiek en op de Duitse luchtmacht en met name Frankrijk gebruikte hun tanks totaal verkeerd...maar toch heeft me het altijd wel een beetje verbaast.

Ook als je de huidige series op History channel bekijkt...de totale ontreddering en nederlaag van Frankrijk...het is bijna schokkend hoe makkelijk Duitsland er overheen liep. (Hoewel ze dat eigenlijk ook al in 1870 en min of meer in het begin van de WO 1 ook deden, dus wellicht waren de Fransen echt belabberd)
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  Moderator donderdag 23 februari 2012 @ 15:31:28 #56
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108304390
quote:
2s.gif Op donderdag 23 februari 2012 15:19 schreef Semisane het volgende:

[..]

Wat mij eigenlijk het meest uit de 2de WO heeft verbaast is de totale in een storting van het Franse leger in 1940, je kan nou niet echt beweren dat het een heel slecht leger was of dat men hele slechte tanks of iets dergelijks had.

Goed, men verkeek zich natuurlijk totaal op de Duitse tactiek en op de Duitse luchtmacht en met name Frankrijk gebruikte hun tanks totaal verkeerd...maar toch heeft me het altijd wel een beetje verbaast.

Ook als je de huidige series op History channel bekijkt...de totale ontreddering en nederlaag van Frankrijk...het is bijna schokkend hoe makkelijk Duitsland er overheen liep. (Hoewel ze dat eigenlijk ook al in 1870 en min of meer in het begin van de WO 1 ook deden, dus wellicht waren de Fransen echt belabberd)
Nja, het Franse leger was kwalitatief gewoon erg slecht, kende daarnaast ook een slechte opleiding voor het grootste gedeelte van haar weermacht. De kwaliteit van de ( meeste ) spullen deed echt niet onder voor de Duitse. De Duitsers namen alles simpelweg velen malen serieuzer dan de Fransen,Britten,Nederlanders en Belgen. De domheid van de geallieerde staf is verbazingwekkend te noemen. De Nederlandse legerstaf dacht het 4 maanden tot een jaar te kunnen uithouden op de Grebbeberg ... De Fransen dachten dat de Maginot linie ze wel zou afschrikken, en de Britten met hun premier dachten alles af te kunnen met diplomatieke voorbereiding.. De enige wie echt beseften dat het knokken werd en nog menens ook waren de Polen.

Betreft de Fransen, het is echt..allerjezus belachelijk dat je het nog voor elkaar krijgt om 90% van al je landgrenzen potdicht te timmeren.. en dan in het resterende gedeelte praktisch je gehele legermacht kan concentreren en dan alsnog in die sector "verrast" wordt door tig Duitse divisies :') .
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  donderdag 23 februari 2012 @ 15:41:01 #57
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_108304798
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 15:31 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Nja, het Franse leger was kwalitatief gewoon erg slecht, kende daarnaast ook een slechte opleiding voor het grootste gedeelte van haar weermacht. De kwaliteit van de ( meeste ) spullen deed echt niet onder voor de Duitse. De Duitsers namen alles simpelweg velen malen serieuzer dan de Fransen,Britten,Nederlanders en Belgen. De domheid van de geallieerde staf is verbazingwekkend te noemen. De Nederlandse legerstaf dacht het 4 maanden tot een jaar te kunnen uithouden op de Grebbeberg ... De Fransen dachten dat de Maginot linie ze wel zou afschrikken, en de Britten met hun premier dachten alles af te kunnen met diplomatieke voorbereiding.. De enige wie echt beseften dat het knokken werd en nog menens ook waren de Polen.

Betreft de Fransen, het is echt..allerjezus belachelijk dat je het nog voor elkaar krijgt om 90% van al je landgrenzen potdicht te timmeren.. en dan in het resterende gedeelte praktisch je gehele legermacht kan concentreren en dan alsnog in die sector "verrast" wordt door tig Duitse divisies :') .
Inderdaad, precies dat laatste vind ik echt bizar...vooral omdat eigenlijk een herhaling van zetten was uit de WO1, hoewel Duitsland nu wel over Nederlands grondgebied ging.

Het is inderdaad niet enkel de Fransen die Duitsland totaal onderschatte, maar tja van het Nederlands leger, dat praktisch geen enkel zwaar materiaal had, kon je natuurlijk weinig verwachten. (Of ze hadden de Engelsen moeten laten landen in Nederland, maar geen idee of dat mogelijk zou zijn geweest of dat het nut zou hebben gehad.)

Vooral qua materiaal was Frankrijk helemaal niet zo slecht, qua tanks bijvoorbeeld. Die waren niet slechter dan die van de Duitsers, enkel de Duitsers zorgende er wel voor dat deze goed en massaal werden gebruikt, de Fransen dachten dat het slim was om 1 of 2 van die dingen per, ik geloof, infanterie regiment in te zetten...tja.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_108304865
Zoals jullie beiden zeeggen, ik denk dat het totaal falen van het Franse en Britse expeditionele leger vooral ligt in het feit dat de legerleiding hopeloos ouderwetse denkbeelden erop nahield. Dit in een tijd dat juist Duitsland bedacht dat het anders kon op ervaringen uit het verlies van WO1. De gealieerden hadden WO1 'gewonnen' en waren dus waarschijnlijk minder getriggered om vooruit te denken aangezien het toch al goed zat in hun ogen en het zich 'bewezen' had.

Met name het welbekende doorraggen van de Duitse tankbatalions veroorzaakte complete paniek. Dat hadden ze zoals jullie ook zeggen, totaal niet zien aankomen. naief? arrogant? dom? vul maar in...
pi_108304990
quote:
2s.gif Op donderdag 23 februari 2012 15:41 schreef Semisane het volgende:

[..]

Inderdaad, precies dat laatste vind ik echt bizar...vooral omdat eigenlijk een herhaling van zetten was uit de WO1, hoewel Duitsland nu wel over Nederlands grondgebied ging.

Het is inderdaad niet enkel de Fransen die Duitsland totaal onderschatte, maar tja van het Nederlands leger, dat praktisch geen enkel zwaar materiaal had, kon je natuurlijk weinig verwachten. (Of ze hadden de Engelsen moeten laten landen in Nederland, maar geen idee of dat mogelijk zou zijn geweest of dat het nut zou hebben gehad.)

Vooral qua materiaal was Frankrijk helemaal niet zo slecht, qua tanks bijvoorbeeld. Die waren niet slechter dan die van de Duitsers, enkel de Duitsers zorgende er wel voor dat deze goed en massaal werden gebruikt, de Fransen dachten dat het slim was om 1 of 2 van die dingen per, ik geloof, infanterie regiment in te zetten...tja.
Inderdaad de verspreiding (ouderwetse taktiek van stokoude generaals) van de tanks is de zwakte gebleken. Anders hadden ze best een vuist kunnen maken.

Staat goed beschreven in "achtung Panzer" van Heinz Guderian. .
pi_108305143
quote:
“Der stille Angriff” – een aanbevolen boek

De “Sturm-Abteilung Koch”, de crème de la crème van het Duitse leger in mei 1940, is al veelvuldig onderwerp geweest van schrijvers en publicisten, militairgeschiedkundigen etc. De aanval op en verovering van het Fort Eben-Emael in België, net over de grens bij Maastricht, geniet een ongekende populariteit. Dit heeft in grote mate te maken met het uitgevoerde huzarenstuk, maar is deels ook het gevolg van de Duitse propagandamachine die de oorlog overleeft heeft. Tot op heden bleef daarbij de, tevens deel uitmakende van de opdracht van de S.A. Koch, verovering van de bruggen over het Albert Kanaal bij Veldwezelt, Vroenhoven en Kanne onderbelicht.

Eén van de eerste naoorlogse publicaties over de “Sturmabteilung Koch” betreft het boekwerk “Albert-Kanal / Eben-Emael” van Walther Melzer (Heidelberg 1957 door Scharnhorst Buchkameradschaft). Melzer baseerde zijn werk hoofdzakelijk op het “Kriegstagebuch” van de S.A. Koch en de gevechtsverslagen van het Pionier-Bataillon 51 en Infanterie-Regiment 151. Voor dit krijgshistorisch werk van bescheiden omvang, dat tevens ruimschoots informatie verschaft over de Nederlandse en Belgische verdediging putte hij daarnaast ook uit o.a. het Nederlandse Stafwerk en Belgische publicatie’s.

In de daarop volgende jaren verschenen er internationaal meerdere publicaties die echter eerder een kopie leken van het werk van Melzer dan dat zij deze overstegen met nieuwe informatie. En waar Melzer als “General a.D.” de inzetten tegen het Albert Kanaal en Fort Eben-Emael nog als tenminste gelijkwaardig behandelde in zijn boek, het was tenslotte feitelijk één aktie, verschoof in nieuwe publicaties de nadruk toch duidelijk naar de verovering van het Fort Eben-Emael, het door de Belgische vooroorlogse propaganda als onneembaar bestempelde fort, dat door nog geen 84 Duitse parachutisten in zweefvliegtuigen uitgeschakeld werd. Dat het militaire belang voor de Duitsers in hoofdzaak toch gelegen was bij de verovering van de bruggen over het Albert Kanaal bleek bijzaak te zijn geworden. Het huzarenstukje op het Fort Eben-Emael steeg tot ongekende hoogtes.

Dat het geschut van het Fort Eben-Emael tijdig werd uitgeschakeld, zo lagen de opmarsroutes van het Duitse leger door Zuid-Limburg in de schootsvelden van het fort, was zeer zeker van belang. De met Duitse troepen volgepropte opmarswegen door Zuid-Limburg vormden voor dit geschut bijkans niet te missen doelen. Maar dit laatste mag niet overdreven worden. Met 6 stukken geschut vast opgesteld in de richting Maastricht en 4 stukken geschut met 360 graden rotatie (die dus bij een grootschalige Duitse aanval ook ingezet zouden worden tegen andere doelen), vormde het een bedreiging ten sterkte van nog geen batterij 7-Veld sterkte, hetgeen voor een oprukkend legerkorps nauwelijks een bedreiging te noemen is.

Het duitse belang lag juist bij deze bruggen. Hoe anders konden de Duitse pantsertroepen zich verrassend een weg banen door de Belgische linies om zich vervolgens volledig in volle omvang te kunnen ontplooien in het achterland nadat die hindernis genomen was. Hoe anders kon het gemotoriseerde korps van Höping zo spoedig mogelijk over Tongeren naar Gembloers oprukken. Het plateau van Gembloers was immers een sleutelpunt in de Duitse strategie. Heel voornaam was dat als de Albertkanaalbruggen niet in handen waren gekomen (of tenminste één) het 6e Leger zich eerst ten noorden van het kanaal (en ten westen van Limburg) in het met waterwegen doorspekte Kempen gebied moest wagen, vervolgens alsnog een overgang over de kanalen moest organiseren en zich dan pas kon ontplooien in de ruimte tussen het Albertkanaal en de Maas. Dat was met de verwachte Geallieerde tegenontwikkeling een horror scenario.

Eén van de beste hedendaagse werken is wat dat betreft het Duitse “Deutsche Luftlandungen am 10.Mai 1940 – Fort Eben Emael und die Brücken am Albert-Kanal” door Jens Oebser (Historicus-Verlag Jens Oebser, 2009, ISBN 078-3-9813160-0-1). Dit boek behandeld duidelijk de algehele taakstelling van de S.A. Koch, beschrijft minutieus de aanvallen op Fort Eben-Emael, de bruggen over het Albert-Kanaal en de Maasbruggen in Maastricht. Het is een rijk geïllustreerd boek dat naast authentieke en hedendaagse opnamen ook is voorzien van duidelijke kleurtekeningen, aanvullende informatie en veel nieuwe details over de gevechten die tot heden de gemiddelde geïnteresseerde niet bekend waren.
Hoewel geschreven in het Duits is dit boek een aanrader voor een ieder. Moeilijk taalgebruik is hoofdzakelijk achterwege gelaten dus de gemiddelde Nederlander zal er nagenoeg geen problemen bij ondervinden.

Als Stichting Kennispunt Mei 1940 zijn wij al enkele jaren bezig ook over de episode in de krijgsgeschiedenis, vanwege het directe verband tussen de inzet van de Sturmabteilung Koch en de Duitse opmars door Zuid-Limburg, de benodigde informatie te verzamelen uit archieven en publicaties.
De bronnenlijst op de website Maaslinie-Mei1940 spreekt voor zich. Na jaren van verzamelen rees echter de vraag of er überhaupt nog veel nieuwe informatie, met name betreffende de verovering van de bruggen over het Albert Kanaal te vinden zou zijn.

De aandacht werd derhalve getrokken door Ian Tannahill uit Australië op het Wehrmacht-Awards-Forum. Tannahill maakte aldaar vorig jaar gewag van het verschijnen van een nieuw boek over de S.A. Koch. In 1992 had Tannahill een oproep geplaatst in het blad “Der deutsche Fallschirmjäger” van het Duitse “Bund deutsche Fallschirmjäger e.V. waarin hij veteranen die hun oorlogservaringen wilde delen verzocht contact met hem op te nemen. Eén van de veteranen die reageerden was Theo Schmitt, op 10 mei 1940 betrokken bij de aanval op het Albert Kanaal. Om een lang verhaal kort te maken: In samenwerking met de Spaanse Fallschirmjäger-specialist Oscar Gonzalez, die reeds eerder boeken over de Fallschirmjäger uitgaf en de duitse specialist Thomas Steinke is een een boek uitgebracht die gerekend mag worden tot één der besten tot op heden betreffende de “Sturm-Abteilung Koch” in het algemeen en de aanval op de bruggen van het Albert Kanaal in het bijzonder . De samenwerking van deze 3 specialisten resulteerde in een boek dat, naast eerder genoemde werk van Jens Oebser, een “must-have” is voor de boekenkast van elke geïnteresseerde.

Een krijgsgeschiedkundig meesterwerk op strategisch-niveau hoeft u niet te verwachten. Het boek gaat niet diepgaand in op de hogere strategie, maar concentreert zich met name op de gevechtshandelingen om het Albert Kanaal, vanuit het gezichtspunt van de betrokkenen. Waarbij met name de informatie verkregen van veteranen, zoals eerder genoemde Theo Schmitt, uiterst waardevol blijken te zijn.

Na het voorwoord begint een korte uitleg over de Belgische verdedigingswerken om en nabij het Albert Kanaal, de typen bunkers en kazematten en een korte beschrijving van het Mechelen-incident, waarbij de Duitse aanvalsplannen in Belgische handen vielen, alsmede de Belgische reactie daarop.

Vervolgens komt een, hoe kan het ook anders, beschrijving van de oprichting en training van de “Sturm-Abteilung Koch”, het aanvalsplan en de ondersteunende eenheden. En hier treden de eerste verrassingen op. Er wordt niet al te diep op de voorgeschiedenis ingegaan, maar men weet pagina na pagina te vullen met detailinformatie over de training en opbouw, en aanvullende opmerkingen via de voetnoten. Hier wordt men, veelal voor de eerste keer, voorzien van nieuwe “inside-information”.

Na een korte uitwijding over de bruggen over het Albert Kanaal en het Duitse aanvalsplan volgt de omschrijving van de aanval op de bruggen bij Veldwezelt, Vroenhoven en Kanne. En dan komt men volop aan zijn trekken. Het wordt duidelijk dat een ongekende hoeveelheid informatie verzameld is, zowel bij de Duitse als Belgische veteranen. Pagina na pagina wordt gevuld met detailinformatie die in voorgaande publicaties niet naar voren kwam. In eenvoudige bewoordingen, maar toch veelal tot in de detail wordt bijna van minuut tot minuut beschreven hoe de aanvallen verliepen, wie wat deed aan Duitse en Belgische zijde en wat de gevolgen waren.

Daarnaast is het boek vanaf de eerste pagina rijkelijk voorzien van fotomateriaal, zowel van de Duitse soldaten, als ook de Belgische, Britse vliegers en Belgische burgers. Foto’s van het strijdtoneel, de graven en de omgeving. Van vele Belgische, maar vooral Duitse soldaten heeft men de foto’s gepubliceerd. Daarnaast foto’s van de zweefvliegtuigen, medaille-uitreikingen, ingezette groepen, het kan niet op.

Als nabrander volgt een hoofdstuk over de training van de piloten van de zweefvliegtuigen, een overzicht van de Duitse soldaten betrokken bij deze acties, waarvan bij velen vermeld staat waar zij ingezet werden, en wederom veelal bijbehorende foto’s. Afgesloten wordt het boek met een collectie Duitse oorkonden en foto’s van de Duitse soldaten in Maastricht en Keulen. Alle foto’s zijn rijkelijk voorzien van beschrijvingen.

Het boek verscheen eerst in de Spaanse taal (2011) en is heden verkrijgbaar in het Duits onder de titel “Der stille Angriff”. Gesteld kan worden dat dit boek, met zijn uitvoerige en gedetailleerde beschrijving van de Duitse aanval op de bruggen over het Albert Kanaal, en de ongekende hoeveelheid aanvullende informatie, uniek is. Voor de geïnteresseerde in de Fallschirmjäger of de Duitse aanval op 10 mei 1940 in het algemeen dan wel de Sturm-Abteilung Koch in het bijzonder, is dit boek een aanrader, en zijn geld meer dan waar.

Zijn er geen kritieken zult u zich afvragen?? Jawel, maar niet van dien aard dat deze schokkend zijn. Bepaalde details zijn niet aanwezig, zoals de datum waarop de Flakabteilung Aldinger, die de S.A. Koch ondersteunde, opgericht werd, of uit welke Flak-batterijen deze precies bestond. Daarnaast staat er bijvoorbeeld een foutieve vermelding over de geschiedenis omtrent het graf van de gesneuvelde Duitse Uffz. Hubert von der Ruhr, en staat er een Spaanse zin op pagina 205. Maar dezen doen niets af aan de kwaliteit van het boek of de inhoud.

Der stille Angriff (Oscar Gonzalez – Thomas Steinke – Ian Tannahill, Galland-books, 2011) kost 47,- euro (zonder verzendkosten) en kunt u bestellen via Thomas Steinke: email [email protected]
U ontvangt dan gedetailleerde informatie over verzendkosten en wijze van betaling.
Omslag en enkele pagina’s uit het boek kunt u hier inzien: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=563415

Voor geïnteresseerden in het boek van Jens Oebser: dit boek kunt u via het internet op vele plaatsen bestellen. Wij verwijzen u echter naar de website van Jens Oebser, omdat u aldaar ook delen van het boek kunt inzien: http://www.historicus-verlag.de/leseprobe.php
https://www.facebook.com/(...)2&id=210176415707958
  donderdag 23 februari 2012 @ 15:55:14 #61
296840 Osiris024
Because I can...
pi_108305374
Volgens mij komen alle fotos uit de OP uit de Romano archieven.

Bijna al het "nieuwe" materiaal wat er gevonden wordt komt daar vandaan.

http://romanoarchives.altervista.org/page2/page2.html
  Moderator donderdag 23 februari 2012 @ 15:56:44 #62
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108305437
Ook dan was een vuist niet mogelijk, want er was absoluut geen communicatie tussen lucht en grond onderdelen en in het beste geval had de tank pelotonscommandant een radio ( Ontvanger , ook nog geluk hebben om te beschikken over zend functie )

Een vuist maken is enkel mogelijk als je begrijpt wat je aan het doen bent. Dat valt enkel over de Finnen en Duitsers te zeggen in dit stadium van de oorlog.

De Fransen hebben enkel dankzij hun veel te grote mond veel te veel aanzien gehad in het interbellum en daarvoor. Ze hebben feitelijk gezien vrij weinig gepresteerd. De Nederlandse leger staf was helemaal dolletjes op Frankrijk. Er werden ook nogal wat werkbezoeken gepleegd in Frankrijk door Nederlandse officieren. Hotel de botel waren ze...

De enige Nederlandse hoge officier die nog wel wat begreep van oorlogsvoeren was Reijnders.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pumatje op 23-02-2012 16:32:48 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_108305617
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2012 15:56 schreef Pumatje het volgende:
De enige Nederlandse hoge officier die nog wel wat begreep van oorlogsvoeren was Reijnders.
Brongers heeft een mooie bio over de beste man geschreven. Is wel voor een tientje of minder op Marktplaats te vinden.
pi_108327550
Ook apart, de cover van time magazine, 23-2-1942:

http://www.time.com/time/covers/0,16641,19420223,00.html
  vrijdag 24 februari 2012 @ 01:06:34 #65
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_108332763
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2012 12:27 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Nope, het leegzuigen van het roergebied is absoluut onderbelicht.

Het is ook algemeen bekend dat als Frankrijk zich niet zo star en achterlijk had gedragen na 1918 de 2e wereldoorlog waarschijnlijk wel voorkomen had kunnen worden. Nationaal socialisme vond bij de al bestaande "stromingen" zoals de staalhelmen veel aansluiting omdat ze keer na keer werden vernederd.. de vernederingen waren de basis voor een nieuwe oorlog. Want een verzuurde korporaal met een 1918 trauma kreeg na vernedering na vernedering pas het idee om het zo groots aan te pakken.

In de geschiedenis boeken staat namelijk dat in jipenjanneke uitleg de 2e wereldoorlog is begonnen omdat Nazisme een plekje kreeg vanwege de gigantische werkeloosheid en armoede in Duitsland.

Wel.... dat had nogal een reden. En het staat niet in de geschiedenisboeken omdat niemand Frankrijk voor de neus wil stoten. Een goede vriend van me is geschiedenisleraar en gelukkig krijgen de kids in zijn klas wel het echte verhaal.
Misschien hebben wij in een andere tijd geschiedenis gehad. Ik in (begin) jaren 80. Ik kan me een spotprent van Clemenceau herinneren, waarin hij werd afgebeeld als een inhalige hyena (kan hem niet zo snel vinden op Google) en de uitspraak Le Boche paiera (De Mof moet betalen) is mij toen ook bijgebracht.

-edit- hier Clemenceau als vampier die het bloed uit Duitsland zuigt

Weimar_work1.jpg
In mijn middelbare schooltijd is mij wel degelijk bijgebracht dat de houding van Frankrijk een belangrijke bijdrage heeft geleverd aan de voedingsbodem van het Nazisme. (op verschillende scholen nog wel).

[ Bericht 4% gewijzigd door Knip op 24-02-2012 01:18:03 ]
Non possumus non loqui
  vrijdag 24 februari 2012 @ 12:45:50 #66
296840 Osiris024
Because I can...
pi_108342244
http://www.sonnyradio.com/airfactory.htm

How To Hide An Airplane.

Before :

air1.jpg

After....

air2.jpg
  Moderator vrijdag 24 februari 2012 @ 13:04:50 #67
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108342933
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 01:06 schreef Knip het volgende:

[..]

Misschien hebben wij in een andere tijd geschiedenis gehad. Ik in (begin) jaren 80. Ik kan me een spotprent van Clemenceau herinneren, waarin hij werd afgebeeld als een inhalige hyena (kan hem niet zo snel vinden op Google) en de uitspraak Le Boche paiera (De Mof moet betalen) is mij toen ook bijgebracht.

-edit- hier Clemenceau als vampier die het bloed uit Duitsland zuigt

[ afbeelding ]
In mijn middelbare schooltijd is mij wel degelijk bijgebracht dat de houding van Frankrijk een belangrijke bijdrage heeft geleverd aan de voedingsbodem van het Nazisme. (op verschillende scholen nog wel).
Ah, dit zou goed kunnen inderdaad! Ik kreeg het begin jaren 90 :)

mooie spotprent zeg
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_108387274

Meer indrukwekkende beelden in kleur vind je op het YouTube-kanaal van HCTerrorist.
http://www.youtube.com/user/HCTerrorist
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_108395410
In spelletjes zie je vaak deze 2 guns:
1152189638_1.jpg
MP40.gif

Ik vroeg me af welke beter was.

Tim
I love the smell of napalm in the morning!
pi_108395927
M1A1 Thompson
Kaliber: .45
Patroonhouder: 30rd.
Vuursnelheid: 700 rpm
Effectief bereik: 109 yards.
Mondingssnelheid: 307 yards/seconde.

pros:
Hoge vuursnelheid en stopkracht
Solide wapen dat nauwelijks vastloopt
cons:
Minder accuraat vergeleken met tegenhangers
Ingewikkeld ontwerp dus duurdere productie (bijv. houten kolf)

MP40
Kaliber: 9 mm (.35)
Patroonhouder: 32rd.
Vuursnelheid: 500 rpm
Effectief bereik: 109 yards.
Mondingssnelheid: 399 yards/seconde.

pros:
Licht, compact en handzaam
Accuraat
Weinig terugslag
Simpel ontwerp en dus goedkope productie
cons:
Liep vrij snel vast in mindere (weers)omstandigheden
Lastig vasthouden, namelijk aan de patroonhouder.

Had je zo op google kunnen vinden ;)
pi_108397481
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 21:16 schreef Nibb-it het volgende:
M1A1 Thompson
Kaliber: .45
Patroonhouder: 30rd.
Vuursnelheid: 700 rpm
Effectief bereik: 109 yards.
Mondingssnelheid: 307 yards/seconde.

pros:
Hoge vuursnelheid en stopkracht
Solide wapen dat nauwelijks vastloopt
cons:
Minder accuraat vergeleken met tegenhangers
Ingewikkeld ontwerp dus duurdere productie (bijv. houten kolf)

MP40
Kaliber: 9 mm (.35)
Patroonhouder: 32rd.
Vuursnelheid: 500 rpm
Effectief bereik: 109 yards.
Mondingssnelheid: 399 yards/seconde.

pros:
Licht, compact en handzaam
Accuraat
Weinig terugslag
Simpel ontwerp en dus goedkope productie
cons:
Liep vrij snel vast in mindere (weers)omstandigheden
Lastig vasthouden, namelijk aan de patroonhouder.

Had je zo op google kunnen vinden ;)
Erg tof, bedankt!
I love the smell of napalm in the morning!
  Moderator zaterdag 25 februari 2012 @ 22:09:10 #72
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108397713
Heb met de MP40 wat magazijnen geleegd.
Met dat ding raak je nog geen Olifant... :D
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator zondag 26 februari 2012 @ 19:50:25 #73
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108430125
Ik heb het vaak over het falen van de Nederlandse Officieren in de Meidagen, hieronder een prachtig stukje wat dit onderbouwd.

Het zou anders lopen – men zou anders beschikken. Na de overval door de Duitse parachutisten en luchtlandingstroepen was iedere staf in Vesting Holland in rep in roer. Vanaf het eerste moment raakten communicatielijnen overbezet omdat vrijwel iedere bevelvoerder op eigen houtje aan het improviseren sloeg. De commandant Vesting Holland en zijn beide Groepscommandanten in Spui en Kil waren bepaald geen uitzondering. Zodoende kreeg 3GB al in de vroege middag van 10 mei de onwerkelijke opdracht om zich dienstbaar te stellen als stormtroep ten bate van herneming van Waalhaven [hetgeen onder 3GB uiteraard nader wordt beschouwd]. Het bataljon werd de Groep Kil toegeëigend en Groep Spui kreeg daar niets voor terug. Aangezien Groep Spui zich op haar beurt voorbereide op eventuele vijandelijke luchtlandingen, achtte men het ondoenlijk een vervanging voor 3GB naar Willemstad te sturen. Er kon zelfs geen enkel ondersteunend wapen vanaf. Hetzelfde gold voor Groep Kil, dat inderdaad zelf vrijwel geen infanterie ondersteuningswapen bezat en die van het relatief rijkelijk voorziene 3GB gaarne aanvaardde. Willemstad moest het maar doen met artilleriesteun vanuit Numansdorp.

Het was een onwerkelijk besluit vanuit de noordelijke commando’s. Gespeend van iedere realiteitszin. Als de overweging dan kennelijk zodanig was – en men dus geen enkele steun kon of wilde geven – had men moeten volstaan met een voorpost plaatsen in Willemstad, en de overige manschappen terugtrekken. Nu diende men zonder enige krachtig wapen een Bruggenhoofd te verdedigen met slechts geweren en een enkele mitrailleur. Men kan dat met goed fatsoen onverantwoord beleid noemen.

Bij deze incompetentie in de hogere echelons sloot de commandant van 1-I-39RI – tevens Commandant Bruggenhoofd - zich helaas aan. Deze reserve kapitein had al blijk gegeven nauwelijks in staat te zijn de dagelijkse gang van zaken behoorlijk te coördineren. In feite was het de onder hem gestelde kapitein Isaäcs – een beroepsmilitair en commandant van de (halve) MC – die de tactische leiding voerde. Voor de inval werkte deze officier alle noodzakelijke tactische bevelen uit, en ook op de eerste oorlogsdag was hij het die de gangbare zaken regelde. Kapitein Meijjes had vooral toegekeken.

De enige belangrijke handeling die C-1-I-39RI zelf verrichte op 10 mei was een prelude van wat nog komen zou. Op de eerste de beste melding van parachutisten besloot deze officier niet rationeel te handelen en patrouilles uit te sturen ter verificatie van het bericht, maar loog hij in puur primair en panisch handelen zijn superieur van de staf Groep Kil voor door te zeggen dat zijn positie – Fort de Hel – ernstig bedreigd werd door vijandelijke parachutisten en onhoudbaar was. In zijn krijgsverslag loog de kapitein ter eigen indekking dat hij zelfs ‘op telefonisch advies’ van de chef-staf naar Fort Sabina trok. Hij verbloemde dat hij de chef-staf een status voorspiegelde die verre van eerlijk en accuraat was. Dat was nog niet alles. Hij besloot in zijn paniek en voor eigen lijfsbehoud, ook een van de essentiële verdedigingspunten binnen zijn Bruggenhoofd eigenhandig volledig te ontruimen en zich het vrijkomende detachement toe te eigenen voor zelfbehoud. Namelijk verdediging van het Fort Sabina. Daarmee handelde deze kapitein niet alleen irrationeel jegens de vermeende landing van parachutisten, maar bracht hij eveneens de buitenverdediging van zijn Bruggenhoofd direct in gevaar. De andere secties informeerde hij niet, hoewel die nu – uitgaande van een vijandelijke penetratie – ieder moment vijand in de rug konden verwachten.

__________________

het is werkelijk waar van de zotte, ik hoop dat deze zogenaamde " leiders " enorm hard aangepakt zijn door de comissie na de oorlog. Het zal maar je familie zijn geweest... je schaamt je dood.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_108431554
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 22:09 schreef Pumatje het volgende:
Heb met de MP40 wat magazijnen geleegd.
Met dat ding raak je nog geen Olifant... :D
Kan dat niet aan jou liggen? :P
I love the smell of napalm in the morning!
  Moderator zondag 26 februari 2012 @ 20:23:18 #75
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108431762
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 20:19 schreef Tim-flyboy het volgende:

[..]

Kan dat niet aan jou liggen? :P
Nou ja ik raakte natuurlijk wel een borst schijf.. maar het wapen is ontworpen voor heup vuur, nou ik kan je vertellen dat als je rennen,springen,duiken,vliegen,kruipen,staan en springen moet je met dat ding echt wel tot 30 meter moet komen om wat effectiefs uit te kunnen richten...

Het geluid is echt lekker van het Sjiekejsiekesjieke :D
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_108432330
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2012 20:23 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Nou ja ik raakte natuurlijk wel een borst schijf.. maar het wapen is ontworpen voor heup vuur, nou ik kan je vertellen dat als je rennen,springen,duiken,vliegen,kruipen,staan en springen moet je met dat ding echt wel tot 30 meter moet komen om wat effectiefs uit te kunnen richten...

Het geluid is echt lekker van het Sjiekejsiekesjieke :D
Haha
I love the smell of napalm in the morning!
  zondag 26 februari 2012 @ 23:02:22 #77
354945 dikkebroekzak
de dikste zakken mogen praten
pi_108444143
30m ? :')

Das heel maar dan ook heel te veel dichtbij de vijand in een oorlog.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
pi_108873557
"For those who enjoy stories about World War II (and there are many out there), this channel on YouTube features 273 videos on the topic, all colored. Very interesting" (vert.) - http://ricardolombardi.ig(...)bre-a-segunda-guerra

world-war-2-photos-in-color.jpg
  Moderator donderdag 8 maart 2012 @ 20:21:41 #80
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108876361
rechter tank faalt :P

ww2_2500.jpg

trackspanning..komop jonges :7
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_108888713
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2012 20:21 schreef Pumatje het volgende:

trackspanning..komop jonges :7
Dat valt nog mee, vooral de Russen hadden er een handje van schijnt.
pi_108908763
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_108909016
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_108909258
quote:
Volgens mij is die ingekleurd: Die foto heb ik eerder gezien in Z/W namelijk, toen ik onderzoek deed voor het maken van een model van een ME-109.
  zaterdag 10 maart 2012 @ 22:20:45 #85
297663 tochweerhenk
Getrouwd met Ingrid.
pi_108952469
Maar kan het praktisch nog mogelijk zijn dat Hitler nog in leven is?
pi_108954868
Dan zou hij 123 zijn. Lijkt mij dus van niet.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator zondag 11 maart 2012 @ 12:59:30 #87
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_108965227
haha leuke gedachte, zo'n scheldende duitse aftakelende opa in een of ander argentijns verzorgingstehuis waar niemand meer naar luistert :')
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_109165556
http://www.grebbeberg.nl/(...)-uit-mobilisatietijd
quote:
Op de website van Stichting de Greb, de meeste van de lezers wel bekend, is een korte oude 8 mm film te zien van een vorig jaar overleden veteraan van MC-II-19.RI. De film is met name in het eerste deel erg interessant, omdat prachtige beelden worden getoond van de legering in Wageningen. Het tweede deel van de film laat vooral het kruiende ijs op de Rijn zien. Machtig (vast ook qua geluid) maar in het licht van de krijgshistorie minder boeiend.

Eerder dook al een film op, die ook al bij de Greb werd aangeboden, over het (gedwongen) vertrek van de regimentscommandant van 8.RI, die van pro-Duitse sympathie werd verdacht. Tijdens de oorlog werd hij regionaal directeur van de NSB gerelateerde Winterhulp. De parade ten bate van overste Viehoff, met daarbij o.a. majoor Landzaat te paard, toont een schitterend stukje film van de mobilisatieperiode.

Beide films zijn exclusief bij de Stichting de Greb te zien. Ze geven unieke sfeerimpressies.
pi_109211982
Verkeerd topic, ivm ban imageshack op Fok.
  maandag 7 mei 2012 @ 19:35:20 #91
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_111259143
tvp
Dit, dus.
pi_111260029
quote:
0s.gif Op zondag 11 maart 2012 12:59 schreef Pumatje het volgende:
haha leuke gedachte, zo'n scheldende duitse aftakelende opa in een of ander argentijns verzorgingstehuis waar niemand meer naar luistert :')
Whaha idd, hij verhalen vertellen over hoe machtig hij wel niet was en iedereen daar denken laat maar lullen hij is dement :D
  dinsdag 8 mei 2012 @ 12:17:04 #93
296399 Outlined
Renaissance Man
pi_111284348
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
pi_118707101
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 22:09 schreef Pumatje het volgende:
Heb met de MP40 wat magazijnen geleegd.
Met dat ding raak je nog geen Olifant... :D
Leer schieten :P heb er ook mee geschoten en dat ding was prima! op 100m dan :P
  Moderator zondag 4 november 2012 @ 13:49:50 #95
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_118804788
Ik schoot er ook mee vanuit de heup :9 , Wolfenstein3D schiethouding 8-)
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 5 november 2012 @ 10:01:06 #96
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_118838890
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2012 23:02 schreef dikkebroekzak het volgende:
30m ? :')

Das heel maar dan ook heel te veel dichtbij de vijand in een oorlog.
Valt wel mee hoor, sommige fronten waren maar 5 meter breed.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_118839086
http://www.gva.be/nieuws/(...)n-leren-spreken.aspx

33jo2ns.jpg

Hitler_w_Blondi_550.jpg

[ Bericht 35% gewijzigd door JerryLee op 06-11-2012 00:40:21 ]
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_119566371
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_121146351
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2012 23:41 schreef dikkebroekzak het volgende:

[..]

Apocalypse is een ware meesterstuk. Heb dat vorige week gezien nog. Nu begrijp ik WO 2 zoals nooit eerder, al dacht ik wel expert te zijn op dat gebied ;)
Absoluut waar, same here. Het zijn drie delen, wist je dat?
“I'm just like anyone. I cut and I bleed. And I embarass easily.” M.J.J.
[quote]Op woensdag 12 augustus 2009 21:21 schreef ... het volgende:
Is fiddlergurl nog een kloon van Paul?
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')