[Bonsai] Het grote kleine bomen topic deel 5

quote:

Op donderdag 22 maart 2012 23:02 schreef SiGNe het volgende:
Die hele natuurlijke stijl is inderdaad de Chinese stijl: http://en.wikipedia.org/wiki/Penzai
de manier waarop je een aantal van je bomen hebt (de grote brede potten met rotsen) valt daar precies in..
Ev zouden die potten nog wat minder diep kunnen zijn maar dat zal meer onder de Japanse stijl vallen denk ik.

Goed, ik doe dus aan Penjing ipv Bonsai.

Die stenen in die grote plastic potten staan er puur voor mij om een beetje een idee van bonsai te krijgen. Blijkbaar is dat dus meer Penjing dan bonsai. Ooit gaan die boompjes wel in een schaal maar dan moet ik wel een passende hebben en de boom sterk genoeg zijn. Die kronkel wilg bv, is een paas tak van 1 jaar geleden dus die ga ik nog niet in een schaal zetten ivm zn te kleine en kwetsbare wortel kluit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Outpost76 op 22-03-2012 23:23:32 ]

De natuurlijke stijl was in Japan tot aan de jaren '40 erg populair en je ziet het steeds meer terug komen. Persoonlijk vind ik het ook erg mooi. Zoals John Naka al zei: " Try to make your bonsai look like a tree, not to make your tree look like a bonsai." Wijze woorden.

quote:

Op vrijdag 23 maart 2012 08:57 schreef LordofLeaves het volgende:
De natuurlijke stijl was in Japan tot aan de jaren '40 erg populair en je ziet het steeds meer terug komen. Persoonlijk vind ik het ook erg mooi. Zoals John Naka al zei: " Try to make your bonsai look like a tree, not to make your tree look like a bonsai." Wijze woorden.

Dat was een wijs man dan idd. De meeste die ik heb staan zijn maar wat stokjes in een pot. Maar wie weet wat het over 10 jaar is. Ik heb geduld.

denk dat ik toch maar bij bonsai.de gaat halen daar kosten ze 4 euro per stuk
heb ook niet echt andere site's gevonden waar ze van die jonge boompjes verkopen.
ik ga denk beginnen met deze

drietandsesdoorn
veldiep
jap esdoorn deshojo
jap esdoorn katsura
gewone sering
meidoorn
zoete kers
forsythia

en dan afwachten

Ziet er goed uit SIGNe. Mooie opstelling hoor. Is het nog iets geworden met je vergiftigde pinus?

quote:

Op vrijdag 23 maart 2012 20:55 schreef SiGNe het volgende:
Die staat nu op het muurtje naast de jeneverbes aan het eind (op onderste foto)
De (vierkante) pot daar zit nu die nieuwe pinus in.

Ik moet nog steeds iets vinden om die balkonrand wat breder te maken zodat m'n potten er wat veiliger staan.

Zoek een mooie plank die breder is, verf die en doe er dan zulke dingen onder. Het liefst nog wat langer aan 1 kant. Die maak je zo vast dat het een 'U' vormt onder de plank (met de kortste kant aan je plank) net zo breed als jou balkon muur en dan kan je die plank op je balkon muur leggen zonder dat je hoeft te boren (in je balkon muur) en zonder dat het zomaar in zn geheel omkukelt.

Beetje offtopic, maar SiGNe, wat woon je mooi!

Waar kan ik meer vinden over de techniek wat betreft het laten opgroeien van een bonsai?

http://www.evergreengardenworks.com/articles.htm

Dankjewel, ga op een meer wakker moment 't engels doorspitten.

Yo. Voor mij is het zelf groeien van een bonsai veel interessanter dan het kopen er van en dan maar afvragen hoe je zo een ding levend en goed in vorm houd. Een boom hebben die alleen maar lelijker wordt lijkt me niet zo leuk. Bonsai kan zeer complex zijn. Zeker als je het echt mooi wilt hebben. Plus het kost decennia om iets moois te krijgen.
Zeker als je zelf nog niet zo oud bent kun je nog beginnen met jongere planten.

Als je een stam kunt groeien met goede wortelbasis (nebari) en een stam die best dik is voor de hoogte en langzaam mooi toe loopt ben je al een heel einde.
Tweede ding is goede beweging hebben, alhoewel dat niet per se hoeft en takken op de goede plek. Daarna wil je de bladeren op een specifieke manier styleren.

Welke technieken je precies moet gebruiken verschillen nogal per soort. Verder zijn in het westen uberhaubt de technieken van het vormen van een bonsai uit niets niet goed bekend. In Japan kan men op een commerciele schaal heel veel bonsai van hoge kwaliteit maken.

Belangrijk is dat je exact weet hoe een plant groeit en hoe deze reageert op bepaalde snoei. Misschien een van de belangrijkste dingen voor het creeren van een goede stam is dat je laag op de stam takken groeit die de stam daar heel dik maken. Of vaak ook de hoofdstam wegzagen en dan een tak als verlengde van de stam laten groeien.
Verder dat je vooral de wortels net onder het oppervlak, en die later dus zichbaar gaan worden, dik laat groeien en dat dus het grootste deel van de wortels van de plan vanuit daar groeien.

Een beetje een probleem is dat wanneer je koopt bij een tuincentra dat de meeste dennen dwerg-cultivar zijn, vaak ook nog geent, en dat deze vaak veel langzamer groeien. En eigenlijk zijn alle Japanese esdoorn ook geent. Dus beginnen met deze planten is erg lastig. Groeien uit zaad duurt erg langzaam. Je kunt pas naar enkele jaren beginnen met het leren ven dingen over bonsai. Dat schiet niet op in een hobby waarin gedult hebben toch al een probleem is.

Ik denk er zelf aan om ergens enkele pinus planten te kopen. Vond oa deze site:
www.edwinsmitsconifers.com

P.thunbergii is een redelijk hard groeiende den die goed groeit op oud hout en die een mooie barst heeft. Ik hoor echter van sommigen dat P.mugo eigenlijk het beste den-soort voor bonsai is. Echter, normaal zijn het allemaal dwergcultivar, geent en langzaam groeiend en slechter reagerend op snoei.

Staan veel cultivar op die site. Helaas buiten azalea on weinig verstand van pinus cultivar en kan ook niet echt een site vinden waar de eigenschappen goed staan beschreven.

[ Bericht 14% gewijzigd door Pandarus op 24-03-2012 00:24:02 ]

quote:

Op zaterdag 24 maart 2012 00:49 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Prima uitzicht inderdaad met zo'n 40 meter bosstrook tussen de flat en de weg (aan de horizon nog net te zien op de foto's)
verder is het maar een kleine 2 kamerwoning, 30M² woonkamertje.. maar 't voldoet prima.

[..]

Da's wel een goed idee ja en makkelijk uit te voeren.
Ik heb nog hardhouten tuintegels over die ik er wel voor kan gebruiken, evt nog door de helft zagen zodat de plank ook weer niet enorm groot wordt. (50x50cm)

Ik zou het idd niet te breed maken. Kan wel maar dan moet je wel gaan boren in je balkon muur en ik weet niet of je dat wel wil. Als je hardhout gebruikt zorg dan wel dat je die ijzers er echt goed vast maakt er aan. En het liefst op sommige plekken door en door met bout en moer ofzo. Die plank mag onder geen geding instabiel worden natuurlijk.
Edit : Oh en gebruik wel dikke rvs ijzers dunnere zijn veel te makkelijk te verbuigen en dan kan je plank als nog naar beneden vallen...

@Pandarus. Je hebt een punt wat de geënte variaties betreft. De "wilde" pinus mugo is praktisch onmogelijk te vinden in een tuincentrum, waardoor je al snel uitkomt bij de mugo mops. Dit is idd een dwerg die zeer langzaam groeit en ook geen mooie, korte takken aanmaakt. Vaak vormt de boom geen stam, waardoor je blijft zitten met een stel takken uit een pot. Ook de meeste geënte esdoorns laten het vaak afweten als goed materiaal voor bonsai door het verschil tussen de onder en bovenstam. Ik zie nog steeds vaak de acer versie met het bordeaux rode blad dat elke zomer lelijk word en bruine randen krijgt. Zonde, dat maakt het soort niet geschikt om een leuke bonsai van te maken.

De Japanese esdoorn kun je nog goed stekken, maar dan ben je niet zo heel veel sneller dan met zaad.

Qua azalea kun je ook vaak moeilijk een plant vinden met een goede stam. Vaak splitsen ze bij de wortels al op en hebben ze lelijke vorken waardoor ze op die plek dikker zijn dan daaronder.
Maar, je kunt met een beetje geluk als er redelijk wat aanbod is wel wat vinden.
Heb er nu zelf eentje gevonden.

Verder, misschien coniferen proberen? Maar als ik op bonsaisites lees sla ik om een of andere rede de coniferen/juniper over.

Een conifeer heeft wel een andere benadering nodig, maar er is geen enkele reden om ze te ontwijken. Juniperus Chinensis is een zeer makkelijke plant, net als de Chamaecyparis Obtusa. Ook de Juniperus Procumbens Nana is makkelijk te houden.
Toch snap ik het ergens wel. Soms is een conifeer dood en blijft nog een paar maanden mooi groen. Bij een loofboom zie je de problemen meteen.

Ik heb ook geen pinussen en sparren in mijn collectie. Maar dat ligt puur aan de manier van snoeien en takkenselectie. Ik krijg dat nooit goed.

Ik denk dat je van veel juniper die je in tuincentra kunt kopen wel iets kunt maken wat je in een bonsaipot kunt zetten en een bonsai kunt noemen. Dan maar een cascade met jin ofzo. Er zijn altijd wel 2 of 3 takken die je kunt gebruiken, dunkt me.

Het is redelijk mogelijk een stuikje te maken die er een beetje uit ziet als een door de natuur kapotgeslagen boom. Zijn op internet redelijk wat voorbeelden van te vinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Pandarus op 24-03-2012 23:22:02 ]

Update

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Vandaag


Nogmaals bedankt voor de tips.

Geen dank, looking fine! Of moet ik zeggen: looking pine?